Du cheval 100% pur boeuf !

xs_stef (18 févr. 2013) disait:

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

Entièrement d'accord avec LVDA. Ce n'est pas une question de moyens mais bien de flémardise. En faisant attention à la manière dont on achète du frais on peut même faire des économies. Une AMAP pour ses produits frais, ça existe à peu près partout maintenant, il suffit de se renseigner et on passe direct du producteur au consommateur. Si on ne cherche pas ces solutions pour s'y retrouver en terme de qualité et d'économie, c'est là aussi de la flémardise.

Du coup, je peux manger correctement et aller voir Astérix avec mes gamins sans "me faire plaisir" !

Il existe aussi une partie de la population, qui en plus de travailler ses heures cherche à faire des heures sup pour joindre les bouts et en plus se cognent des heures de transports quotidien, mais ce sont sans doute des feignants, ils pourraient commencer à éplucher leurs carottes dans les transports en commun plutôt que de rien faire. Ou mieux passer leurs week-end à préparer la bouffe pour le reste de la semaine, de toute façon ils ont rien d'autre à foutre, ils sont pauvres.
Faudrait se regarder autre chose que le nombril de temps à autre.

Cuisiner pour "bien manger" ne prend pas forcément 4h de temps non plus... Faut arrêter...

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

byron (18 févr. 2013) disait:

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

et sinon par rapport à ce que je viens de dire tu as quelque chose d'intéressant à dire ?

Non, je crois que ma remarque était tout aussi dénué d'intérêt que la tienne !

et ma remarque ne t'était pas destinée, nombril

Arf, babs, pas plus que la remarque d'ouat sur les restos étoilés ne t'était destinée !!!

J'ai jamais pensé qu'elle m'était personnellement adressée, par contre elle était bien adressée à l'humanité connectée, vu que c'est sur un forum ouvert à tous. J'en étais donc un récipiendaire potentiel et donc j'étais tout à fait légitime à y faire une remarque !

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

xs_stef (18 févr. 2013) disait:

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

Entièrement d'accord avec LVDA. Ce n'est pas une question de moyens mais bien de flémardise. En faisant attention à la manière dont on achète du frais on peut même faire des économies. Une AMAP pour ses produits frais, ça existe à peu près partout maintenant, il suffit de se renseigner et on passe direct du producteur au consommateur. Si on ne cherche pas ces solutions pour s'y retrouver en terme de qualité et d'économie, c'est là aussi de la flémardise.

Du coup, je peux manger correctement et aller voir Astérix avec mes gamins sans "me faire plaisir" !

Il existe aussi une partie de la population, qui en plus de travailler ses heures cherche à faire des heures sup pour joindre les bouts et en plus se cognent des heures de transports quotidien, mais ce sont sans doute des feignants, ils pourraient commencer à éplucher leurs carottes dans les transports en commun plutôt que de rien faire. Ou mieux passer leurs week-end à préparer la bouffe pour le reste de la semaine, de toute façon ils ont rien d'autre à foutre, ils sont pauvres.
Faudrait se regarder autre chose que le nombril de temps à autre.

Cuisiner pour "bien manger" ne prend pas forcément 4h de temps non plus... Faut arrêter...

Je voulais aussi rajouter, chacun ses priorités.

Certains rentrent à temps pour regarder Top Chef depuis le canapé en mangeant des lasagnes réchauffées.

D'autres prennent le temps de préparer un petit repas rapide à partager en famille.

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

Cuisiner pour "bien manger" ne prend pas forcément 4h de temps non plus... Faut arrêter...

Je fais à manger quasiment tous les soirs, je met effectivement moins de 4 heures.
Je pense plus aux gens qui se lèvent aux aurores pour prendre les transports en commun, qui font un boulot 'physique'/harassant, qui prennent les transports pour rentrer chez eux parfois plus de douze heures après en être partis. Je peux concevoir qu'ils n'aient pas envie/le courage certains nantis, diront la flemme de préparer un repas ou qu'ils choisissent de passer du temps avec leurs enfants pour suivre les devoirs ou pas.

xs_stef (18 févr. 2013) disait:

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

Entièrement d'accord avec LVDA. Ce n'est pas une question de moyens mais bien de flémardise. En faisant attention à la manière dont on achète du frais on peut même faire des économies. Une AMAP pour ses produits frais, ça existe à peu près partout maintenant, il suffit de se renseigner et on passe direct du producteur au consommateur. Si on ne cherche pas ces solutions pour s'y retrouver en terme de qualité et d'économie, c'est là aussi de la flémardise.

