Legislatives 2012, sujet unique (avec modération )

Ouatitm (24 mai 2012) disait:

Conjecture...
...sinon le reste est vrai.

D'ailleurs, pourquoi commencer à 1 million : Avec 120'000 euros net d'impôts et 2 enfants, on vit très correctement.

vous êtes pas difficile à vivre!!

Ouatitm (24 mai 2012) disait:

Conjecture...
...sinon le reste est vrai.

D'ailleurs, pourquoi commencer à 1 million : Avec 120'000 euros net d'impôts et 2 enfants, on vit très correctement.

rassure moi... c'est par mois?

dedcrew39 (24 mai 2012) disait:

Stug (24 mai 2012) disait:

dedcrew39 (24 mai 2012) disait:

du coup on s'en fout, tout le monde est ok pour dire que impots et taxe c'est a peu près pareil.

Grand massif c'est rigolo, chaque fois que je met un nouveau message tu lis de travers !
En effet, c'est sur que je paye l'IR (revenu>3500€/an je crois la limite). Je dis juste que je sais pas précisement combien.


De plus quand je déclare que je suis content de payer des impots, le raisonnement est qu'il est satisfaisant d'habiter dans un pays ou la population est prête a donner beaucoup pour le bien commun, en rognant sur son bien individuel. Je suis content que mon travail permette de faire vivre mes enfants et de leur léguer quelque chose, mais je suis également content de pouvoir aider le fils du voisin, qui lui n'aura rien de ses parents, mais qui peut conter sur ses concitoyens.

Après on peut toujours faire mieux en terme d'éfficacité c'est sur, mais les propositions sont rares.

ben si, moins de fonctionnaires ou on en a pas besoin par exemple ...

Apres, au dela de la somme, l'important c'est ce que l'Etat en fait. La question n'est pas tant de savoir si on est content de payer pour avoir des hostos ou des routes; La question est aussi de savoir si on pourrait avoir ces hostos, aussi voire plus efficaces, en payant moins? Si on est heureux d'avoir payé pour l'entretien de routes bourrées de nid de poules et accidentogenes.

Pour prendre un exemple simple: etes vous heureux d'avoir payé par vos impots 1 millions d'euros par jour pour bombarder la gueule de khadafi?

Moi non (mais vous pouvez avoir un avis different)

Ce que tu dis n'est pas faut, mais il faut forcément prendre en compte le fait que pour un meilleur service, il faut plus d'argent.
Il faut donc peut être aussi accepté le fait qu'avec autant d'argent, on peut pas forcément faire mieux (je grossi un peu le trait mais c'est l'idée)

Après tu donne l'exemple de Kadafi : en effet, on peut ne pas êre d'accord, et c'est là qu'intervient le vote pour savoir ce qu'on fait de notre argent.

Je ne vote pas. Et si, on peut faire mieux avec moins d'argent quand l'argent est dilapidé. Tu vois l'ecole, on arrete pas d'y mettre toujours plus de fric depuis des dizaines d'années, et pourtant les gosses ont l'air d'etre de plus en plus cons ... (a peine caricatural)

Donc la quesiton n'est pas de savoir si on est content ou pas de payer des impots, la question est de savoir si on est contetn de ce que l'Etat en fait et de savoir si l'Etat pourrait faire mieux.

Stug (24 mai 2012) disait:

(...)
Je ne vote pas. Et si, on peut faire mieux avec moins d'argent quand l'argent est dilapidé. Tu vois l'ecole, on arrete pas d'y mettre toujours plus de fric depuis des dizaines d'années, et pourtant les gosses ont l'air d'etre de plus en plus cons ... (a peine caricatural)
(...)

Et tu poses là en exemple !

stug disait:

Sauf que c'est plus facile de raisonner quand on a pas ... parce que si demain tu gagnes 500k/an, tu auras de quoi vivre, largement ... mais comment pourras tu etre sur que tu auras toujours ce salaire dans 2 ans?

C'est le syndrome du footballeur ... il est bien payé, il s'achete des ferrari, 5 ans plus tard, il se blesse, et il n'a plus un kopeck, et plus tard il pointe au chomage ...

c'est vrai que quand t'es smicard c'est confortable,
quand t'es au chomage tu perds beaucoup moins qu'eux,
tes gosses ont l'habitude de bouffer de la merde,
ta daxia de toute façon elle est en panne.
Finalement c'est cool pour eux.

droogies (24 mai 2012) disait:

stug disait:

Sauf que c'est plus facile de raisonner quand on a pas ... parce que si demain tu gagnes 500k/an, tu auras de quoi vivre, largement ... mais comment pourras tu etre sur que tu auras toujours ce salaire dans 2 ans?

