FastNico (24 oct. 2012) disait:
Stug (24 oct. 2012) disait:
on exploite sexuellement tres peu les hommes.
T'inquiètes, un jour tu trouveras l'amour... je veux dire charnel, hein ? pas biblique, celui là tu l'as déjà..
mon epouse te salue bien!
Stug (24 oct. 2012) disait:
FastNico (24 oct. 2012) disait:
Stug (24 oct. 2012) disait:
on exploite sexuellement tres peu les hommes.
T'inquiètes, un jour tu trouveras l'amour... je veux dire charnel, hein ? pas biblique, celui là tu l'as déjà..
mon epouse te salue bien!
Stug (24 oct. 2012) disait:
Dans les faits, elle est libre de dire non, dans la realité, elle a des pressions culturelles, financieres et marketing sur le dos.
C'est pour cela que je lui en veux sans lui en vouloir. Elle est aussi coupable que victime. Depuis qu'elle est née ou a peu pres elle se farci, comme nous, des gonzesses en bikini pour vendre des bagnoles, des filles en lingerie pour gagner leur vie.
tu vois, une prostitué je lui lance pas la pierre. Elle fait ca pour bouffer, peut etre parce qu'elle n'a pas, ou ne crois pas, avoir le choix.
La on parle d'une skieuse qui doit tres tres bien gagner sa vie et qui n'a en iren besoin de le faire. Et qui le fait en cedant a une ambiance generale ou finaleemnt une femme qui reussi, considérée comme pas trop moche par un dogme culturel local, doit forcement finir a moitié a poil.
Arretez de vous plaindre du fait qu'il y ait une morale, la morale c'est ce qui fait que tout le monde reconnait que tuer, violer, voler c'est mal ...
Quant aux rugbymen, je trouve ca parfaitement pitoyable, encore un moyen de faire de pognon en cedant a la mode du "porno chic gay" (je cherche encore le chic) pour juste faire du pognon.
Donc un homme ou une femme c'est aussi pitoyable, je vais noter 2 differences:
- une sans grande importance: Vonn a l'air plutot intelligent quand une grosse partie des rugbymen ont l'air d'une betise insondable de plus en plus proche de celel des footeux depuis le professionnalisme
- une tres importante: aujourd'hui, dans le monde, on exploite sexuellement, on viole, on prostitue ... massivement les femmes et tres peu les hommes. J'ai dans l'idee que sauvegarder l'image de la femme est plus urgent et important aujourd'hui ...
bonagva (24 oct. 2012) disait:
Pour ce qui est du post initial relatif à sa participation à une course masculine, je fais partie de ceux qui seraient intéressés à connaitre l'écart entre un homme et une femme.
On le connait dans certaines disciplines communes, notamment en athlétisme, mais pas vraiment en ski.
Après, pour une question d'équité, pourquoi on ne proposerait pas à *toutes* (voir une sélection, genre top 15 ou 30, si ça fait trop) les filles de faire également cette descente, à elles de décider si elles la joueraient comme entrainement ou comme challenge personnel.
bonagva (24 oct. 2012) disait:
Stug (24 oct. 2012) disait:
Dans les faits, elle est libre de dire non, dans la realité, elle a des pressions culturelles, financieres et marketing sur le dos.
C'est pour cela que je lui en veux sans lui en vouloir. Elle est aussi coupable que victime. Depuis qu'elle est née ou a peu pres elle se farci, comme nous, des gonzesses en bikini pour vendre des bagnoles, des filles en lingerie pour gagner leur vie.
En gros, tu hésites entre la considérer une cruche sous l'influence des ces affreux marketeux et la machiavélique au chevet du complexe machiste qui lui permet de toucher plein de pognon.
tu vois, une prostitué je lui lance pas la pierre. Elle fait ca pour bouffer, peut etre parce qu'elle n'a pas, ou ne crois pas, avoir le choix.
C'est vrai que tu ne l'as pas traitée de p... et de s... mais ça fait plusieurs fois que, juste après ou avant de parler d'elle, tu parles de prostitution. Ca commence à faire !
C'est comme si je parlais de toi dans un paragraphe et celui d'après, d'intégriste, de taliban, etc ... et que je répète ce procédé plusieurs fois.
A un moment donné, j'imagine que tu trouveras la proximité des deux et la répétition un peu lassante.
La on parle d'une skieuse qui doit tres tres bien gagner sa vie et qui n'a en iren besoin de le faire. Et qui le fait en cedant a une ambiance generale ou finaleemnt une femme qui reussi, considérée comme pas trop moche par un dogme culturel local, doit forcement finir a moitié a poil.
Il ne te viendrait pas à l'idée qu'elle aurait simplement eu envie de le faire ?
Et que ses motivations peuvent très bien ne pas être financières ou liées à une quelconque pression ?