Du coup, je peux manger correctement et aller voir Astérix avec mes gamins sans "me faire plaisir" !

Il existe aussi une partie de la population, qui en plus de travailler ses heures cherche à faire des heures sup pour joindre les bouts et en plus se cognent des heures de transports quotidien, mais ce sont sans doute des feignants, ils pourraient commencer à éplucher leurs carottes dans les transports en commun plutôt que de rien faire. Ou mieux passer leurs week-end à préparer la bouffe pour le reste de la semaine, de toute façon ils ont rien d'autre à foutre, ils sont pauvres.
Faudrait se regarder autre chose que le nombril de temps à autre.

Je vais préciser mon propos, quand je parle de flémardise, ça n'a rien à voir avec le temps que ça prend, c'est juste la flémardise de juste se demander si on ne pourrait pas faire autrement. Et ça que tu bosses comme un dingue, que tu aies le temps ou pas, ça ne change rien, c'est une question que n'importe qui peut se poser !

Exemple personnel pour ne pas faire que de la théorie sur ce sujet : mes légumes je les cuits tous le lundi soir dans un autocuiseur vapeurs à 4 étages (en cherchant un peu ça se trouve à 15€ chez Lidl). 5mn pour les laver, 10 éventuellement pour éplucher ceux qu'il y a à éplucher et ça cuit tout seul pendant qu'on fait autre chose. Bref, ça prend 1/4 d'heure par semaine... Après tout le reste de la semaine, je n'ai plus qu'à réchauffer, et ça me prend certainement moins de temps cumulé que de décongeler déballer un plat cuisiné de ses kilos de carton et de plastique.

xs_stef (18 févr. 2013) disait:

.Je peux concevoir qu'ils n'aient pas envie/le courage certains nantis, diront la flemme de préparer un repas ou qu'ils choisissent de passer du temps avec leurs enfants pour suivre les devoirs ou pas.

Je peux le concevoir : mais les loisirs sont un trucs de nantis et quand on est pauvre, pas de loisir, c'est comme ça. Bien évidemment la pub leur vend le contraire, un truc style, toi aussi, Pauvre, tu peux t'éclater en famille le dimanche...la réalité, c'est que c'est faux.

Et bien nourrir ses enfants en leur montrant clairement quelles sont les priorités, c'est quand même la meilleure manière de les aider à sortir de leur condition...

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

Je voulais aussi rajouter, chacun ses priorités.

A condition d'avoir le choix !

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

Certains rentrent à temps pour regarder Top Chef depuis le canapé en mangeant des lasagnes réchauffées.

Commencer à préparer un repas à 20h30, faut pas avoir d'enfants scolarisés...

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

D'autres prennent le temps de préparer un petit repas rapide à partager en famille.

Elle est belle la famille c'est quel jour ravioli déjà ?

D'autres leçons à donner ?

xs_stef (18 févr. 2013) disait:

D'autres leçons à donner ?

Mouais... dans le genre, tu caricatures pas-mal en opposant nantis et pauvres. Que ce soit Babou ou moi, il me semble qu'on ne parle pas de ça. Et puisque juste au-dessus tu parles d'éducation, tu démontres par là que ça n'a rien à voir avec les revenus ou le temps disponible pour le faire.

Ce qu'il faudrait, c'est qu'on trouve un vrai pauvre qui mange des plats tout fait en regardant top chef et qu'on l'éduque selon nos bons principes, lui apprendre à s'occuper de ses enfants, faire à manger, acheter de la citrouille bio et comme ça on voit si c'est juste de la paresse atavique ou de la misère sociale ! Il y a bien eu des achats groupés de pack arva-pelle-sonde, je vois pas pourquoi on pourrait pas se payer un pauvre !