C'est le syndrome du footballeur ... il est bien payé, il s'achete des ferrari, 5 ans plus tard, il se blesse, et il n'a plus un kopeck, et plus tard il pointe au chomage ...

c'est vrai que quand t'es smicard c'est confortable,
quand t'es au chomage tu perds beaucoup moins qu'eux,
tes gosses ont l'habitude de bouffer de la merde,
ta daxia de toute façon elle est en panne.
Finalement c'est cool pour eux.

oui, puis ce qui est confortable, c'est que éventuellement tu auras plus dans 2 ans... et pas moins... donc tu peut faire des projets... c'est motivant!

Ouatitm disait:

J'aimerais bien voir Gates et son unique enfant dans un 3 pièces de banlieue, pour être certain de ses motivations...

Encore faudrait-il qu'il se fît jeter à la caisse de la supérette parce qu'il lui manque trois centimes.

droogies (24 mai 2012) disait:

stug disait:

Sauf que c'est plus facile de raisonner quand on a pas ... parce que si demain tu gagnes 500k/an, tu auras de quoi vivre, largement ... mais comment pourras tu etre sur que tu auras toujours ce salaire dans 2 ans?

C'est le syndrome du footballeur ... il est bien payé, il s'achete des ferrari, 5 ans plus tard, il se blesse, et il n'a plus un kopeck, et plus tard il pointe au chomage ...

c'est vrai que quand t'es smicard c'est confortable,
quand t'es au chomage tu perds beaucoup moins qu'eux,
tes gosses ont l'habitude de bouffer de la merde,
ta daxia de toute façon elle est en panne.
Finalement c'est cool pour eux.

Ne detourne pas le sens du post. Ce n'est pas parce que quand on gagne bien sa vie, on a le risque que cela ne dure pas que cela veut dire que mal la gagner est plus confortable.

Le post vise simplement a dire que aucune situation n'est definitive et que bien gagner sa vie a un moment ne veut pas dire bien la gagner toute sa vie.
(regarde les impots, come tu paies sur l'annee d'avant, tu peux etre imposé alors qu'entre temps, tu as fait faillite ...)

Stug (24 mai 2012) disait:

Le post vise simplement a dire que aucune situation n'est definitive et que bien gagner sa vie a un moment ne veut pas dire bien la gagner toute sa vie.
(regarde les impots, come tu paies sur l'annee d'avant, tu peux etre imposé alors qu'entre temps, tu as fait faillite ...)

Bien entendu qu'aucune situation n'est définitive.

Cela étant dit, en admettant que j'arrive à être payé plus, à part gagner au loto, c'est que d'une certaine manière je peux prétendre à ce genre de traitement. Donc je devrais être capable de retrouver un boulot avec à peu près le même salaire.

Et après, t'es pas obligé d'être une cigale. Le footballeur sait très bien que sa carrière va durer 10 ans et qu'il lui faudra se reconvertir. Y a des mecs qui flamblent et finissent clochard. Comme je l'ai dit précédemment, avec 500k tu peux t'acheter un appart, et en cas de pépin, tu peux revendre.

Maintenant concernant les impôts, tu es en effet imposé sur tes revenus de l'année précédente. Mais t'es censé garder tes sous pour. Faire faillite n'est pas un argument recevable.

Bon allez un exemple !

tu es étudiant fauché : tu te démerdes pour t'entasser dans un studio dans une petite station, tu bouffes des pâtes et tu skies avec des vieux skis d'occase quasiment trouvés dans une poubelle. Tu t'en sors pour pas grand chose

Tu commences à travailler tu te fais un ou deux restos vous louez un poil plus grand et tu loues de vrais skis ou même tu achètes des skis de l'année d'avant. Tu t'en tires déjà pour sensiblement plus cher mais c'est largement moins de 1000 euros.

