Quelle(s) roue(s) de secours va sortir Montebourg ?

Stug (23 août 2012) disait:

(...)
Et tu pourras retourner ca tant que tu veux dans ta tete, le seul moyen efficace a 100% pour eviter les MST mortelles, c'est l'abstinence ...

Et t'as la recette de la paix dans le monde ? Marrant que tu nous récites les conneries les plus contradictoires de ton missel bigot avec autant d'aplomb et de contentement...

Stug (23 août 2012) disait:

Et tu pourras retourner ca tant que tu veux dans ta tete, le seul moyen efficace a 100% pour eviter les MST mortelles, c'est l'abstinence ...

Celle-là elle m'a bien fait rire quand même, jaune mais rire quand même

"Le dogme plus important que la vie des Africains"
Les déclarations du pape "pourraient anéantir des années de prévention (...) et mettre en danger de nombreuses vies humaines", a estimé, mardi 17 mars, la ministre belge de la santé, Laurette Onkelinx, "consternée". L'opposition de Benoît XVI au préservatif "signifie que, pour lui, le dogme religieux est plus important que la vie des Africains", a déclaré Rebecca Hoddes, responsable de Treatment action campaign, une organisation sud-africaine anti-sida. Un fonctionnaire camerounais ajoute : "Ce que dit le pape est un idéal pour l'Eglise, mais il devrait regarder la réalité ; on a besoin de préservatifs pour prévenir le sida et contrôler les naissances." - (AFP, AP.)

"Regarder la réalité", certains devraient s'en inspirer...

FastNico (24 août 2012) disait:

"Regarder la réalité", certains devraient s'en inspirer...

Comment veux tu que ces mecs qui ont pour reference un bouquin aussi vieux puissent regarder la realité! Sont completement has-been les gugusses, je ne sais meme pas pourquoi on ecoutes et on parle encore ce genre de conneries! C'est meme pas la peine d'argumenter, dans n'importe quel autre domaine tout le monde passerais sont chemin face à de tels illuminés, alors faisont de meme!

FastNico (24 août 2012) disait:

"Le dogme plus important que la vie des Africains"
Les déclarations du pape "pourraient anéantir des années de prévention (...) et mettre en danger de nombreuses vies humaines", a estimé, mardi 17 mars, la ministre belge de la santé, Laurette Onkelinx, "consternée". L'opposition de Benoît XVI au préservatif "signifie que, pour lui, le dogme religieux est plus important que la vie des Africains", a déclaré Rebecca Hoddes, responsable de Treatment action campaign, une organisation sud-africaine anti-sida. Un fonctionnaire camerounais ajoute : "Ce que dit le pape est un idéal pour l'Eglise, mais il devrait regarder la réalité ; on a besoin de préservatifs pour prévenir le sida et contrôler les naissances." - (AFP, AP.)

"Regarder la réalité", certains devraient s'en inspirer...

C'est totalement incoherent comme raisonnement.

Parce que prenons une situation pour exemple: nous avons un africain catholique marié. Il a envie d'aller aux putes.

Le Pape lui a dit "c'est mal d'aller au putes". Mai la, notre ami s'en fout. Une fois aux putes, il se demande s'il doit mettre une capote. Et la, il se dit "ho non, le curé m'a dit que la capote c'etait mal, donc si j'en met j'irai en enfer ... par contre, je peux me taper une pute puis rentreer a la maison, ca c'est pas grave"!

LOL

D'une part, le Pape n'a jamais dit de pas utiliser de preservatif il a dit de pas avoir de sexe hors mariage.

Ensuite, expliquez moi comment un catholique peut se foutre du dogme pour aller niquer mais pas pour mettre une capote? C'est totalement incoherent.

Cette histoire de preservatif est une pure arnaque intellectuelle. juste une facon pour nue societe hedoniste sans valeur de mettre en accusation un dogme qui a une vision plus belle et superieure de l'Homme

Stug (24 août 2012) disait:

Cette histoire de capote pour les fideles africains catholiques, c'est comme un vegetarien qui se diraient qu'il ne veut pas manger de viande ... aucune ... mais que juste le boeuf il a le droit ... mdr

Ca supposerait que les cathos ne font pas de prosélytismes et ne s'adressent qu'a leurs ouailles, ce qui est tres loin d'etre le cas!