Les vrais pauvres n'ont pas d'accès web, nous ne pourrons pas les éduquer.

Ouatitm (18 févr. 2013) disait:

Ils y vont pour se faire plaisir, c'est le truc à la mode se faire plaisir.

Et donc, par déduction, ton truc à toi c'est manifestement de te faire chier.

Tu nous vends du rêve sur ta perception de la société !

Ouatitm (18 févr. 2013) disait:

Les vrais pauvres n'ont pas d'accès web, nous ne pourrons pas les éduquer.

Ah faudra alors qu'on descende dans la vraie vie, brrr, ça fait frémir !

Ouatitm (18 févr. 2013) disait:

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

Ah je ne savais pas qu'un resto devait nécessairement être étoilé pour qu'on y mange "bien".

Ce n'est pas ce que je voulais dire...

"pour manger un super truc qu'ils ne sauraient faire", écrivais-je, donc un truc qui demande un matériel qu'ils n'ont pas et une technicité qu'ils n'ont pas acquise.

Tu ne vas pas chez le garagiste pour te faire plaisir, tu y vas parce qu'il fait quelque chose que tu ne sais pas faire, le resto cela devraitêtre la même chose.

Suis d'accord avec ça. Sauf que souvent le resto, c'est le dressage d'assiette qu'on te vend et ni la technicité de la cuisine ni même le contenu

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

Ouatitm (18 févr. 2013) disait:

Ils y vont pour se faire plaisir, c'est le truc à la mode se faire plaisir.

Et donc, par déduction, ton truc à toi c'est manifestement de te faire chier.
Tu nous vends du rêve sur ta perception de la société !

"Le bonheur de l' homme réside dans la répétition de ses gestes quotidiens si tant est qu'il ne désire pas autre chose."

Nietzsche.

Qui parle de se faire chier. Faire ce que l'on a à faire, c'est déjà bien, non ?

Le rêve, le plaisir et le désir n'ont comme résultat ( sauf pour Since et 2 ou 3 élus )que de développer des frustrations et des jalousies.
Le plaisir est souvent éphèmère et la frustration lors de sa disparition beaucoup plus longue.

Ouatim qui nous fait du Bydon, en gros qui écrit de la merde enrobé de papier cadeau

Since1999 (18 févr. 2013) disait:

Ouatim qui nous fait du Bydon, en gros qui écrit de la merde enrobé de papier cadeau

Achtung, Ich bin nicht Nietzsche.

Mais c'est sûr que c'est pas l'idole de RSCG.

byron (18 févr. 2013) disait:

Ricolo, tu confonds le plaisir qu'on te vend, celui dont la réalisation te frustre plus qu'il ne t'accomplit et le plaisir tout court...

Non, non je ne confonds pas. Mais je ne pense pas que nos cadres familiaux permettent de placer le curseur au même niveau. Avec Ouatim, votre discours est radical, on frise la retraite en Ermitage à court terme.

J'ai des enfants et qu'on le veuille ou non on vit dans une société de consommation. On n'est pas obligé de tout accepter, on peut essayer de les éduquer dans un certain cadre, mais rejeter cette société de consommation en bloc, c'est à coup les mettre en marge. Et un gamin, en tout cas avant l'adolescence, la seule chose qui l'intéresse c'est faire partie du "groupe", être dans la norme.

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

Et un gamin, en tout cas avant l'adolescence, la seule chose qui l'intéresse c'est faire partie du "groupe", être dans la norme.

Avant l'adolescence, être dans la "norme" l'intéresse ?

J'aurais plutôt dit qu'il n'a malheureusement pas le choix (en dehors du cadre familial)

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

Et un gamin, en tout cas avant l'adolescence, la seule chose qui l'intéresse c'est faire partie du "groupe", être dans la norme.

Mais à l'adolescence aussi et ensuite avec...

C'est tellemnt plus facile de peser sur des gros groupes bien normés.

Ouatitm (18 févr. 2013) disait:

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

Ouatitm (18 févr. 2013) disait:

Ils y vont pour se faire plaisir, c'est le truc à la mode se faire plaisir.

