Quand tu regardes le sidewall (les chants) tu vois la couche de métal.
Petite review Black Crows
Voilà c’est ça !
stuntmanbo (20 avril) disait:
Je viens de voir que mes Corvus ont la plaque de titanal 1cm plus longue sur le ski « lourd » que sur l’autre. La différence de poids vient peut être entre autre de là.
Peu probable... 10cm de large x 1cm = 10 cm2
épaisseur à la louche moins de 1mm, mettons 0.1cm
V = 1cm3
Densité de l'alu : moins de 3
=> ca te ferait une différence de 3g maxi !
D’accord, j’aurai pensé que c’était plus lourd que ça.
Marceaul
Le 20 avril 2020 - 11:44
Tchak-Tchak (20 avril) disait:
Peu probable... 10cm de large x 1cm = 10 cm2
épaisseur à la louche moins de 1mm, mettons 0.1cm
V = 1cm3
Densité de l'alu : moins de 3
=> ca te ferait une différence de 3g maxi !
Chaque gramme compte !
NobruDude
Le 20 avril 2020 - 11:48
stuntmanbo (20 avril) disait:
Je viens de voir que mes Corvus ont la plaque de titanal 1cm plus longue sur le ski « lourd » que sur l’autre. La différence de poids vient peut être entre autre de là. Et sinon, ils sont pas plat ils ont 1mm de cambre en tout.
Mais c'est quoi ce b... ?? Alors déjà la poids, c'est bizarre comme longuement débattu, mais si la plaque de titanal n'est pas la même d'un ski à l'autre, là, c'est la totale !!! 1cm, c'est quand même par rien, et pour le coup, au niveau process qualité, ça doit pas être super compliqué de sortir des plaques de la même dimension, non ? Cette paire de lattes est décidément vraiment bizarre !!
chamaco32
Le 20 avril 2020 - 11:52
NobruDude (20 avril) disait:Il serait intéressant de faire un test maison du flex sur les 2 skis.
stuntmanbo (20 avril) disait:
Je viens de voir que mes Corvus ont la plaque de titanal 1cm plus longue sur le ski « lourd » que sur l’autre. La différence de poids vient peut être entre autre de là. Et sinon, ils sont pas plat ils ont 1mm de cambre en tout.
Mais c'est quoi ce b... ?? Alors déjà la poids, c'est bizarre comme longuement débattu, mais si la plaque de titanal n'est pas la même d'un ski à l'autre, là, c'est la totale !!! 1cm, c'est quand même par rien, et pour le coup, au niveau process qualité, ça doit pas être super compliqué de sortir des plaques de la même dimension, non ? Cette paire de lattes est décidément vraiment bizarre !!
Bon en parallèle de BC j'avais contacté le site allemand bien connu sur lequel j'avais commandé, pas de réponse, vu que j'étais en contact avec BC directement, j'avais pas encore relancé, ce que j'ai fait, extrait de la réponse :
I have just spoken to Black Crows and it really cannot be that such deviations occur.
Traduction, il a contacté Black Crows et "il ne peut vraiment pas y avoir de tels écarts".
C'est bien, il sont bien cohérents chez BC
Bref il m'a demandé de lui envoyé les numéros de serie (le SAV BC m'avait demandé la mm chose), on verra bien.
I have just spoken to Black Crows and it really cannot be that such deviations occur.
Traduction, il a contacté Black Crows et "il ne peut vraiment pas y avoir de tels écarts".
C'est bien, il sont bien cohérents chez BC
Bref il m'a demandé de lui envoyé les numéros de serie (le SAV BC m'avait demandé la mm chose), on verra bien.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par stuntmanbo, 23/04/2020 - 15:54
Yeahdemen
Le 23 avril 2020 - 16:07
Si c'est le SAV de sport conrad dont tu parles, le mec écrit anglais comme un branque mais il fait le job et j'ai jamais eu à me plaindre (c'est un peu le seul site décent pour commander de l’Italie). Le retour est généralement long mais souvent positif. Je pense que les marques les font jamais trop galérer vu le compte client que doit représenter Sport Conrad pour eux.
