Carving : Quel décalage pour les Skis en courbe ?

T'inquiètes pas pour moi. Tu paries oui ou non?

pour moi ça me parait evident en traversée c'est à dire perpendiculaire à la ligne de pente mais par contre face à la pente sur les carres en allant tout droit ça me parait chaud à réaliser????
Mais dans ton pari tcsa tu précises pas donc il doit y avoir anguille sous roche

Même boulet69 s'inquiète tcsa...
3000000 € ttc ce n'est pas rien.

boulet69 (11 déc 2010) disait:

pour moi ça me parait evident en traversée c'est à dire perpendiculaire à la ligne de pente mais par contre face à la pente sur les carres en allant tout droit ça me parait chaud à réaliser????
Mais dans ton pari tcsa tu précises pas donc il doit y avoir anguille sous roche

Il n'y a pas d'anguille. Je dis skis parallèles (donc pas de chasse neige), je fais une trace directe en étant sur les carres, j'entre en courbe en lachant les carres (mise à plat et non en faisant une prise de carre comme le prodigue Magnifico ) de surcroit en prenant de la vitesse, et enfin je fais varier mon rayon de courbe sans modifier mon angle de pise de carres.

Le seul piège qui pourrait éventuellement y avoir c'est l'interprétation erronée des termes que pourraient faire certaines personnes. Mais pas Magnifico, puisque vu son supra niveau de théorisation, il maîtrise le vocable sur le bout de la langue...

Pour info, il y a une de mes propositions qui s'enseigne en première étoile. Pour dire que je peux inscrire en faux les affirmations supra théorique de Magnifico avec vraiment des basiques de chez basiques...
Et personnes ne prend les paris? J'ai oublié vous pouvez aussi parier sur moi, mais dans ce cas on partage les gains

Magnifico (11 déc 2010) disait:

Même boulet69 s'inquiète tcsa...
3000000 € ttc ce n'est pas rien.

je suis vraiment pas une référence (cf mes vidéos) et en plus que toi magnifico me prenne pour ta défense me gêne un peu car de mon point de vue tu es quasi malade ou plus précisément tu as une personnalité pathologique type "inventeur incompris" mais ça se soigne (enfin si on le désire)

ah tu es psy, je ne savais pas...
tiens je t'offre de la matière cf. ci-dessous

Désolé je n'ai pas ce narcissisme nécessaire pour parler à la troisième personne.
Quand je te pose des questions simples tu ne sais pas répondre.
Quand je suis prêt à défier tes théories en mettant des sommes importantes en jeu, tu n'oses pas.
Pourquoi?
Parce que finalement contrairement à toi, des coureurs viennent me solliciter? Parce que contrairement à toi, j'aide ces coureurs à atteindre leurs objectifs?
Parce que finalement contrairement à toi, les grands noms du ski ne sont pas qu'une identité apposé sur la tranche d'un livre mais sont mes professeurs pour certains, mes amis pour d'autres?

Pipo, tu n'es qu'un pet sur une toile cirée. Tu glisses et tu pues. Tu pues le narcissisme exacerbé, tu pues l'incompétence, tu pues l'autosuffisance...
Fait tes preuves réelles sur le terrain et puis après on discute. Parce que même la définition d'un effet directionnel tu ne la connaît pas alors que c'est vraiment le B A BA...

Ca redevient méchamment intéressant ici.

EFFET DIRECTIONNEL
Modification ou maintient de la trajectoire des skis par leur frottement au contact de la neige. Coupé : le ski s'infléchit de manière à se confondre avec la courbe qu'il décrit. Glissé : le ski est tangent à la courbe décrite. Dérapé : l'axe des skis est plus ou moins oblique par rapport à la courbe décrite.

boulet69 (11 déc 2010) disait:

Magnifico (11 déc 2010) disait:

Même boulet69 s'inquiète tcsa...
3000000 € ttc ce n'est pas rien.

je suis vraiment pas une référence (cf mes vidéos) et en plus que toi magnifico me prenne pour ta défense me gêne un peu car de mon point de vue tu es quasi malade ou plus précisément tu as une personnalité pathologique type "inventeur incompris" mais ça se soigne (enfin si on le désire)

3 000 000€ ok

Magnifico (11 déc 2010) disait:

EFFET DIRECTIONNEL
Modification ou maintient de la trajectoire des skis par leur frottement au contact de la neige. Coupé : le ski s'infléchit de manière à se confondre avec la courbe qu'il décrit. Glissé : le ski est tangent à la courbe décrite. Dérapé : l'axe des skis est plus ou moins oblique par rapport à la courbe décrite.