Stug (24 août 2012) disait:

Parce que prenons une situation pour exemple: nous avons un africain catholique marié. Il a envie d'aller aux putes.

Le Pape lui a dit "c'est mal d'aller au putes". Mai la, notre ami s'en fout. Une fois aux putes, il se demande s'il doit mettre une capote. Et la, il se dit "ho non, le curé m'a dit que la capote c'etait mal, donc si j'en met j'irai en enfer ... par contre, je peux me taper une pute puis rentreer a la maison, ca c'est pas grave"!

Quand la connerie ne trouve comme limite que la mauvaise foi, en général on dit: "là, on tient un Winner"

en parlant de mauvais foi, vous avez des nouvelles d'ottakar?

Straight-Down (24 août 2012) disait:

Stug (24 août 2012) disait:

Cette histoire de capote pour les fideles africains catholiques, c'est comme un vegetarien qui se diraient qu'il ne veut pas manger de viande ... aucune ... mais que juste le boeuf il a le droit ... mdr

Ca supposerait que les cathos ne font pas de prosélytismes et ne s'adressent qu'a leurs ouailles, ce qui est tres loin d'etre le cas!

euh .. tu es en train de me dire que si demain le Pape dit de pas mettre de preservatif, y'a des musulmans en Afrique qui n'en mettront pas parce que le Pape leur a dit????

Stug (24 août 2012) disait:

Straight-Down (24 août 2012) disait:

Stug (24 août 2012) disait:

Cette histoire de capote pour les fideles africains catholiques, c'est comme un vegetarien qui se diraient qu'il ne veut pas manger de viande ... aucune ... mais que juste le boeuf il a le droit ... mdr

Ca supposerait que les cathos ne font pas de prosélytismes et ne s'adressent qu'a leurs ouailles, ce qui est tres loin d'etre le cas!

euh .. tu es en train de me dire que si demain le Pape dit de pas mettre de preservatif, y'a des musulmans en Afrique qui n'en mettront pas parce que le Pape leur a dit????

Je ne te dis rien du tout!

Stug (25 août 2012) disait:

Soit intellectuellement honnete 2 minutes ...

Comment on dit déjà: hôpital.. charité....ça ose tout.....

Bon pour en revenir, un peu, au débat initial, je suis totalement rassuré après avoir été, je l'avoue, un peu inquiet !

Diminution (symbolique) des taxes sur les carburants, "créations" d'emplois bidons aidés (mais pas dans les entreprises hein !) et relèvement du plafond du livret A (qui n'est même pas totalement utilisé

les choses sérieuses commencent et la "crise" est enfin prise en main par le gouvernement avec des décisions incontestablement à la hauteur.

Et en plus Flanby remonte même le moral des vilains patrons.

Tout baigne !

carambole (25 août 2012) disait:

les choses sérieuses commencent et la "crise" est enfin prise en main par le gouvernement avec des décisions incontestablement à la hauteur.

J'attends encore de voir ce que va aussi faire notre Ministre de la Santé au sujet des blouses d'hôpital ! Problème majeur on est bien d'accord......

babou7374 (25 août 2012) disait:

carambole (25 août 2012) disait:

les choses sérieuses commencent et la "crise" est enfin prise en main par le gouvernement avec des décisions incontestablement à la hauteur.

J'attends encore de voir ce que va aussi faire notre Ministre de la Santé au sujet des blouses d'hôpital ! Problème majeur on est bien d'accord......

+1 le tps qu'il se mettent d'accord on ira se faire soigner à l'etranger ou en france par des medecins etrangers

leskieurdu69 (27 août 2012) disait:

babou7374 (25 août 2012) disait:

carambole (25 août 2012) disait:

les choses sérieuses commencent et la "crise" est enfin prise en main par le gouvernement avec des décisions incontestablement à la hauteur.

J'attends encore de voir ce que va aussi faire notre Ministre de la Santé au sujet des blouses d'hôpital ! Problème majeur on est bien d'accord......

+1 le tps qu'il se mettent d'accord on ira se faire soigner à l'etranger ou en france par des medecins etrangers

Ahah ca m'a bien fait marrer ca ... laissez nous les comme ca les patients, ils en ont pas grand chose a foutre pr la plus part, il veulent etre soignés et pis c'est tout, yen a des milliers d'autres soucis a régler dans les hôpitaux (et encore jsuis qu'un pioupiou moi ^^)

J'avais pas vu ce joli sujet réunissant bydon et stug et consort , alors mon gros bydon, t'en es tjrs aussi fier de ton Normal Premier apres 100 jours ?