Oui c’est Sport Conrad.
Effectivement, ils vont peut être moins envoyer chier Sport Conrad qu’un mec tout seul dans son coin, on verra, suspense ...
Effectivement, ils vont peut être moins envoyer chier Sport Conrad qu’un mec tout seul dans son coin, on verra, suspense ...
Effectivement, passer par un "gros" revendeur aide souvent pour le SAV... Typiquement le vieux campeur dans mon cas, vu le volume de vente qu'ils représentent, le SAV est souvent arrangeant avec eux et on peut espérer des gestes commerciaux sans trop de soucis.
Bon le gars a déjà répondu, il me dit de renvoyer les skis et qu’ils me remboursent les frais de port et ensuite ils décideront si il me remboursent les skis ou si ils me trouvent une paire plus « normale ».
On se plaint des fabricants comme Völkl qui traitent pas en direct avec les clients et te répondent « vois avec ton shop », mais bon quand le sav du fabricant traite avec les clients mais ne sers à rien c’est pire.
On se plaint des fabricants comme Völkl qui traitent pas en direct avec les clients et te répondent « vois avec ton shop », mais bon quand le sav du fabricant traite avec les clients mais ne sers à rien c’est pire.
Yeahdemen
Le 23 avril 2020 - 16:39
Oui, par expérience c'est toujours mieux de passer par le revendeur, surtout quand il est gros. Au final, il convient de passer directement par la marque quand elle fait de son support client un point clés de son marketing (c'est le cas pour Arc'teryx ou Pata par exemple). C'est moins le cas des grandes marques de skis on va dire...
Mig
Le 23 avril 2020 - 23:24
Pour bien connaître le SAV BC et vus les retours ici, je pense que l'on ne peut pas généraliser le problème de stunt car dans l'ensemble ils sont plutôt arrangeants.
J'étais moi-même étonné par le retour initial et comme je l'ai dit BC a pris la marge fournie par Amer.
Maintenant il y a aussi l'histoire de la plaque qui ne fait pas la bonne dimension et le rocker qui a une tête bizarre donc je pense que ça aurait valu le coup de remonter ces problèmes supplémentaires au SAV.
Par ailleurs il est bien stipulé dans la procédure de garantie qu'il faut voir avec le magasin directement. Ce que stunt a fait finalement et qui va visiblement porter ses fruits.
J'étais moi-même étonné par le retour initial et comme je l'ai dit BC a pris la marge fournie par Amer.
Maintenant il y a aussi l'histoire de la plaque qui ne fait pas la bonne dimension et le rocker qui a une tête bizarre donc je pense que ça aurait valu le coup de remonter ces problèmes supplémentaires au SAV.
Par ailleurs il est bien stipulé dans la procédure de garantie qu'il faut voir avec le magasin directement. Ce que stunt a fait finalement et qui va visiblement porter ses fruits.
Le rocker bizarre c’était pas les miens.
Si BC s’en tient à la marge fournie par Amer, comment se fait il que quand Sport Conrad contacte BC, on ne leur fait pas cette réponse là également ? C’est quand même étrange d’avoir des réponses différentes selon qui contacte BC.
De plus ça m’étonnerait fortement que ça soit Amer qui décide de la tolérance, je pense que c’est plutôt le client, en l’occurrence BC, alors, probablement que si tu met la tolérance à 130g au lieu de 50g, ça coûte moins cher.
Concernant la plaque titanal, vu la réponse qu’on m’a fait sur la tolérance du poids, ça me semblait évident qu’on me dirait un truc du style « 1cm c’est rien, c’est dans la tolérance », donc au bout d’un moment j’en ai eu marre de batailler avec BC.
Si BC s’en tient à la marge fournie par Amer, comment se fait il que quand Sport Conrad contacte BC, on ne leur fait pas cette réponse là également ? C’est quand même étrange d’avoir des réponses différentes selon qui contacte BC.