La connais-tu suffisamment pour connaitre ses motivations profondes ?
Je pratique la photo depuis pas mal de temps et parmi mes activités il y aussi du nu.
Je n'ai jamais eu à payer un modèle, elles proviennent de mon entourage, amies ou collègues, et leur motivations, manifestement pas financières, sont très variées, ça va du "Est-ce que je suis capable de le faire?" à "A quoi je peux ressembler sous l'oeil d'un photographe?" en passant par celles qui ont un penchant narcissique ou sont simplement intéressées par une démarche artistique.
Et ce que j'en vois est qu'une bonne moitié de celles à qui je pose la question a une première réaction positive.
Dans un second temps, elles reviennent à la réalité du "Comment je vais dire ça à mon mec?" et autres "Qu'est-ce que les gens vont penser?" et je perds facilement une moitié des modèles potentiels.
Et pour celles qui malgré tout le font, parfois à l'insu de leur mec (ça peut être con un mec, très con), c'est souvent avec des restrictions quand à la publication de ces images, notamment pour qu'on ne les reconnaisse pas.
Et pour certaines, un peu trop libérées ou insouciantes, c'est moi qui auto-censure la publication des images pour ne pas leur créer de problèmes à posteriori.
Tout ça pour dire que la pression sociale n'est pas du tout dans le sens de l'obligation de se mettre à poil mais bien le contraire.
Et quand on voit certains moralisateurs à deux balles, on comprend mieux pourquoi.
Arretez de vous plaindre du fait qu'il y ait une morale, la morale c'est ce qui fait que tout le monde reconnait que tuer, violer, voler c'est mal ...
Non, ça c'est la loi.
La morale, c'est des règles, sans aucun fondement légal, qu'on essaie d'imposer aux autres.
Et quand on a réussi à l'imposer aux autres, on en fait une loi.
Quant aux rugbymen, je trouve ca parfaitement pitoyable, encore un moyen de faire de pognon en cedant a la mode du "porno chic gay" (je cherche encore le chic) pour juste faire du pognon.
Par chez moi, ce sont les paysannes suisses qui font leur calendrier. Le pognon ? Que dalle, juste un mélange entre l'envie de chatouiller ses propres limites et une expérience dans un contexte totalement différent de leur vie habituelle.
Donc un homme ou une femme c'est aussi pitoyable, je vais noter 2 differences:
- une sans grande importance: Vonn a l'air plutot intelligent quand une grosse partie des rugbymen ont l'air d'une betise insondable de plus en plus proche de celel des footeux depuis le professionnalisme
"a l'air", "ont l'air": j'en déduis que tu ne les connais pas, me trompe-je ?
T'es quand même assez gonflé pour porter de pareils jugements sur des gens que tu ne connais pas.
- une tres importante: aujourd'hui, dans le monde, on exploite sexuellement, on viole, on prostitue ... massivement les femmes et tres peu les hommes. J'ai dans l'idee que sauvegarder l'image de la femme est plus urgent et important aujourd'hui ...
Encore une association pour le moins tendancieuse entre les photos d'une athlète qui présente une ligne de produits de son sponsor et "l'exploitation, viol, prostitution" de la femme en général.
Perso, je trouve le procédé intellectuellement malhonnête et venant de quelqu'un qui prône la morale, c'est un peu surprenant.
Mais il est vrai que la morale est à géométrie variable ...
En fait j'ai surtout l'impression que tu veux sauvegarder (lire: imposer) l'image de la femme que *tu* te fais.
Ce serait cool de laisser les femmes avoir l'image qu' *elles* souhaitent.
Pour ce qui est du post initial relatif à sa participation à une course masculine, je fais partie de ceux qui seraient intéressés à connaitre l'écart entre un homme et une femme.
On le connait dans certaines disciplines communes, notamment en athlétisme, mais pas vraiment en ski.
Après, pour une question d'équité, pourquoi on ne proposerait pas à *toutes* (voir une sélection, genre top 15 ou 30, si ça fait trop) les filles de faire également cette descente, à elles de décider si elles la joueraient comme entrainement ou comme challenge personnel.
Stug (24 oct. 2012) disait:
Et juste pour votre reflexion ... Demandez vous juste POURQUOI a un sujet sur Vonn qui veut skier avec les hommes a pu assez rapidement voir poster des photos de Vonn en bikini ... Demandez vous juste pourquoi un topic sur Klaus Kroell n'aurait pas vu au bout de 2 pages des photos de lui en slibard ...
Stug (24 oct. 2012) disait:
Et juste pour votre reflexion ... Demandez vous juste POURQUOI a un sujet sur Vonn qui veut skier avec les hommes a pu assez rapidement voir poster des photos de Vonn en bikini ... Demandez vous juste pourquoi un topic sur Klaus Kroell n'aurait pas vu au bout de 2 pages des photos de lui en slibard ...