Gratté dans le mémento 2000. N'est plus d'actualité. Tu as encore faux.

"J'ai dit 30 000 milles. Si tu veux surmiser pas de pb. Mais arrête de discuter et mise. Aucun risque (sinon de perdre ) toutes les sommes seront en compte sous séquestre chez un huissier qui constatera la réalité du geste ou non... "
Faut faire monter les mises ... et braquer l'huissier!

SnowPlayer ( 9 déc 2010) disait:

...
Un petit mot sur la dérive aussi, relis la définition de ce mot et tu verras qu'elle ne peut substituer une phase directionnelle.

Ah, oui, je me joins à carambole pour te remercier ... que serions-nous, sans toi, pauvre skieur !
...

SnowPlayer,
J'ai relu le thead pour éradiquer les imprécisions éventuelles...
j'avais zappé le truc sur la dérive.
Tu as raison, la dérive (en gros) se substitue bien sûrà la partie amont de la phase directionnelle. C'est une sorte de prise de carre différée

En attendant moi je tiens toujours le pari aux conditions suivantes :

skis de slalom et en partant dans la pente (j'accepte + ou - 10° ). Je parie 1000 euros mais tecsa il faut venir à La Plagne (je ne fais pas confiance aux huissiers des autres stations )

Pour 1000 euros tu peux faire le déplacement !

carambole (12 déc 2010) disait:

En attendant moi je tiens toujours le pari aux conditions suivantes :

skis de slalom et en partant dans la pente (j'accepte + ou - 10° ). Je parie 1000 euros mais tecsa il faut venir à La Plagne (je ne fais pas confiance aux huissiers des autres stations )

Pour 1000 euros tu peux faire le déplacement !

Relis bien ma proposition. Ou non ne la relis pas puisque tu avais tout de suite compris ce que j'allais mettre en place: Une traversée en trace directe sur les carres. Pour toi, snowplayer et tant d'autres c'était tellement évident... Z'êtes tous trop fort les copains. Mais je me dis que pour que ça vous paraisse aussi évident c'est que vous n'avez pas assez lu le DVD. Parce que Pipofico à force d'essayer de comprendre et de faire des essais dans sa cage d'escalier de son immeuble parisien, il c'est fait un tour de rein Ou en embargo sur le nerf asiatique??? Mouarffffff

Magnifico, moi aussi je t'ai posé des questions supers basiques, simples. Tu t'es esquivé en parant sur autre chose. Si ça ce n'est pas la preuve de ton ignorance, je ne sais pas ce que sait car je suis certains que tu n'aurais pas échappé au plaisir de répondre pour nous "prouver" ton savoir. Ce n'est jamais le cas donc?? D'ailleurs pour un appui languette, pou aller sur l'avant tu peux nous parler de la nouvelle tendance de pensée de l'ensa? Oui, non, car si tu es aussi au fait du devrait le savoir. C'est encore assez confidentiel, donc toi grand manitou du ski tu dois en être l'investigateur. Nous t'écoutons et ne te défile pas sur ce coup.

Magnifico (10 déc 2010) disait:

promets-tu une trace directe sur la ligne de plus grande pente, les skis // à celle-ci?

pas promis pas joué...pov carambole mdr.

Non mais vous êtes tous des rigolos, tsca vous propose un pari, et maintenant vous lui dites oui ou non si vous êtes sûr de vous, vous n'allez pas lui imposer les skis qui tournent en rond pour être sûr de gagner. On reste sur sa proposition de départ, c'est tout, c'est ça le jeu.
Bon alors vous pariez ou pas?

penny (12 déc 2010) disait:

Magnifico, moi aussi je t'ai posé des questions supers basiques, simples. Tu t'es esquivé en parant sur autre chose. Si ça ce n'est pas la preuve de ton ignorance, je ne sais pas ce que sait car je suis certains que tu n'aurais pas échappé au plaisir de répondre pour nous "prouver" ton savoir. Ce n'est jamais le cas donc?? D'ailleurs pour un appui languette, pou aller sur l'avant tu peux nous parler de la nouvelle tendance de pensée de l'ensa? Oui, non, car si tu es aussi au fait du devrait le savoir. C'est encore assez confidentiel, donc toi grand manitou du ski tu dois en être l'investigateur. Nous t'écoutons et ne te défile pas sur ce coup.

penny,
je ne suis pas manitou, je dis des choses basiques que la plupart ici malheureusement ne comprennent pas, je ne suis pas ici pour "prouver" mon savoir mais pour le faire partager et ouvrir les esprits. Faire que les gens pensent par eux même au lieu de rapporter un savoir mal compris.