De plus ça m’étonnerait fortement que ça soit Amer qui décide de la tolérance, je pense que c’est plutôt le client, en l’occurrence BC, alors, probablement que si tu met la tolérance à 130g au lieu de 50g, ça coûte moins cher.
Concernant la plaque titanal, vu la réponse qu’on m’a fait sur la tolérance du poids, ça me semblait évident qu’on me dirait un truc du style « 1cm c’est rien, c’est dans la tolérance », donc au bout d’un moment j’en ai eu marre de batailler avec BC.
Mig disait:Dans ce cas ils n’avaient qu’à me dire directement de voir avec le magasin.Par ailleurs il est bien stipulé dans la procédure de garantie qu'il faut voir avec le magasin directement. Ce que stunt a fait finalement et qui va visiblement porter ses fruits.
Message modifié 5 fois. Dernière modification par stuntmanbo, 23/04/2020 - 23:55
chamaco32
Le 24 avril 2020 - 05:17
stuntmanbo (23 avril) disait:BC peut demander une tolérance dans le cahier des charges, mais Amer n'est pas obligé de l'accepter et ils mentionnent la tolérance dans l'offre de prix.
Le rocker bizarre c’était pas les miens.
Si BC s’en tient à la marge fournie par Amer, comment se fait il que quand Sport Conrad contacte BC, on ne leur fait pas cette réponse là également ? C’est quand même étrange d’avoir des réponses différentes selon qui contacte BC.
De plus ça m’étonnerait fortement que ça soit Amer qui décide de la tolérance, je pense que c’est plutôt le client, en l’occurrence BC, alors, probablement que si tu met la tolérance à 130g au lieu de 50g, ça coûte moins cher.
Concernant la plaque titanal, vu la réponse qu’on m’a fait sur la tolérance du poids, ça me semblait évident qu’on me dirait un truc du style « 1cm c’est rien, c’est dans la tolérance », donc au bout d’un moment j’en ai eu marre de batailler avec BC.
Mig disait:Dans ce cas ils n’avaient qu’à me dire directement de voir avec le magasin.Par ailleurs il est bien stipulé dans la procédure de garantie qu'il faut voir avec le magasin directement. Ce que stunt a fait finalement et qui va visiblement porter ses fruits.
130 gr ça devrait être largement hors tolérance, et d'ailleurs sur la fiche technique consultable de n'importe quel modèle quand le poids est indiqué tu devrais avoir la tolérance.
jibator
Le 24 avril 2020 - 16:01
karamazofaucunlien (24 avril) disait:
Allez moi je dis 679 € : ça coûte cher le titane, surtout quand tu mets des cm en plus par ci par là
Mig doit avoir la réponse
Message modifié 1 fois. Dernière modification par jibator, 24/04/2020 - 16:02
C'est comme la pesée du jambon? Celui qui tombe le plus près, gagne une paire c'est ça?
799,95 € et vous l'aurez vu ici en premier!
Mig
Le 24 avril 2020 - 21:12
lapierrot (24 avril) disait:
D'ailleurs est ce que quelqu'un l'a testé ce Justis ? Un petit retour sur ce ski ?
Je crois que Hellsass l’a testé.
Moi je devais monter dessus pendant l’unlimited mais il n’a pas eu lieu
J’en prends une paire saison prochaine logiquement donc je pourrai faire un retour en début de saison.
karamazofaucunlien
Le 24 avril 2020 - 21:21
Mig (24 avril) disait:
JackyStyleTom (24 avril) disait:
799,95 € et vous l'aurez vu ici en premier!
C’est bien ça !
Jacky vient de gagner une pinte et des oignons frits à la MBC.
C'est quoi qui "justisfie" un prix aussi élevé ?
Bonjour à tous,
Je viens de m'inscrire sur Skipass car je souhaiterais avoir des retour sur le Daemon Birdie de chez Black Crows. Je suis passionée de ski, j'ai un très bon niveau, piste et à coté de la piste. Je me débrouille en hp mais j'aimerais progresser.