Et donc, par déduction, ton truc à toi c'est manifestement de te faire chier.
Tu nous vends du rêve sur ta perception de la société !

"Le bonheur de l' homme réside dans la répétition de ses gestes quotidiens si tant est qu'il ne désire pas autre chose."

Nietzsche.

Qui parle de se faire chier. Faire ce que l'on a à faire, c'est déjà bien, non ?

Le rêve, le plaisir et le désir n'ont comme résultat ( sauf pour Since et 2 ou 3 élus )que de développer des frustrations et des jalousies.
Le plaisir est souvent éphèmère et la frustration lors de sa disparition beaucoup plus longue.

OK, ça se confirme : tu te fais chier... Eliminer le moteur humain qu'est le désir de la composante du bonheur est une position philosophique très discutable et très discutée...

Ta citation de Nietzsche :
"Le bonheur de l' homme réside dans la répétition de ses gestes quotidiens si tant est qu'il ne désire pas autre chose."
a été reprise par Desproges :
"Le plus court chemin entre deux points n'est pas la ligne droite, si tant est que les deux points ne soient pas l'un en face de l'autre."

Je ne suis pas spécialiste, mais le gosse il pensera que la norme, c'est ce que lui vit.

Ouatitm (18 févr. 2013) disait:

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

Et un gamin, en tout cas avant l'adolescence, la seule chose qui l'intéresse c'est faire partie du "groupe", être dans la norme.

Mais à l'adolescence aussi et ensuite avec...

C'est tellemnt plus facile de peser sur des gros groupes bien normés.

Bah oui, l'homme est un animal social.

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

(...)
OK, ça se confirme : tu te fais chier... Eliminer le moteur humain qu'est le désir de la composante du bonheur est une position philosophique très discutable et très discutée...

Marrant ces gars qui regardent dans l'assiette des autres pour savoir ce qu'ils ont dans la leur !

byron (18 févr. 2013) disait:

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

(...)
OK, ça se confirme : tu te fais chier... Eliminer le moteur humain qu'est le désir de la composante du bonheur est une position philosophique très discutable et très discutée...

Marrant ces gars qui regardent dans l'assiette des autres pour savoir ce qu'ils ont dans la leur !

Tu veux parler de Ouatim et toi qui regardez dans mon assiette cinématographique pour vous rassurer quant à la supériorité de point de vue de vos goûts en la matière, c'est ça ?

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

(...) Et un gamin, en tout cas avant l'adolescence, la seule chose qui l'intéresse c'est faire partie du "groupe", être dans la norme.

Ah bon ? Et donc toi tu en conclues qu'il faut l'aider à être dans la norme ?

byron (18 févr. 2013) disait:

Bon, le coup de la fraude isolé prend du plomb dans l'aile :

lemonde.fr

"L'affaire est plus étendue : trois filières différentes ont, pour l'instant, été mises au jour. La première en Irlande, avec de la viande polonaise ; la deuxième avec Comigel, et de la viande roumaine. La troisième, découverte la semaine dernière, vient du Royaume-Uni, où les autorités ont procédé à trois arrestations jeudi 14 février."

Pour l'instant, c'est plutôt calme.... même si le mal est fait

Attendons le moment où on va découvrir qu'un mec a vendu à tout va de la viande halal pour du tradi.... ou l'inverse.

On pourrait me taxer de créer une polémique à la stug mais j'ai une vraie question à ce sujet, quelque soit la religion d'ailleurs: que doit faire un musulman pratiquant qui a mangé du porc à son insu, tout comme que doit faire un catho qui ne mange pas du poisson le vendredi ? c'est juste réglable par prière, par jeun ou autre chose ?

Je connais des musulmans qui ne mangent pas de porc.

Et qui pourtant mangent des plats, desserts ou friandises transformés contenant de la gélatine alimentaire.

Rappelez-moi ? Avec quoi elle est fabriquée cette fameuse gélatine déjà ?

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

byron (18 févr. 2013) disait:

Ricolo, tu confonds le plaisir qu'on te vend, celui dont la réalisation te frustre plus qu'il ne t'accomplit et le plaisir tout court...