Tu gagnes mieux ta vie et tu as un enfant : tu loues un peu plus grand tu loues pour toute la famille tu vas dans une grande station etc etc tu dépasses très facilement les 2000 voire les 3000 euros

Tu gagnes encore mieux ta vie tu te dis que c'est sympa de prendre des cours particuliers pour toi et ta famille avec l'engagement à 300-400 euros la journée et le reste (matos grand appart) tu dépasses largement les 5-6000 euros la semaine.

tu continues et tu te dis tiens je vais essayer le ski dans une contrée lointaine et hop tu passes à plus de 10000 euros voire même 15000 euros toujours LA semaine hein !

ensuite après avoir essayer ça et être devenu un quasi pro parce que tu passes des semaines et des semaines (donc des dizaines et des dizaines de milliers d'euros) tu te dis ça serait vraiment sympa d'avoir mon hélico avec un guide pour faire ce que j'ai envie de faire comme les "vrais" et à raison de 1200 euros de l'heure d'hélico boum tu passes avec tous les frais (parce que bon tu as toujours ton guide ton pilote le grand hotel etc etc ) à quasiment 50-100 000 euros LA semaine. (Et ça j'ai vu un anglais le faire : réserver son hélico pour la semaine avec sa fille, un guide PLUS son moniteur "habituel" de méribel )

Ben là tout d'un coup ça te fait chier de laisser 500 000 euros au trésor public même si il t'en reste 500 000 !

anotherlin (24 mai 2012) disait:

Stug (24 mai 2012) disait:

Le post vise simplement a dire que aucune situation n'est definitive et que bien gagner sa vie a un moment ne veut pas dire bien la gagner toute sa vie.
(regarde les impots, come tu paies sur l'annee d'avant, tu peux etre imposé alors qu'entre temps, tu as fait faillite ...)

Bien entendu qu'aucune situation n'est définitive.

Cela étant dit, en admettant que j'arrive à être payé plus, à part gagner au loto, c'est que d'une certaine manière je peux prétendre à ce genre de traitement. Donc je devrais être capable de retrouver un boulot avec à peu près le même salaire.

Et après, t'es pas obligé d'être une cigale. Le footballeur sait très bien que sa carrière va durer 10 ans et qu'il lui faudra se reconvertir. Y a des mecs qui flamblent et finissent clochard. Comme je l'ai dit précédemment, avec 500k tu peux t'acheter un appart, et en cas de pépin, tu peux revendre.

Maintenant concernant les impôts, tu es en effet imposé sur tes revenus de l'année précédente. Mais t'es censé garder tes sous pour. Faire faillite n'est pas un argument recevable.

Tout ce que je dis c'est que dire "je gagne 1 million donc je m'en fous qu'on me prenne 500 000 euros" c'est plus facile a dire quand on ne les a pas et qu'on sait qu'on ne les aura jamais.
Parce que le mec qui les a, il sait que du jour au lendemain il peut ne plus les avoir, donc s'il veut gagner plus ou meme juste par se faire spolier par le fisc, c'est aussi et surtout parce qu'il sait que tout ca est bien fragile.

Ca me rappelle au passage cette petite comptine anti coco: tu demandes au coco du fin fond de l'amerique du sud:
si tu avais 10 maisons, accepterais tu de tout donner a la revolution? oui bien sur!
Si tu avais 10 voitures, accepterais tu de tout donner a la revolution? oui bien sur!
Si tu avais 100 millions, accepterais tu de tout donner a la revolution? oui bien sur!
Et tes 2 poules acceptes tu de les donner pour la revolution? non bien sur que non!
Mais pourquoi? tu veux bien tout donner mais pas tes poules?
Mais la difference monsieur, c'est que les poules, je les ai!

tout ca pour dire que c'est toujours plus facile d'avoir un grand coeur et de belles solutions, quand on y est c'est autre chose.

Tu vois, si le compte est bon, tu gagnes dans les 3000 euros par mois, tu paies dans les 5000 euros d'impots ... ca te laisse largement de quoi vivre .... ok ... mais puisque tu as largement de quoi vivre, quel pourcentage de ce qu'il reste verses tu volontairement et systematiquement a des oeuvres caritatives pour ceux qui ont n'ont pas les moyens?

On est toujours le riche d'un autre, on est toujours le pauvre d'un autre ...

Carambole -> arrête de raconter ta vie !

carambole (24 mai 2012) disait:

la semaine avec sa fille, un guide PLUS son moniteur "habituel" de méribel )

C'est tout ? Je crois qu'y avait un émir qui avait privatisé une partie de Courchevel ou de Val d'Isère pour lui.