FastNico (25 août 2012) disait:

Stug (25 août 2012) disait:

Soit intellectuellement honnete 2 minutes ...

Comment on dit déjà: hôpital.. charité....ça ose tout.....

toujours une ou 2 pauvre remarque de forme et rien sur le fond ... bah, au moins tu reconnais implicitement tes erreurs

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

(...)
J'avais pas vu ce joli sujet réunissant bydon et stug et consort , alors mon gros bydon, t'en es tjrs aussi fier de ton Normal Premier apres 100 jours ?

Je serai infiniment reconnaissant à Hollande d'avoir permis de souquer le prodigue et incompétent Sarko ! Après il peut faire ce qu'il veut y compris n'importe quoi !

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

laissez nous les comme ca les patients, ils en ont pas grand chose a foutre pr la plus part,

tu connais si bien que ça leur avis? t'as discuté du truc avec combien?

Stug (28 août 2012) disait:

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

leskieurdu69 (27 août 2012) disait:

babou7374 (25 août 2012) disait:

carambole (25 août 2012) disait:

les choses sérieuses commencent et la "crise" est enfin prise en main par le gouvernement avec des décisions incontestablement à la hauteur.

J'attends encore de voir ce que va aussi faire notre Ministre de la Santé au sujet des blouses d'hôpital ! Problème majeur on est bien d'accord......

+1 le tps qu'il se mettent d'accord on ira se faire soigner à l'etranger ou en france par des medecins etrangers

Ahah ca m'a bien fait marrer ca ... laissez nous les comme ca les patients, ils en ont pas grand chose a foutre pr la plus part, il veulent etre soignés et pis c'est tout, yen a des milliers d'autres soucis a régler dans les hôpitaux (et encore jsuis qu'un pioupiou moi ^^)

J'avais pas vu ce joli sujet réunissant bydon et stug et consort , alors mon gros bydon, t'en es tjrs aussi fier de ton Normal Premier apres 100 jours ?

La dignité des gens c'est pas important? C'est un des gros problemes a l'hosto, le fait que les gens y agissent en techniciens purs sans prendre en compte les gens.

En l'occurence, juste demander au fournisseur de blouse de les tailler differement, ca me parait pas franchement un truc insurmontable ...

Tu dois travailler ts les jours à l'hopital toi ...

ben c'est pas trop évident de se plaindre d'un truc hyper dégradant, avec le cul à l'air...
par contre fait passer un petit questionnaire anonyme...tu seras surement étonné des réponses...

Oui je suis d'accord mais ca déambule pas trop (ca depend du service quoi) dans les couloirs, encore une fois c'est une histoire de praticité, les patients on passe notre temps à l'examiner, t'as l'externe qui passe, apres t'as l'interne, apres t'as le medecin, avec tout ca t'as les infirmieres et les aide-soignantes qui passent aussi... enfin ya tjrs moyen de trouver un truc pratique et couvrant, ya qu'a chercher si ya le temps

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

Oui je suis d'accord mais ca déambule pas trop (ca depend du service quoi) dans les couloirs, encore une fois c'est une histoire de praticité, les patients on passe notre temps à l'examiner, t'as l'externe qui passe, apres t'as l'interne, apres t'as le medecin, avec tout ca t'as les infirmieres et les aide-soignantes qui passent aussi... enfin ya tjrs moyen de trouver un truc pratique et couvrant, ya qu'a chercher si ya le temps

et tu lui examine chaque fois le trou du cul?
franchement... pour un ménisque... je vois pas trop l'utilité du truc...y a plein de situation ou cette tenue n'est absolument pas utile...

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

ak (28 août 2012) disait:

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

laissez nous les comme ca les patients, ils en ont pas grand chose a foutre pr la plus part,

tu connais si bien que ça leur avis? t'as discuté du truc avec combien?

Ben en 3 ans j'en ai pas encore entendu se plaindre en tout cas ... apres yen a ptetre mais jles ai pas vu encore, les blouses sont comme c'est pratique c'est tout, que ce soit pour les infirmieres ou pour les médecins !

