Suivi des conditions montagne et neige, Haute Savoie, Savoie et Isère, 2019/2020

Je sais pas...
mais samedi ça sent plus la fermeture intégrale des remontées que les ouvertures anticipées rêvées.

Cedski (21 nov.) disait:

Je sais pas...
mais samedi ça sent plus la fermeture intégrale des remontées que les ouvertures anticipées rêvées.

Clairement, avec des vents a 100km/h a val tho ( entre autres ) a la station j'ai du mal a croire que ça va aller pour la grande ouverture, par contre dimanche ça pourrait être top avec pas mal de poudreuse et des éclaircies.

Il commence à neiger sur Valfrejus.

cracky5457 (21 nov.) disait:

Cedski (21 nov.) disait:

Je sais pas...
mais samedi ça sent plus la fermeture intégrale des remontées que les ouvertures anticipées rêvées.

Clairement, avec des vents a 100km/h a val tho ( entre autres ) a la station j'ai du mal a croire que ça va aller pour la grande ouverture, par contre dimanche ça pourrait être top avec pas mal de poudreuse et des éclaircies.

Poudreuse ????
Quelle poudreuse ??

Elle se sera envolée depuis un bail.

Faut pas croire WRF et ses mailles de chie qui promet des précipitations. C'est un leurre. hormis pour les crête frontalières.

Ca va être limite jusqu’où ça va déborder ( normalement valtho, tignes sont dedans et chamonix a la marge vite fait ) mais si tu regarde sur meteoblue ( le multimodel ) la plupart des modèles mettent de la neige, meteox pareil, yr.no pareil, en general assez fiable tout ça.

Après il peut ne rien avoir on est d'accord je vais pas me lancer dans du vaudou mais c'est pas exclu.

C'est bien de rêver.... Mais il tombera rien à Val-tho. Par contre le foehn va tout ravager....

Nous observons actuellement une situation tout à fait normale pour un mois de novembre, une descente d'air froid en altitude, combinée avec une méditerranéen encore douce, et les ingrédients sont bons pour une belle cyclogénèse et un phénomène méditerranéen avec de fortes précipitations sur les Cévennes entre autres. Tournant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, les masses pluvieuses remontent logiquement vers la Lombardie et concernent les massifs frontaliers jusqu'au nord de la chaine Alpine. Ce sont sur ces zones frontalières que nous avons de la chance d'observer des chutes de neige pouvant être importantes pour aujourd'hui et demain. Toutefois, il est vraiment délicat d'apporter des précisions sur la limite de la neige et vraiment où elle tombera. Une chose est certaine dans ce genre de configuration, il y a plus de chance de neige du côté de Bonneval que sur Méribel.A l'ouest de la frontière, douceur et belles éclaircies avec des températures dépassant les 5° à 7° vers 1500 m au meilleur moment de la journée. Le foehn fera son oeuvre, mais nous sommes en novembre, les journées sont courtes les pics de douceur moins longs.
A plus long terme, on peut se réjouir, quelque soit la source, pas l'ombre d'une zone de haute pression au dessus de nos tête sur une longue période. Il est fort probable que les centres dépressionnaires au large des Iles Britanniques viennent encore nous concerner pour le début du mois de décembre avec progressivement la mise en place d'une situation très classique. C'est à dire, le passage de plusieurs perturbations avec à l'avant un flux de sud ouest doux et bien humide amenant de la neige relativement haut et à l'arrière du corps perturbé le passage à un flux de nord ouest plus frais ramenant la neige sous forme d'averses bien plus bas. Cette dynamique devrait se mettre ne place de manière très lente et progressive. Le début du mois de décembre, nous donnera un premier indice de l'état de l'enneigement probable pour Noël.
Bonne journée

Bon bulletin Micha, merci !

Merci Michaël.

A noter que l'Italie va encore crouler sous la neige dans certains coins et que le retour d'est sur Haute-Maurienne jusqu'à Tignes-Val D'Isère semble être bien costaud ce week-end. Plusieurs modèles s'accordent.