Tu seras toujours le pauvre de quelqu'un.

carambole (24 mai 2012) disait:

Ben là tout d'un coup ça te fait chier de laisser 500 000 euros au trésor public même si il t'en reste 500 000 !

Bah écoute, le problème c'est qu'il y a 1 enfant sur 3 qui ne part jamais en vacance. Tu comprendras aisément qu'il va être difficile de trouver des gens pour s'apitoyer sur ton cas.

Et d'autre part, tu conviendras que c'est un peu futile comme excuse de dire : "Ouai, ça me fait chier de payer trop des impôts, à cause de cela, va falloir que je fasse une croix sur ma semaine de vacance à 100k".

"J'ai un projet génial, il faut que je paye 5-6 ingés + le matos + l'administration et le support qui va avec pour 1 an. C'est con, c'est 500k d'investissement que j'ai pas pu faire à cause des impôts". C'est déjà plus défendable.

Ouatitm (24 mai 2012) disait:

Conjecture...
...sinon le reste est vrai.

D'ailleurs, pourquoi commencer à 1 million : Avec 120'000 euros net d'impôts et 2 enfants, on vit très correctement.

Tu ne paies pas d'impôts?

anotherlin (25 mai 2012) disait:

Pour dire les choses de manière directe : Je ne fais pas dans la pitié. Je pense que l'essentiel des gens dans le besoin, ont de la dignité, et que pour eux c'est un dernier recours. Les oeouvres caritative sont un signe d'échec dans une société moderne, c'est le rôle de l'Etat d'assurer que tout le monde ait un minimum.

Plus tôt tu nous parles de Gates et Buffet et de leur fondation et après tu écris cela.
Il y a comme quelquechose qui ne tient pas la route dans ton raisonnement.

Bott. (25 mai 2012) disait:

... Avec 120'000 euros net d'impôts et 2 enfants, on vit très correctement.

120 000 euros en province, vient à Paris ou Londres on en reparle -)
[/quote]

Faudra surtout que l'on en reparle quand tu seras grand et que tu auras arrêté de faire des caprices devant les rayons de joujoux qui brillent...

Sinon bien sûr que je paye des impôts à la source, et calculé sur mon brut sans aucun abattement possible.

grand massif (24 mai 2012) disait:

Mr_Moot (24 mai 2012) disait:

Et la redevance TV, c'est un impôt ou une taxe ?

T'as une contrepartie directe, la télé publique.

Et là, on dit merci, parce que la télé, hein, c'est vital....

Surtout c'est pas un prélèvement obligatoire vu qu'il suffit de ne pas avoir de télé pour ne pas la payer !

La liste des impots et taxes payés par un particulier en France est assez impressionante :
Impôt sur le revenu
CSG
CRDS
Taxe Foncière
Taxe d'habitation
Taxe d'enlèvement des ordures ménagères
TVA
TIPP
Droits d'enregistrement
ISF
Redevance Télé

et j'en oublie certainement ...

byron (25 mai 2012) disait:

Surtout c'est pas un prélèvement obligatoire vu qu'il suffit de ne pas avoir de télé pour ne pas la payer !

Un peu comme l'impôt sur le revenu, suffit de pas avoir de revenu...

Ouatitm (25 mai 2012) disait:

Un peu comme l'impôt sur le revenu, suffit de pas avoir de revenu...

Byron a raison , la redevance télé n'est pas un prélèvement obligatoire contrairement à l'IR.

byron (25 mai 2012) disait:

Surtout c'est pas un prélèvement obligatoire vu qu'il suffit de ne pas avoir de télé pour ne pas la payer !

c'est un peu comme les bonimenteurs: plus de boniments, plus de bonimenteurs...

anotherlin (25 mai 2012) disait:

 

Tu vois, si le compte est bon, tu gagnes dans les 3000 euros par mois, tu paies dans les 5000 euros d'impots ... ca te laisse largement de quoi vivre .... ok ... mais puisque tu as largement de quoi vivre, quel pourcentage de ce qu'il reste verses tu volontairement et systematiquement a des oeuvres caritatives pour ceux qui ont n'ont pas les moyens?

Ton approximation est correcte. En effet, je suis dans ces 10% de français.