G.Abitbol (24 oct. 2012) disait:
Moi en tout cas ça me fais bien marrer les films américains où les meufs restent en sous-tif au lit lors des scènes "chaudes". Pour pas trop choquer si des fois on voyait un bout de sein
Et la scène suivante ça pisse le sang dans tout les coins à coup de Kalach, mais ça c'est ok, c'est pas de nature à choquer ...
bonagva (24 oct. 2012) disait:
Stug (24 oct. 2012) disait:
Et juste pour votre reflexion ... Demandez vous juste POURQUOI a un sujet sur Vonn qui veut skier avec les hommes a pu assez rapidement voir poster des photos de Vonn en bikini ... Demandez vous juste pourquoi un topic sur Klaus Kroell n'aurait pas vu au bout de 2 pages des photos de lui en slibard ...
Pourquoi ?
Reprend la page 1, tu y verras le post, un chouillas naif, d'un gars qui s'interroge sur le pourquoi un mec peut skier plus fort qu'une fille.
Arrive une photo de Maier à vélo, avec une musculature, disons, imposante ...
S'ensuit évidemment la photo de Vonn avec sa musculature à elle, pas vraiment du même genre.
Pourquoi Vonn en maillot de bain et Maier habillé ?
Au-delà du fait d'arriver à trouver une photo d'Hermann en costume de bain, sa musculature est suffisamment impressionnante pour se remarquer même au travers d'une doudounne épaisse.
Pour la belle, on devrait plutôt remarquer l' *absence* d'une telle musculature. Pas certain que ce soit si démonstratif habillée, même d'une simple combi.
Perso, j'ai trouvé ces deux photos pertinentes pour expliquer au plus naif pourquoi l'un a probablement plus de chances d'aller vite en descente que l'autre ...
Après, toi tu vas certainement y voir le reflet d'une bande de machos reluquant son cul mais finalement, on ne voit que ce qu'on veut bien voir ...
FastNico (18 oct. 2012) disait:
En fait, je pense que HEAD devrait financer un évent genre:Lindsay Vonn vs Bode Miller
Juste pour le Fun ! les américains ont, eux, suffisamment de décontraction et de recul pour tenter ce genre de test.
Pis juste pour finir sur Vonn: C'est une brutasse à ski, elle est belle comme un coeur et bien gaulée, elle est sympa en interview et c'est une riche célibataire...
Sur que ça énerve les moches et les aigris de la vie.....
Since1999 (24 oct. 2012) disait:
FastNico (18 oct. 2012) disait:
En fait, je pense que HEAD devrait financer un évent genre:Lindsay Vonn vs Bode Miller
Juste pour le Fun ! les américains ont, eux, suffisamment de décontraction et de recul pour tenter ce genre de test.
Pis juste pour finir sur Vonn: C'est une brutasse à ski, elle est belle comme un coeur et bien gaulée, elle est sympa en interview et c'est une riche célibataire...
Sur que ça énerve les moches et les aigris de la vie.....
Bien gaulée? Je trouve qu'elle a un joli visage, pour le reste, pour l'avoir vu en vrai, elle a des cuisses d'homme, des bras trop musclés.... Bref, c'est une skieuse de haut niveau ce qui lui fait un corps pas très féminin.
Si elle pèse effectivement 75 kg pour 178 cm, ça explique son corps tout sauf féminin
Un aperçu ici :
google.fr
google.fr
Since1999 (24 oct. 2012) disait:
FastNico (18 oct. 2012) disait:
En fait, je pense que HEAD devrait financer un évent genre:Lindsay Vonn vs Bode Miller
Juste pour le Fun ! les américains ont, eux, suffisamment de décontraction et de recul pour tenter ce genre de test.
Pis juste pour finir sur Vonn: C'est une brutasse à ski, elle est belle comme un coeur et bien gaulée, elle est sympa en interview et c'est une riche célibataire...
Sur que ça énerve les moches et les aigris de la vie.....
Bien gaulée? Je trouve qu'elle a un joli visage, pour le reste, pour l'avoir vu en vrai, elle a des cuisses d'homme, des bras trop musclés.... Bref, c'est une skieuse de haut niveau ce qui lui fait un corps pas très féminin.
Si elle pèse effectivement 75 kg pour 178 cm, ça explique son corps tout sauf féminin
Un aperçu ici :
google.fr
google.fr
G.Abitbol (25 oct. 2012) disait:
sliderboy (25 oct. 2012) disait:
Apparemment ça fait du bien à beaucoup de parler d'autre que de ski.
ça fait toujours ça quand la neige se fait attendre ...