Non, non je ne confonds pas. Mais je ne pense pas que nos cadres familiaux permettent de placer le curseur au même niveau. Avec Ouatim, votre discours est radical, on frise la retraite en Ermitage à court terme.

J'ai des enfants et qu'on le veuille ou non on vit dans une société de consommation. On n'est pas obligé de tout accepter, on peut essayer de les éduquer dans un certain cadre, mais rejeter cette société de consommation en bloc, c'est à coup les mettre en marge. Et un gamin, en tout cas avant l'adolescence, la seule chose qui l'intéresse c'est faire partie du "groupe", être dans la norme.

Faut relativiser, Bydon n'a ni femme ni enfant et Ouatim, malgré son discours vit comme un bourgeois et consomme de la même façon

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

Avec quoi elle est fabriquée cette fameuse gélatine déjà ?

Ben ça dépend....

C'est quoi consommer comme un bourgeois ?

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

Je connais des musulmans qui ne mangent pas de porc.

Et qui pourtant mangent des plats, desserts ou friandises transformés contenant de la gélatine alimentaire.

Rappelez-moi ? Avec quoi elle est fabriquée cette fameuse gélatine déjà ?

Je ne sais pas avec quoi c'est fabriqué ?
C'est quoi ton propos ?
On est mal informé ? Les musulmans (que tu connais) ne se renseignent pas ?

xs_stef (18 févr. 2013) disait:

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

Je connais des musulmans qui ne mangent pas de porc.

Et qui pourtant mangent des plats, desserts ou friandises transformés contenant de la gélatine alimentaire.

Rappelez-moi ? Avec quoi elle est fabriquée cette fameuse gélatine déjà ?

Je ne sais pas avec quoi c'est fabriqué ?

Je parle de gélatine, de musulmans et de porc.

Tu n'as pas une idée ?

xs_stef (18 févr. 2013) disait:

Je ne sais pas avec quoi c'est fabriqué ?
C'est quoi ton propos ?
On est mal informé ? Les musulmans (que tu connais) ne se renseignent pas ?

xs_stef (18 févr. 2013) disait:

Je ne sais pas avec quoi c'est fabriqué ?
[...]
On est mal informé ?

Ou les gens s'informent mal.

A toi de voir.

FastNico (18 févr. 2013) disait:

(...) que doit faire un musulman pratiquant qui a mangé du porc à son insu, tout comme que doit faire un catho qui ne mange pas du poisson le vendredi ? c'est juste réglable par prière, par jeun ou autre chose ?

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

Je connais des musulmans qui ne mangent pas de porc.

Et qui pourtant mangent des plats, desserts ou friandises transformés contenant de la gélatine alimentaire.

Rappelez-moi ? Avec quoi elle est fabriquée cette fameuse gélatine déjà ?

Bon, tu vas dire que tu répondais pas à "fast"nico...

C'est fait avec quoi la gélatine ? Comment est-ce qu'on est supposé savoir avec quoi c'est fait ? Il y a de l'eau dans le porc, est-ce que c'est interdit aux musulmans ? Est-ce que tes musulmans étaient au courant que la gélatine était à base de porc forcément ?

Mais bon, stef avait une vraie question, tout comme "fast"...

babou7374 (18 févr. 2013) disait:

xs_stef (18 févr. 2013) disait:

Je ne sais pas avec quoi c'est fabriqué ?
[...]
On est mal informé ?

Ou les gens s'informent mal.

A toi de voir.

Non, non, tu parles de gens que tu connais, je ne peux pas avoir d'avis sur ton opinion je ne les connais pas !


Pourquoi as-tu enlevé cette partie de mon post ?

xs_stef (18 févr. 2013) disait:

Les musulmans (que tu connais) ne se renseignent pas ?

byron (18 févr. 2013) disait:

"fast"nico...

J'aime ton auto-motivation à J-46

byron (18 févr. 2013) disait:

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

(...) Et un gamin, en tout cas avant l'adolescence, la seule chose qui l'intéresse c'est faire partie du "groupe", être dans la norme.