Pour les oeuvres caritatives, je verse zéro (même si j'ai parfois donné. Impôt et charité sont deux choses différentes. Les impôts c'est contribuer au bon fonctionnement du pays, à sa richesse, et de manière indirecte à celle de ses citoyens.

Pour dire les choses de manière directe : Je ne fais pas dans la pitié. Je pense que l'essentiel des gens dans le besoin, ont de la dignité, et que pour eux c'est un dernier recours. Les oeouvres caritative sont un signe d'échec dans une société moderne, c'est le rôle de l'Etat d'assurer que tout le monde en France ait un minimum.

Il y a des oeuvres caritatives qui dans des pays moins bien lotis que nous.

laurent_mrs (25 mai 2012) disait:

anotherlin (25 mai 2012) disait:

Pour dire les choses de manière directe : Je ne fais pas dans la pitié. Je pense que l'essentiel des gens dans le besoin, ont de la dignité, et que pour eux c'est un dernier recours. Les oeouvres caritative sont un signe d'échec dans une société moderne, c'est le rôle de l'Etat d'assurer que tout le monde ait un minimum.

Plus tôt tu nous parles de Gates et Buffet et de leur fondation et après tu écris cela.
Il y a comme quelquechose qui ne tient pas la route dans ton raisonnement.

Buffet, lorsqu'il compare son taux d'imposition avec sa secrétaire, veut montrer qu'il est bizarre qu'il soit moins imposé alors qu'il a beaucoup beaucoup plus de sous.

Gates est parti dans son trip de fondation pour sauver le monde, il fait ce qu'il veut.

Aux USA, comme en France, les dons sont déductibles d'impôts. Ce n'est pas forcément des gestes gratuits.

Stug (24 mai 2012) disait:

tout ca pour dire que c'est toujours plus facile d'avoir un grand coeur et de belles solutions, quand on y est c'est autre chose.

Tu vois, si le compte est bon, tu gagnes dans les 3000 euros par mois, tu paies dans les 5000 euros d'impots ... ca te laisse largement de quoi vivre .... ok ... mais puisque tu as largement de quoi vivre, quel pourcentage de ce qu'il reste verses tu volontairement et systematiquement a des oeuvres caritatives pour ceux qui ont n'ont pas les moyens?

On est toujours le riche d'un autre, on est toujours le pauvre d'un autre ...

ben ça justement mec t'en sais rien... ce que les gens donnent volontairement... parce que certains ne se sentent pas obligé de le dire...
"quand on y est c'est autre chose"... ben justement, t'es pas dans le cerveau et dans la situation des autres...donc si t'arrêtais 5 minutes de savoir ce que les autres font ou ne font pas... ce serait reposant

eric92 (25 mai 2012) disait:

La liste des impots et taxes payés par un particulier en France est assez impressionante :
Impôt sur le revenu
CSG
CRDS
Taxe Foncière
Taxe d'habitation
Taxe d'enlèvement des ordures ménagères
TVA
TIPP
Droits d'enregistrement
ISF
Redevance Télé

et j'en oublie certainement ...

oui, tu as oublié les PV avec tous les radars!

carambole (24 mai 2012) disait:

Bon allez un exemple !

tu es étudiant fauché : tu te démerdes pour t'entasser dans un studio dans une petite station, tu bouffes des pâtes et tu skies avec des vieux skis d'occase quasiment trouvés dans une poubelle. Tu t'en sors pour pas grand chose

Tu commences à travailler tu te fais un ou deux restos vous louez un poil plus grand et tu loues de vrais skis ou même tu achètes des skis de l'année d'avant. Tu t'en tires déjà pour sensiblement plus cher mais c'est largement moins de 1000 euros.

Tu gagnes mieux ta vie et tu as un enfant : tu loues un peu plus grand tu loues pour toute la famille tu vas dans une grande station etc etc tu dépasses très facilement les 2000 voire les 3000 euros

Tu gagnes encore mieux ta vie tu te dis que c'est sympa de prendre des cours particuliers pour toi et ta famille avec l'engagement à 300-400 euros la journée et le reste (matos grand appart) tu dépasses largement les 5-6000 euros la semaine.

tu continues et tu te dis tiens je vais essayer le ski dans une contrée lointaine et hop tu passes à plus de 10000 euros voire même 15000 euros toujours LA semaine hein !