1 mètre possible dans certaines zones autour de Bonneval.

Ahhhh que j'aime lire ça, Michael limite optimiste et le retour d'Est coté frontière dans le Mordor, tout ce que j'aime

ça pose sévère côté italien, en ce moment.

ça va être la fête pour eux !

Cedski (21 nov.) disait:

cracky5457 (21 nov.) disait:

Cedski (21 nov.) disait:

Je sais pas...
mais samedi ça sent plus la fermeture intégrale des remontées que les ouvertures anticipées rêvées.

Clairement, avec des vents a 100km/h a val tho ( entre autres ) a la station j'ai du mal a croire que ça va aller pour la grande ouverture, par contre dimanche ça pourrait être top avec pas mal de poudreuse et des éclaircies.

Poudreuse ????
Quelle poudreuse ??

Elle se sera envolée depuis un bail.

Faut pas croire WRF et ses mailles de chie qui promet des précipitations. C'est un leurre. hormis pour les crête frontalières.

J'ai pas trop compris ce que tu reproche au WRF. Le GFS a des mailles encore plus grandes non ?

Oui mais le WRF c'est compliqué, en fonction des paramétrisations que tu utilise les résultats peuvent vite varier énormément, et des biais peuvent apparaitre.
C'est un peu comme arome qui prévoit toujours 15m de pluie sur les massifs et rien en plaine, la paramétrisation est merdique pour ces zones, mais comme c'est les plaines qui les intéressent ba tempis.

Le bera de haute maurienne semble très optimiste sur les chutes de neige, celui de haute tarentaise aussi dans une moindre mesure.

Rien sur le reste de la savoie et sur la haute savoie par contre meme dans les bera.

meteofrance.com

Merci pour le bulletin du jour Micka!

Début des hostilités en haute Maurienne.
Ça va donner pendant 48h!! Dommage que la LPN ne soit pas un peu plus basse.

valfre73 (22 nov.) disait:

Début des hostilités en haute Maurienne.
Ça va donner pendant 48h!! Dommage que la LPN ne soit pas un peu plus basse.

oui ca semble parti pour bien pénétrer dans toute la vallée, tant mieux. pour la LPN on ne peut pas tout avoir. on n'est que fin novembre. Mais il fait 0 à 1500m à Bar Cenisio donc il y a des réserves de froid de l'autre côté de la frontière.

fredb23 (22 nov.) disait:

valfre73 (22 nov.) disait:

Début des hostilités en haute Maurienne.
Ça va donner pendant 48h!! Dommage que la LPN ne soit pas un peu plus basse.

oui ca semble parti pour bien pénétrer dans toute la vallée, tant mieux. pour la LPN on ne peut pas tout avoir. on n'est que fin novembre. Mais il fait 0 à 1500m à Bar Cenisio donc il y a des réserves de froid de l'autre côté de la frontière.

Dans ce genre de configuration la lpn est très souvent plus basse côté italien. Dès fois de plus de 500m. Ça change pas grand chose sur l’enneigement en altitude. C’est juste moins sympa dans les villages.

valfre73 (22 nov.) disait:

fredb23 (22 nov.) disait:

valfre73 (22 nov.) disait:

Début des hostilités en haute Maurienne.
Ça va donner pendant 48h!! Dommage que la LPN ne soit pas un peu plus basse.

oui ca semble parti pour bien pénétrer dans toute la vallée, tant mieux. pour la LPN on ne peut pas tout avoir. on n'est que fin novembre. Mais il fait 0 à 1500m à Bar Cenisio donc il y a des réserves de froid de l'autre côté de la frontière.

Dans ce genre de configuration la lpn est très souvent plus basse côté italien. Dès fois de plus de 500m. Ça change pas grand chose sur l’enneigement en altitude. C’est juste moins sympa dans les villages.