Ah bon ? Et donc toi tu en conclues qu'il faut l'aider à être dans la norme ?

Tu me dis où j'ai écris ça ? Pour te répondre je ne l'aide ni à être dans cette norme, mais je ne le lui interdit pas tant que je sens qu'il garde son libre arbitre.

byron (18 févr. 2013) disait:

Ricolerouquin (18 févr. 2013) disait:

(...)
Tu veux parler de Ouatim et toi qui regardez dans mon assiette cinématographique pour vous rassurer quant à la supériorité de point de vue de vos goûts en la matière, c'est ça ?

Ta mémoire flanche Rico, c'est toi qui explique qu’emmener un gosse voir astérix, c'est lui faire plaisir !!

Euh bah oui et je persiste. Un gamin de 7 ou 9 ans si tu lui proposes d'aller voir ce type de film je pense que tu lui feras plaisir. C'est assez gonflé d'essayer de démontrer le contraire d'ailleurs !
Ou alors c'est plus profond comme démarche, et il ne faudrait pas emmener son gamin voir ce type de film car c'est lui offrir un plaisir artificiel, frustrant, fugace, etc... Et plus généralement il ne faudrait pas avoir d'activité susceptible de donner du plaisir à ses enfants (un sucre d'orge à celui qui dérape sur cette fin de phrase ).

Alors désolé, mais je vais m'en tenir à ma méthode d'éducation de mes enfants si ça ne vous ennuie pas. Et même si ça vous ennuie d'ailleurs !

Ouatitm (18 févr. 2013) disait:

OK, ça se confirme : tu te fais chier... Eliminer le moteur humain qu'est le désir de la composante du bonheur est une position philosophique très discutable et très discutée...
Ta citation de Nietzsche :
"Le bonheur de l' homme réside dans la répétition de ses gestes quotidiens si tant est qu'il ne désire pas autre chose."
a été reprise par Desproges :
"Le plus court chemin entre deux points n'est pas la ligne droite, si tant est que les deux points ne soient pas l'un en face de l'autre."

J’aimerai vraiment que tu développes parce qu’à part « si tant est », je ne trouve aucune parabole, ellipse ou autre qui aille dans ton sens, puisqu’en gros il écrit que le plus court chemin entre deux points, forcément alignés est obligatoirement la ligne droite : la fausseté de la deuxième proposition entrainant la fausseté de la première.

Et puis ce serait cool d’arrêter de citer Coluche et Desproges à tout bout de champ, tels des lumières qui guident l’humanité.

Pour le reste, effectivement, Épicure classe les désirs et en définit certains « bons pour le bonheur », mais pas les autres et ils sont très beaucoup plus nombreux et Rousseau ( c’est un connard insupportable, Rousseau ; pas un philosophe, au mieux un bon marcheur ) prétend que l’attente du bonheur est le bonheur.
Un peu comme le voyageur qui rêve tellement de son voyage est déçu à la descente d’avion si tout n’est pas parfait.

Bref tout cela pour n’avoir envie que d’écrire que c’est Ouatitm, et non Ouatim, tu sais la faute d’orthographe patronymique qui montre le peu d’attention dont te causait H05 ( là c’est un diminutif affectueux pas une fôte hein ).

"fast"nico disait:

J'aime ton auto-motivation à J-46

C'est juste pour pas me marrer tout seul comme un con devant mon écran quand j'écris ton pseudo !

byron (18 févr. 2013) disait:

C'est fait avec quoi la gélatine ?

Il y a bien longtemps, il est vrai, la gélatine était essentiellement d'origine porcine. Depuis 1998, elle est dans 95% des cas substituée par des gélatines plutôt de type alginates. Le produit qui crée souvent l'ambiguité est le E 441 en raison de sa supposée composition.

Maintenant, et sans doute paradoxalement, il est obligatoire concernant les gélifiants d'inscrire leur origine sur l'emballage ( animale ou végétale). En tout cas, c'est le cas en Alsace et j'ai pu le constater ailleurs.

Bon quelqu'un peut répondre à mon question au-dessus svp ?