Quand à la nouvelle tendance de l'ensa, je ne suis pas au courant je n'y travaille pas. C'est bien qu'ils aient des idées

Maintenant tu en as trop dit: à toi la parole...

ceci dit avec des skis taillés une traversée en VRAIE trace directe ce n'est physiquement pas possible non plus. Ce qui se passe c'est que tu as des micros dérapages et tu as l'impression de faire une trace directe sur les carres sans la faire.

De nouveau magnifico a une présentation assez réductrice et simplificatrice de tout ce que fait un skieur de haut niveau dans le "pilotage" de ses skis, il n'en est pas moins vrai que sur les phénomènes de base il a souvent raison. Vous gagneriez en crédibilité en l'attaquant uniquement sur ses erreurs mais pas systématiquement sur tout ce qu'il dit.

Regardez, à la 17 ième seconde à la sortie de la rouge.
Regardez cette entrée de virage: cette projection du bassin, ce recouvrement du pied extérieur, ce déploiement, cette prise d'inclinaison..ptain c'est beau !!
video.eurosport.fr

Ben je crois que je ne t'es pas entendu magnifico. J'attends. Alors pour un appui languette, pour aller vers l'avant que fait t-on, ou du moins que conseils t-on? je n'ai rien à prouver ici, toi tu essaies par des pirouettes, mais ça marche peut-être avec tes potes ou des personnes non avertis mais avec nous, c'est plus difficile.
Je sais que tu n'as pas d'entrer à l'ensa, que tu ne peux être au fait des techniques modernes, que tu ne maitrises que les plus petits rudiments sinon, si tu en étais conscient, que n'insisterais pas à essayer de nous faire croire que tu es ce que tu n'es pas.

penny,
sois perspicace, tu as la réponse juste au dessus de ton post lol.
C'est Ligety qui te la donne...royal

ben non c'est pas ça la réponse, si c'était la réponse, ça serait trop fastoche.

4 trucs pour faciliter la flexion cheville (=appui languette):

1/ ne pas trop serrer le crochet du haut; Certains préconisent de laisser du jeu au niveau du mollet, mais je n'aime pas trop,
2/ relâchement du mollet,
3/ le bassin dans le plan longitudinal est à l’avant des pieds,
4/ en tout début de la flexion cheville ne pas appuyer sur les orteils

oui mais encore, allé je t'oriente un peu ça se passe dans la chaussure. Et là à toi de trouver, je n'en dirais pas plus.

de plus en plus mystique ...
saloperie de décodeur z'avais dit à partir de Mars

carambole (12 déc 2010) disait:

ceci dit avec des skis taillés une traversée en VRAIE trace directe ce n'est physiquement pas possible non plus. Ce qui se passe c'est que tu as des micros dérapages et tu as l'impression de faire une trace directe sur les carres sans la faire.

Attention à une certaine capacité à interpréter les mots en fonction de ce qu'on imagine. Parce que magnifico dit que le fait de se mettre sur les carres fait diminuer le rayon de courbe, j'ai répondu, je me mets sur les carres et je reste en trace directe.
Rigoureusement, la trace directe c'est ce qui s'oppose à l'évolution (succession de virages). Il n'y a pas de vraie et de fausse trace directe. Une trace directe en travers de pente, je suis sur les carres et je file droit. That's all.

Après, et je sais que cette expression déplais à Tayo bien qu'elle existe dans le mémento 2000. La trace directe en travers de pente pouvait en 2000 être dérapée (peu de prise de carres) ou coupée (sur les carres). Il faut savoir analyser la syntaxe.
Feston -- dérapé -- élémentaire
Feston pivoté -- skis parallèles -- de base
Godille -- affinée
Chasse neige -- serpenté
Demi -- stem -- aval
Chaque mot à une codification qui nous permet de définir dans l'immensité de la gestuelle du ski, le mouvement spécifique
etc., etc.

penny (12 déc 2010) disait:

oui mais encore, allé je t'oriente un peu ça se passe dans la chaussure. Et là à toi de trouver, je n'en dirais pas plus.