Oui on est d'accord. En gros il y a toujours une différence de LPN entre versants Italien et Français. Mais c'est quand meme pas mal un Iso0 à 1500 fin novembre coté Italien. parfois il n'y a pas de réserves froides coté Italien et la LPN s'envole des deux côtés et encore plus côté haute maurienne. Là on échappera à ça.

En attendant décap'four et passé par chez nous.
si vous voulez voir comment ravager une sous couche en une nuit, je vous invite à aller voir ceci:

Avant
skaping.com

Après
skaping.com

Cedski (23 nov.) disait:

En attendant décap'four et passé par chez nous.
si vous voulez voir comment ravager une sous couche en une nuit, je vous invite à aller voir ceci:

Avant
skaping.com

Après
skaping.com

Je comprends pas on nous a expliqué qu'à 2000m on était tranquille pour l'hiver et la même les pentes nords de la grande sure sont marron ... merci pour la comparaison très parlante.

Tempête de foehn ici à Valthorens... tout est fermé. Demain direction Tigbes les conditions ont l air bien meilleures

fredb23 (23 nov.) disait:

Cedski (23 nov.) disait:

En attendant décap'four et passé par chez nous.
si vous voulez voir comment ravager une sous couche en une nuit, je vous invite à aller voir ceci:

Avant
skaping.com

Après
skaping.com

Je comprends pas on nous a expliqué qu'à 2000m on était tranquille pour l'hiver et la même les pentes nords de la grande sure sont marron ... merci pour la comparaison très parlante.

nan mais laisse, ça c'est à 2100... pas à 1800...
c'est à 1800 qu'on est tranquille pour l'hiver...

Dans les Aravis c'est nickel, -5° et la neige est restée super légère !
La saison est assurée même en bas!

Allez non je déconne, ça bricole le vélo en t-shirt sous le vent bien tiède...
En espérant qu'en haut ça tienne un peu quand même.

Mi_chael (22 nov.) disait:

mais nous sommes en novembre, les journées sont courtes les pics de douceur moins longs.

Haha le mec qui s'entête, ouais y a une tempête de foehn quoi, en face de chez moi dans les bauges c'est encore skiable en ski caillou a partir de 1500 j'y etais hier soir, je vois a balme ce matin des randonneurs courageux qui chaussent malgré tout a 1300 ( bon c'est dammé je pense ), je serai au ski demain et le week end prochain, et le week end d'après, et tout ceux d'après. C'est fou je vais skier dans l'herbe ! La saison elle est lancé pour les stations qui peuvent se permettre d'ouvrir des zones a partir de 1800 point barre, d'ailleurs le secteur Lognan ( 1900 ) a ouvert au grand montet c'est pas fantastique comme conditions mais ça ski.

Mais j'avoue en étant de bonne foi ( ce qu'il manque a certains ) que ça a bien décapé a certains endroit comme Val tho ! D'ailleurs au final si il tombe des flocons ce week end ça sera a la marge pour val tho dommage pour la grande ouverture.

Et ça c'est sans compter qu'on peut espérer beaucoup de neige a partir du milieu de semaine prochaine sur toute la savoie et la haute savoie a partir de 1700/1800 puis plus bas avec un peu de chance. Y a de quoi rester très optimiste pour une fin novembre.

cracky5457 (23 nov.) disait:

Haha le mec qui s'entête

tu t'entêtes à peu près autant que moi... mais juste dans l'autre sens... la valse se danse à 2

ak (23 nov.) disait:

cracky5457 (23 nov.) disait:

Haha le mec qui s'entête

tu t'entêtes à peu près autant que moi... mais juste dans l'autre sens... la valse se danse à 2

On est au moins d'accord la dessus Mais j'avoue que pour ce week end ca va être dans l'ensemble tout pourri et que y faudrait pas que ça dure ou que ça s'aggrave. Heureusement y a de quoi être optimiste pour la semaine prochaine en espérant que la limite pluie neige remonte pas trop haut.