Parce que les gens se plaignent peu. Ils sont a l'hosto, ils sont dans un domaine ou ils sont vulnerables, malades, ou ils ne connaissent rien, ils sont a la merci du personnel. Ils n'osent pas.

Et on sait que cela conduit a un certain nombre d'abus (des non respect d'hygiene à des comportements sans tact et brutaux) qu'on a tous plus ou moins observé.

Je comprends bien l'exigence du coté pratique, mais franchement, ya pas a chercher loin pour ajouter quelques centimetres de tissu ou faire un tissu facilement dechirable pour les urgences ...

Entre ca et trouver un traitement pour tous les cancer, bien sur le cancer est plus important. Mais preserver la dignité des gens est aussi beaucoup, beaucoup, beaucoup plus simple ...

ak (28 août 2012) disait:

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

Oui je suis d'accord mais ca déambule pas trop (ca depend du service quoi) dans les couloirs, encore une fois c'est une histoire de praticité, les patients on passe notre temps à l'examiner, t'as l'externe qui passe, apres t'as l'interne, apres t'as le medecin, avec tout ca t'as les infirmieres et les aide-soignantes qui passent aussi... enfin ya tjrs moyen de trouver un truc pratique et couvrant, ya qu'a chercher si ya le temps

et t'inquiète... l'hosto je connais bien... alors pas du côté toubib, de l'autre... et vous examinez pas tant que ça hein...

Ca depend les services, mais tkt a ton age t'as jamais du passer dans des services tel que l'usic, et heureusement pour toi.

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

Oui je suis d'accord mais ca déambule pas trop (ca depend du service quoi) dans les couloirs, encore une fois c'est une histoire de praticité, les patients on passe notre temps à l'examiner, t'as l'externe qui passe, apres t'as l'interne, apres t'as le medecin, avec tout ca t'as les infirmieres et les aide-soignantes qui passent aussi... enfin ya tjrs moyen de trouver un truc pratique et couvrant, ya qu'a chercher si ya le temps

Ce qui prouve bien la soumission à l'autorité compétente.

Stug (28 août 2012) disait:

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

ak (28 août 2012) disait:

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

laissez nous les comme ca les patients, ils en ont pas grand chose a foutre pr la plus part,

tu connais si bien que ça leur avis? t'as discuté du truc avec combien?

Ben en 3 ans j'en ai pas encore entendu se plaindre en tout cas ... apres yen a ptetre mais jles ai pas vu encore, les blouses sont comme c'est pratique c'est tout, que ce soit pour les infirmieres ou pour les médecins !

Parce que les gens se plaignent peu. Ils sont a l'hosto, ils sont dans un domaine ou ils sont vulnerables, malades, ou ils ne connaissent rien, ils sont a la merci du personnel. Ils n'osent pas.

Et on sait que cela conduit a un certain nombre d'abus (des non respect d'hygiene à des comportements sans tact et brutaux) qu'on a tous plus ou moins observé.

Je comprends bien l'exigence du coté pratique, mais franchement, ya pas a chercher loin pour ajouter quelques centimetres de tissu ou faire un tissu facilement dechirable pour les urgences ...

Entre ca et trouver un traitement pour tous les cancer, bien sur le cancer est plus important. Mais preserver la dignité des gens est aussi beaucoup, beaucoup, beaucoup plus simple ...

Bah ecoutez on verra bien ce qu'il en font, jdis juste qu'il ya bcp d'autres pbs a l'hosto alors une tenue meme si selon vous elle n'est pas "digne" ... Apres jconnais pas ts les hopitaux et ts les services, ce que vous dites est tres certainement vrai malheureusement ...

C'est pas parce que tu peux techniquement partir que t'es pas soumis. Surtout que les toubibs et plus encore les infirmières / aides soignants aiment à cultiver le mystère pour entretenir un pouvoir sur les patients...

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

Stug (28 août 2012) disait:

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

ak (28 août 2012) disait:

Vinc3nt (28 août 2012) disait:

laissez nous les comme ca les patients, ils en ont pas grand chose a foutre pr la plus part,

tu connais si bien que ça leur avis? t'as discuté du truc avec combien?

Ben en 3 ans j'en ai pas encore entendu se plaindre en tout cas ... apres yen a ptetre mais jles ai pas vu encore, les blouses sont comme c'est pratique c'est tout, que ce soit pour les infirmieres ou pour les médecins !