L'élément qui me questionne le plus est le cambre inverse. Est ce que cela change radicalement la façon de skier ? Est ce un ski plus physique ? Malgré les 99 au patin le ski reste maniable ? Je suis preneuse de tout commentaire ou retour d'expérience sur ce ski.
Pour info, je mesure 1m60 et je pense partir sur le modèle d'1m64.
Merci d'avance !!
Je viens de m'inscrire sur Skipass car je souhaiterais avoir des retour sur le Daemon Birdie de chez Black Crows. Je suis passionée de ski, j'ai un très bon niveau, piste et à coté de la piste. Je me débrouille en hp mais j'aimerais progresser.
L'élément qui me questionne le plus est le cambre inverse. Est ce que cela change radicalement la façon de skier ? Est ce un ski plus physique ? Malgré les 99 au patin le ski reste maniable ? Je suis preneuse de tout commentaire ou retour d'expérience sur ce ski.
Pour info, je mesure 1m60 et je pense partir sur le modèle d'1m64.
Merci d'avance !!
karamazofaucunlien
Le 24 avril 2020 - 21:35
Tchak-Tchak (24 avril) disait:
C'est quoi qui "justisfie" un prix aussi élevé ?
Bah franchement, moins cher ça veut dire que c'est moins bien.
Et bah il a intéret à être vachement mieux qu'un Mantra 102 qu'on trouve partout vers 400€ en ce moment...
Un lp 97 ???
karamazofaucunlien
Le 24 avril 2020 - 21:59
Mais bon, "sérieusement", un ski un poil perf c'est 800 boules bro... vaseline non fournie. Faut s'habituer à ça.
Aluflex n'a jamais été si peu cher
Aluflex n'a jamais été si peu cher
chamaco32
Le 24 avril 2020 - 22:48
jibator (24 avril) disait:Le Titanal c'est pas du titane, c'est de l'alu. Nuance.
karamazofaucunlien (24 avril) disait:
Allez moi je dis 679 € : ça coûte cher le titane, surtout quand tu mets des cm en plus par ci par là
Mig doit avoir la réponse
Mig
Le 24 avril 2020 - 23:16
LCO23 (24 avril) disait:
Bonjour à tous,
Je viens de m'inscrire sur Skipass car je souhaiterais avoir des retour sur le Daemon Birdie de chez Black Crows. Je suis passionée de ski, j'ai un très bon niveau, piste et à coté de la piste. Je me débrouille en hp mais j'aimerais progresser.
L'élément qui me questionne le plus est le cambre inverse. Est ce que cela change radicalement la façon de skier ? Est ce un ski plus physique ? Malgré les 99 au patin le ski reste maniable ? Je suis preneuse de tout commentaire ou retour d'expérience sur ce ski.
Pour info, je mesure 1m60 et je pense partir sur le modèle d'1m64.
Merci d'avance !!
Je conseille de le tester avant achat.
Les deux fois où je suis monté dessus j'ai trouvé qu'il fallait toujours mettre de l'angle et qu'il n'aimait pas la conduite dérapée.
Il est assez rigide avec une bonne plaque de titanal dedans.
Je pense qu'un Camox Birdie est peut-être plus adapté car il sera plus maniable et pas forcément beaucoup moins performant.
karamazofaucunlien (24 avril) disait:
Mig (24 avril) disait:
JackyStyleTom (24 avril) disait:
799,95 € et vous l'aurez vu ici en premier!
C’est bien ça !
Jacky vient de gagner une pinte et des oignons frits à la MBC.
Oh yeah!
Mig (24 avril) disait:
LCO23 (24 avril) disait:
Bonjour à tous,
Je viens de m'inscrire sur Skipass car je souhaiterais avoir des retour sur le Daemon Birdie de chez Black Crows. Je suis passionée de ski, j'ai un très bon niveau, piste et à coté de la piste. Je me débrouille en hp mais j'aimerais progresser.
L'élément qui me questionne le plus est le cambre inverse. Est ce que cela change radicalement la façon de skier ? Est ce un ski plus physique ? Malgré les 99 au patin le ski reste maniable ? Je suis preneuse de tout commentaire ou retour d'expérience sur ce ski.