Allez encore quelques heures de foehn et la saison sera assurée au-dessus de 2000 pour certains

https://vimeo.com/183334613

Pas très Derby tout ça

La limite pluie neige est plus basse qu'en 2016 en Haute Maurienne car neige à Bessans alors que fin novembre 2016, c'était de la pluie (en 2017 je crois aussi)

Retour d'est bien en place, ca tombe fort jusqu'a Tignes, gros temps sur Pisaillas.
Pluie a Grenoble aussi, le foehn est moins puissant que prevu, quelques bonnes surprises a attendre peut etre, meme si la douceur est notable et que sur le vercors la Lpn semble etre au niveau du sommet des 3 pucelles...

Sur les Aravis pas de pluie et tant mieux.
J'ai l'impression qu'il fait moins chaud aussi...

Le pic de douceur semble avoir été dépassé, et la semaine prochaine pourrait annoncer de (très) bonnes surprises...

matbri (23 nov.) disait:

En Haute-Maurienne, la saison parait assurée au-dessus de 2000, ça c'est certain !

Ah oui mais en Haute-Maurienne la saison est toujours assurée.

fredb23 (23 nov.) disait:

matbri (23 nov.) disait:

En Haute-Maurienne, la saison parait assurée au-dessus de 2000, ça c'est certain !

Ah oui mais en Haute-Maurienne la saison est toujours assurée.

Euh..... pas vraiment loin de là je ne dirais pas cela !

C'est sûrement ironique

Oui c'était ironique. Cela dit ça dépend de quel coin de la vallée on parle. A partir de Termignon et au dessus de 2000m c'est quand même fiable et c'est rare que ce soit la cata alors que c'est bon dans la majorité des savoies. Par exemple noël 2015 certes Val Fréjus était fermé (ils avaient mal géré la production artif sur ce coup) mais ce n'était pas l'extase globalement sur les Alpes du Nord, et sur Val cenis et Bonneval ce n'était pas mal du tout sur la moitié haute des domaines grâce aux chutes tombées avant le 15 novembre et bien travaillées et conservées. Dans le même temps à chatel il y avait 5 pistes ouvertes, des petites vertes.

Ils sont nettement moins sensibles aux redoux, notamment quand le foehn se transforme en retour d'est.

Je pense qu’on peut dire que la haute Maurienne n’est pas le coin où l’enneigement moyen est le plus important c’est sûr mais par contre il y a toujours un peu de neige du fait que ce soit plus ou moins sensible à tout type de flux pour Bonneval, Bessans, Valcenis et Valfrejus. Aussois, La Norma et Termignon c’est un peu différent.

C’est la raison pour laquelle Bonneval et Valfrejus ont été les dernières stations de Savoie à s'équiper de canon à neige je pense.

Sinon les prévisions sont pas mal pour la semaine prochaine, et ça à l'air relativement fiable.

Cedski (23 nov.) disait:

Sinon les prévisions sont pas mal pour la semaine prochaine, et ça à l'air relativement fiable.

Oui c'est ce que je soulignais un peu plus haut.

4 Lyonnais pris dans une avalanche sur Valfrejus aujourd’hui. Les mecs sont quand même sacrément énervés pour sortir dans ces conditions.

matbri (23 nov.) disait:

Au final, il n'en demeure pas moins que mëme à Bonneval ou Valfréjus, les quantités moyennes reçues chaque année à 2000m environ n'ont rien à voir avec celle d'un coin comme La Rosière par exemple, mais vraiment rien à voir c'est le jour et la nuit.

Sur que si tu vas au ski une semaine en février en espérant avoir un ou deux jours de peuf si possible profonde, faut pas viser Val Cenis. Cela dit l'ouverture de 2016 de Bonneval et Val Cenis (le retour de fin novembre n'avait ni transformé ni été soufflé était un truc juste inégalable.