Au niveau du pied, mais ceci-de façon générale pas spécifiquement lors de la flexion cheville :

Blog:
"...
Pronation –supination du pied :
Régulation angle prise de carre.
Aide surtout à la solidité de l’appui des carres. Surtout utilisé pour le pied intérieur au virage, la partie extérieure du pied étant plus solide que la partie intérieure.

On garde un peu de « mou » au niveau de la cheville, du pied pour la qualité de l’appui (meilleure glisse), pour laisser vivre le ski…
..."

Ce que j'ai voulu dire c'est que le placement du CG est du premier ordre. Ces pronations-supinations en second.
De toute façon, je fais confiance à l'intelligence de mes pieds

Toujours pas magnifico. Pour l'appui languette, pour facilité l'avancé, au niveau, dans la chaussure? Pas facile je te l'avoue mais trouvable, j'y suis arrivé donc? Mais, c'est encore à la phase de questionnement, mais c'est efficace.

tcsa (12 déc 2010) disait:

.. Parce que magnifico dit que le fait de se mettre sur les carres fait diminuer le rayon de courbe, j'ai répondu, je me mets sur les carres et je reste en trace directe.
...

tcsa,
tu fais rire tout le monde avec ton catéchisme
Faire abstraction du contexte des analyses dans ce thread, pour se faire l'apôtre de la variété du ski. Tu as le beau rôle tcsa, continue comme ça mélange, tout et la bascule aval et le retour de vissage et les stems : tu nous éclaires !!

Magnifico (12 déc 2010) disait:

...entendre hurler tcsa sur les pistes à ses élèves ...

Euuuuuh, en face entre quatre yeux, dans le vrai monde, tu oseras encore me difammer?

haaaaaaaaaaa c est bon ça !
une s*domie avec un bâton, coté rondelle ! c est bon ça !

tcsa (13 déc 2010) disait:

Magnifico (12 déc 2010) disait:

...entendre hurler tcsa sur les pistes à ses élèves ...

Euuuuuh, en face entre quatre yeux, dans le vrai monde, tu oseras encore me difammer?

Salut le diffameur diffamé; ,ne me faites pas ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse
chuchoter ça te va?

Magnifico (13 déc 2010) disait:

tcsa (13 déc 2010) disait:

Magnifico (12 déc 2010) disait:

...entendre hurler tcsa sur les pistes à ses élèves ...

Euuuuuh, en face entre quatre yeux, dans le vrai monde, tu oseras encore me difammer?

Salut le diffameur diffamé; ,ne me faites pas ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse
chuchoter ça te va?

Je te diffame? peut être. Mais face à toi, j'aurais le même discours. Et tu ne bougerais pas d'un milimètre. La question était simple: aurais-tu les couilles de tenir les mêmes propos face à moi dans la vraie vie? Question à laquelle tu ne réponds pas comme d'habitude...

Ni hurler ni chuchoter. Je fais ce que j'ai à faire, comme je dois le faire, au moment ou je dois le faire, avec qui je dois le faire, et pourquoi je dois le faire (l'hexamètre de Quintilien est mon guide )
Mais question à laquelle tu n'arrives décidement pas à répondre: Quel résultat probant as-tu apporté? Si ce n'est pour les autres au moins pour toi. La réponse ne serait-elle pas aucun résultat???

Bon pour reparler technique :

Dans l'équipe d'aujourd'hui (lundi) il y a une photo de worley qui est très représentative : Il y a de la fente, les épaules sont légèrement tournées mais le bassin n'est pas mal et il y a un appui sur l'intérieur.

Vous en pensez quoi les techniciens (tayo si tu es dans le coin )

scan, pliz

Magnifico (13 déc 2010) disait:

scan, pliz

Peux pas je ne suis pas chez moi pendant 4 jours !

Magnifico (13 déc 2010) disait:

1 Comme je trouve ridicule le fait de "vendre" le DVD 2009 de la fédé !
2 Pourquoi ne l'ont-ils pas mis en ligne et traduit en anglais aussi?

1 Ah bon, moi je l'ai eu gratuit tout comme le DVD sur la prépa physique, tout comme le RIS version papier. Peut être que le DVD n'est en vente que pour ceux qui n'ont aucune raison de le posséder???
2 Tu es certain que c'est la mission de la fédé française? En fait, même sur la partie technico administrative tu es à la masse.

Pour en revenir aux choses sérieuses:

tcsa (13 déc 2010) disait:

Mais question à laquelle tu n'arrives décidement pas à répondre: Quel résultat probant as-tu apporté? Si ce n'est pour les autres au moins pour toi. La réponse ne serait-elle pas aucun résultat???