ensuite après avoir essayer ça et être devenu un quasi pro parce que tu passes des semaines et des semaines (donc des dizaines et des dizaines de milliers d'euros) tu te dis ça serait vraiment sympa d'avoir mon hélico avec un guide pour faire ce que j'ai envie de faire comme les "vrais" et à raison de 1200 euros de l'heure d'hélico boum tu passes avec tous les frais (parce que bon tu as toujours ton guide ton pilote le grand hotel etc etc ) à quasiment 50-100 000 euros LA semaine. (Et ça j'ai vu un anglais le faire : réserver son hélico pour la semaine avec sa fille, un guide PLUS son moniteur "habituel" de méribel )

Ben là tout d'un coup ça te fait chier de laisser 500 000 euros au trésor public même si il t'en reste 500 000 !

moi j'a i un autre exemple...
tu es étudiant fauché : tu te démerdes pour t'entasser dans un studio dans une petite station, tu bouffes des pâtes et tu skies avec des vieux skis d'occase quasiment trouvés dans une poubelle. Tu t'en sors pour pas grand chose

Tu commences à travailler et tu met plein de thunes de côté.

Tu gagnes mieux ta vie et tu as un enfant : tu loues toujours le même studio, pas plus grand, toujours en colloc avec tes potes, toujours avec des skis que te file ton sponsor de pote qui a un shop et tu engrenge toujours plus de thunes de coté...

Tu gagnes encore mieux ta vie tu te dis que c'est sympa de rester avec le même train de vie, juste de temps en temps une folie, genre un vw california ou des voyages... mais toujours le même studio en colloc à la montagne et toujours les mêmes potes... et plein de thunes pour faire autre chose...

tu continues et tu te dis tiens je vais essayer le ski dans une contrée lointaine et hop tu passes à plus de 10000 euros voire même 15000 euros toujours LA semaine hein ! (ça je le garde )

ensuite après avoir essayer ça et être devenu un quasi pro parce que tu passes des semaines et des semaines (donc toujours des petits budgets parce que t'as un bon réseau, de bons potes et que t'as pas pris le melon )) tu te dis ça serait vraiment sympa, un jour, d'avoir mon hélico avec un guide pour faire ce que j'ai envie de faire comme les "vrais" mais comme t'as gardé les pieds sur terre et que tu te dis que c'est quand même indécent de claquer trop de thunes à te masturber tout seul dans ton coin et que ton fric peut servir à des truc sun poil moins futiles...tu te fais ta semaine en snow cat... pépouze tranquille avec tes potos en buvant des binouzes...

et là, tu te dis que t'es trop privilégier de laisser 500'000 au trésor public parce que t'es vraiment un nantis... et chanceux d'être né dans ce coin du monde et pas au fin fond du rwanda ou du soudan...

ak (25 mai 2012) disait:

alpy (25 mai 2012) disait:

eric92 (25 mai 2012) disait:

La liste des impots et taxes payés par un particulier en France est assez impressionante :
Impôt sur le revenu
CSG
CRDS
Taxe Foncière
Taxe d'habitation
Taxe d'enlèvement des ordures ménagères
TVA
TIPP
Droits d'enregistrement
ISF
Redevance Télé

et j'en oublie certainement ...

oui, tu as oublié les PV avec tous les radars!

j'vois pas le rapport... si tu veux pas payer de pv... y a un moyen tout simple...

pas si facile que ça en fait!
il faut être sans arrêt sur le compteur!
ça rapporte 1 milliard d'euros, et ils l'ont bien compris en investissant massivement là-dedans, et l'entretien des routes a fortement baissé!!

laurent_mrs (25 mai 2012) disait:

Ouatitm (25 mai 2012) disait:

Un peu comme l'impôt sur le revenu, suffit de pas avoir de revenu...

Byron a raison , la redevance télé n'est pas un prélèvement obligatoire contrairement à l'IR.