Parce que les gens se plaignent peu. Ils sont a l'hosto, ils sont dans un domaine ou ils sont vulnerables, malades, ou ils ne connaissent rien, ils sont a la merci du personnel. Ils n'osent pas.

Et on sait que cela conduit a un certain nombre d'abus (des non respect d'hygiene à des comportements sans tact et brutaux) qu'on a tous plus ou moins observé.

Je comprends bien l'exigence du coté pratique, mais franchement, ya pas a chercher loin pour ajouter quelques centimetres de tissu ou faire un tissu facilement dechirable pour les urgences ...

Entre ca et trouver un traitement pour tous les cancer, bien sur le cancer est plus important. Mais preserver la dignité des gens est aussi beaucoup, beaucoup, beaucoup plus simple ...

Bah ecoutez on verra bien ce qu'il en font, jdis juste qu'il ya bcp d'autres pbs a l'hosto alors une tenue meme si selon vous elle n'est pas "digne" ... Apres jconnais pas ts les hopitaux et ts les services, ce que vous dites est tres certainement vrai malheureusement ...

c'est ce que je te dis, il y a des problemes bien plus graves, mais d'aussi simple a resoudre que commander un autre modele de blouse ... je vois pas ...

Pour les abus, je connais aussi, j'ai un membre de la famille tres proche qui est anesthesiste reanimateur, il passe son temps a avoir des cas desesperés qui lui meurent dans les pattes et a devoir l'annoncer aux familles ... parce que lui sait par son histoire ce que c'est de perdre un proche, il met les pincettes, mais il y a 2 ou 3 connards pour qui un patient reste un patient, et ne comprenne pas que quand on annonce une mort, on parle pas d'un patient, mais d'un etre humain.

Ces problemes de blouse, de tact, de comprehension... c'est peut etre pas le probleme numero 1 de l'hopital, mais c'est si simple a resoudre ...

Quant a la soumission a l'autorité, elle est evidente ... elle est pas specifique au monde medicale, mais s'il n'y a pas soumission a l'autorité a accepter d'avaler des produits qui peuvent te tuer sans savoir pourquoi on les prends ...

Stug (28 août 2012) disait:

(...)
Parce que les gens se plaignent peu. Ils sont a l'hosto, ils sont dans un domaine ou ils sont vulnerables, malades, ou ils ne connaissent rien, ils sont a la merci du personnel. Ils n'osent pas.

Et on sait que cela conduit a un certain nombre d'abus (des non respect d'hygiene à des comportements sans tact et brutaux) qu'on a tous plus ou moins observé.(...)

Bah, je suis d'ac avec stug. Abus, jusqu'à des abus sexuels sur des patientes envapées... Et effectivement, l'ignorance dans laquelle on les maintient. Je suis pas fana de molière et l'autre andouille de guéménée va nous expliquer que c'est de la psychanalyse de comptoir, mais molière avait tout pigé au cirque médical ! Jules Romains aussi d'ailleurs !

byron (28 août 2012) disait:

C'est pas parce que tu peux techniquement partir que t'es pas soumis. Surtout que les toubibs et plus encore les infirmières / aides soignants aiment à cultiver le mystère pour entretenir un pouvoir sur les patients...

T'as eu des hospitalisations traumatisantes ?

C'est quoi le rapport ? D'avoir un avis sur le corps médical, ça t'emmerde quelque part ?

Nan jsais pas, jdemande si t'as vu ca de tes yeux !

Ah, et si je l'ai vu de mes yeux, c'est que ça existe ?

Ca doit exister mais faire de qques cas une généralité ...

Ah, bah, déjà t'es moins dans le déni apparemment...

Bon belle action de notre gouvernement qui défend le pouvoir d'achat des travailleurs en "baissant" le prix de l'essence !

Ca c'est vraiment de la vraie vision à long terme des choses !
le redressement économique est engagé !

(je sais c'est facile mais bon !)

par ailleurs je constate que pisse-vinaigre ne nous a pas parlé de woerth qui a été blanchi par un expert indépendant nommé par le ministère des finances dans l'affaire de soit-disant prise d'intérêts dans le dossier de l'hippodrome d'Ivry

byron (28 août 2012) disait:

Ah, bah, déjà t'es moins dans le déni apparemment...

Aucun déni, j'ai dit plus haut que je connaisais pas tous les hopitaux, yen a des bons yen a des moins bons, ya meme des classements pour ca