Pour info, je mesure 1m60 et je pense partir sur le modèle d'1m64.
Merci d'avance !!
Je conseille de le tester avant achat.
Les deux fois où je suis monté dessus j'ai trouvé qu'il fallait toujours mettre de l'angle et qu'il n'aimait pas la conduite dérapée.
Il est assez rigide avec une bonne plaque de titanal dedans.
Je pense qu'un Camox Birdie est peut-être plus adapté car il sera plus maniable et pas forcément beaucoup moins performant.
Bonjour Mig,
Merci pour ton retour rapide. Concernant le Camox birdie quel impact du double rocker sur piste ? Est ce que le fait que le talon ne soit pas plat fait perdre son "âme alpine" au Camox contrairement au Daemon ? Et le côté dynamique ?
Mig
Le 25 avril 2020 - 13:15
Sur la piste le Camox est moins péchu que le Daemon mais il permet déjà de bien tailler.
Il est plus tolérant et plus maniable.
Après si tu as une très bonne technique et de bonnes cuisses un Daemon peut aller aussi.
Il est plus tolérant et plus maniable.
Après si tu as une très bonne technique et de bonnes cuisses un Daemon peut aller aussi.
Mig (25 avril) disait:
Sur la piste le Camox est moins péchu que le Daemon mais il permet déjà de bien tailler.
Il est plus tolérant et plus maniable.
Après si tu as une très bonne technique et de bonnes cuisses un Daemon peut aller aussi.
Ok je comprends. Le Camox me parait peut être plus adapté alors. J'ai peur d'être déçue par le cambre inversé du Daemon. J'ai une très bonne technique mais me dire que je dois sans cesse avoir les cuisses à block me freine un peu...
LCO23 (25 avril) disait:
Mig (25 avril) disait:
Sur la piste le Camox est moins péchu que le Daemon mais il permet déjà de bien tailler.
Il est plus tolérant et plus maniable.
Après si tu as une très bonne technique et de bonnes cuisses un Daemon peut aller aussi.
Ok je comprends. Le Camox me parait peut être plus adapté alors. J'ai peur d'être déçue par le cambre inversé du Daemon. J'ai une très bonne technique mais me dire que je dois sans cesse avoir les cuisses à block me freine un peu...
Sans être expert en ski BC (j'ai le Navis et l'Orb freebird et essayé l'Atris), il y a deux types de ski chez BC: type alpin ou moderne. Qu'est ce que tu préfère comme type est la première question à te poser?
BB64 (25 avril) disait:
LCO23 (25 avril) disait:
Mig (25 avril) disait:
Sur la piste le Camox est moins péchu que le Daemon mais il permet déjà de bien tailler.
Il est plus tolérant et plus maniable.
Après si tu as une très bonne technique et de bonnes cuisses un Daemon peut aller aussi.
Ok je comprends. Le Camox me parait peut être plus adapté alors. J'ai peur d'être déçue par le cambre inversé du Daemon. J'ai une très bonne technique mais me dire que je dois sans cesse avoir les cuisses à block me freine un peu...
Sans être expert en ski BC (j'ai le Navis et l'Orb freebird et essayé l'Atris), il y a deux types de ski chez BC: type alpin ou moderne. Qu'est ce que tu préfère comme type est la première question à te poser?
Pour être honnête j'ai pu tester en février les Camox en location. Par contre le modèle que j'ai testé n'avait pas le double rocker. Le talon était plat.. (car modèle ski de loc ?) du coup je me pose des questions sur l'impact de ce double rocker. J'ai adoré skier avec, les 98 au patin ne m'ont absolument pas gêné. Mauvaise conditions du coup pas testé en HP.
Et en regardant de plus près leurs modèles je me suis questionné sur le Daemon et son cambre inverse...
Quelle différence fais tu entre ski alpin et "moderne" (le rocker ? Cambre inverse ?...)
inscrit le 24/10/14
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