G.Abitbol (25 oct. 2012) disait:
Merci de me donner ta définition d'un corps féminin ... je suis impatient
Since1999 (25 oct. 2012) disait:
G.Abitbol (25 oct. 2012) disait:
Merci de me donner ta définition d'un corps féminin ... je suis impatient
Qu'on les considère comme caducs ou non, elle n'a pas un corps féminin selon les "diktats de l'esthétisme" et "les canons de la beauté" actuels.
Ces photos sont sérieusement photoshopées, elle a en réalité des cuisses très musclées qui se touchent au niveau de l'entre cuisse haut, des gros bras et peu de poitrine. Mais ce n'est qu'accessoire, car on lui demande de bien skier, ce qu'elle fait parfaitement bien. Qu'elle profite de son joli sourire et de son charmant minois pour arrondir ses fins de mois ne me choque pas plus que ça.
i.cdn.turner.com
Voila, dans l'absolu ce qu'est une femme proportionnée, toujours selon "diktats de l'esthétisme" et "les canons de la beauté" actuels.
topgun (25 oct. 2012) disait:
Mince alors au vu des "diktats de la mode" je me rends compte que jusque là je n'ai couché qu'avec des hommes alors?
Since1999 (25 oct. 2012) disait:
elle n'a pas un corps féminin selon les "diktats de l'esthétisme" et "les canons de la beauté" actuels.
Since1999 (24 oct. 2012) disait:
FastNico (18 oct. 2012) disait:
En fait, je pense que HEAD devrait financer un évent genre:Lindsay Vonn vs Bode Miller
Juste pour le Fun ! les américains ont, eux, suffisamment de décontraction et de recul pour tenter ce genre de test.
Pis juste pour finir sur Vonn: C'est une brutasse à ski, elle est belle comme un coeur et bien gaulée, elle est sympa en interview et c'est une riche célibataire...
Sur que ça énerve les moches et les aigris de la vie.....
Bien gaulée? Je trouve qu'elle a un joli visage, pour le reste, pour l'avoir vu en vrai, elle a des cuisses d'homme, des bras trop musclés.... Bref, c'est une skieuse de haut niveau ce qui lui fait un corps pas très féminin.
Si elle pèse effectivement 75 kg pour 178 cm, ça explique son corps tout sauf féminin
Un aperçu ici :
google.fr
google.fr
FastNico (25 oct. 2012) disait:
Since1999 (25 oct. 2012) disait:
elle n'a pas un corps féminin selon les "diktats de l'esthétisme" et "les canons de la beauté" actuels.
T'abuses grave..t'as tenté ta chance et elle t'a repoussé en fait ?
Since1999 (25 oct. 2012) disait:
FastNico (25 oct. 2012) disait:
Since1999 (25 oct. 2012) disait:
elle n'a pas un corps féminin selon les "diktats de l'esthétisme" et "les canons de la beauté" actuels.
T'abuses grave..t'as tenté ta chance et elle t'a repoussé en fait ?
Elle a une carrure de mec et des bras de déménageur et apparemment elle ne sait pas se tenir avec des talons
Crazy_Canuck (25 oct. 2012) disait:
C'est une skieuse !?!?!?!?!?! Pas une gymnaste roumaine de 15 ans ou une top modèle. Bien sûr qu'elle a des cuisses et les les super poses en talons devant la meute de paparazzis, c'est pas forcément son truc.
Purée les mecs, give her a break.
FastNico (25 oct. 2012) disait:
Pour revenir un peu sur le sujet d'origine...
lequipe.fr
bebel69 (26 oct. 2012) disait:
Crazy_Canuck (26 oct. 2012) disait:
J'viens tout juste de voir un reportage sur le lancement de la saison de l'équipe canadienne. Son président a déclaré qu'il souhaite que Vonn soit de la course. Réponse de politicien vous me direz mais il a été clair.
Erik Guay pense que la FIS va se défiler en remettant la décision à l'année prochaine.
G.Abitbol (26 oct. 2012) disait:
Crazy_Canuck (26 oct. 2012) disait:
J'viens tout juste de voir un reportage sur le lancement de la saison de l'équipe canadienne. Son président a déclaré qu'il souhaite que Vonn soit de la course. Réponse de politicien vous me direz mais il a été clair.
Erik Guay pense que la FIS va se défiler en remettant la décision à l'année prochaine.
Tiens y a des mecs de l'UCI à la FIS ???
topgun (26 oct. 2012) disait:
G.Abitbol (26 oct. 2012) disait:
Crazy_Canuck (26 oct. 2012) disait:
J'viens tout juste de voir un reportage sur le lancement de la saison de l'équipe canadienne. Son président a déclaré qu'il souhaite que Vonn soit de la course. Réponse de politicien vous me direz mais il a été clair.
Erik Guay pense que la FIS va se défiler en remettant la décision à l'année prochaine.
Tiens y a des mecs de l'UCI à la FIS ???
inscrit le 15/09/10
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