Le monsieur, y t'explique que si t'as pas de revenus, ben tu payes pas d'impôt sur le revenu... pareil si t'as une maison ( t'as qu'à pas en avoir), pareil si tu es locataire (t'as qu'à te choper une quescha)

Histoire de vous faire bouillir un peu, puisqu'on parle un temps soi peu de "solidarité" (bouhh, bahh, le vilain mot !) ces derniers temps, j'ai toujours pensé que tout le monde devrait payé l'IR, ne serait-ce que l'€ symbolique, au moins un € par gosse aussi, par clebard, par chat, par télé, par voiture... 1€ au moins pour chaque membre de la famille quoi... Et pis comme on est solidaire, on filerait 2 € au clodo comme ça il lui en resterait tjrs 1

ak (25 mai 2012) disait:

Tu gagnes encore mieux ta vie tu te dis que c'est sympa de rester avec le même train de vie, juste de temps en temps une folie, genre un vw california ou des voyages... mais toujours le même studio en colloc à la montagne et toujours les mêmes potes... et plein de thunes pour faire autre chose...

Aie dans ton histoire c'est ça qui n'est pas crédible !

parce que quand VRAIMENT tes revenus augmentent (et la nous ne parlons pas de multiplier par 4-5 mais par 10-20 puis par 100 etc )tu ne perçois plus vraiment ce que souvent tu considérais comme une folie comme une folie justement !

carambole (25 mai 2012) disait:

ak (25 mai 2012) disait:

Tu gagnes encore mieux ta vie tu te dis que c'est sympa de rester avec le même train de vie, juste de temps en temps une folie, genre un vw california ou des voyages... mais toujours le même studio en colloc à la montagne et toujours les mêmes potes... et plein de thunes pour faire autre chose...

Aie dans ton histoire c'est ça qui n'est pas crédible !

parce que quand VRAIMENT tes revenus augmentent (et la nous ne parlons pas de multiplier par 4-5 mais par 10-20 puis par 100 etc )tu ne perçois plus vraiment ce que souvent tu considérais comme une folie comme une folie justement !

pourquoi: ça t'est arrivé?

FastNico (25 mai 2012) disait:

Le monsieur, y t'explique que si t'as pas de revenus, ben tu payes pas d'impôt sur le revenu... pareil si t'as une maison ( t'as qu'à pas en avoir), pareil si tu es locataire (t'as qu'à te choper une quescha)

On s'en fout de ce que le Monsieur explique.
La redevance télé n'est pas un prélèvement obligatoire, point barre.
Les histoires de si ma tante en avait ou pas, je m'en tape royalement.

laurent_mrs (25 mai 2012) disait:

FastNico (25 mai 2012) disait:

Le monsieur, y t'explique que si t'as pas de revenus, ben tu payes pas d'impôt sur le revenu... pareil si t'as une maison ( t'as qu'à pas en avoir), pareil si tu es locataire (t'as qu'à te choper une quescha)

On s'en fout de ce que le Monsieur explique.
La redevance télé n'est pas un prélèvement obligatoire, point barre.
Les histoires de si ma tante en avait ou pas, je m'en tape royalement.

ouais, c'est un peu jouer les faux culs!
la carte grise et l'assurance auto non plus, t'es pas obligé d'avoir une bagnole!

Saut que pour la télé si tu veux regarder FF1, M6 ou les autres chaine privées tu es obligé de payer pour france télé alors que tu ne la regarde pas.

tu la regarde pas mais tu reçois quand même la télé. Y'a un relais qui a été payé avec les impots de tes parents, et un entretien qui est payé avec les tiens.

Finalement sur ses histoires de "riches", j'aimerais vraiment savoir si certains, qui ne le sont pas, sont pas d'accord pour qu'on les taxes plus, tant qu'ils ont de quoi vivre très bien, et pourquoi. Parce qu'au final, le débat porte surtout sur qu'est ce qu'un riche, est il utile, va t'il le rester, à t'il aussi des sentimlents...

eric92 (25 mai 2012) disait:

Saut que pour la télé si tu veux regarder FF1, M6 ou les autres chaine privées tu es obligé de payer pour france télé alors que tu ne la regarde pas.

Bien pour cela que c'est un impôts puisque les recettes de cet impôt sont affectées là où l'État décide qu'il y en a besoin.

Le règlement de l'impôts est obligatoire si tu possèdes un moyen de réception des émissions TV, bien qu'étrangement les E-box échappent à cette impôts. (sans doute pas pour longtemps )

Ouatitm (25 mai 2012) disait:

(...)
Bref, l'impôt, c'est comme le reste, une histoire d'égoïsme .

Super, tu viens d'inventer l'eau tiède.

Les prémisses de notre système partent du constat de l'égoïsme et surtout Adam Smith a pu libérer l'homme de toute contrainte et coercition en expliquant que cet égoïsme n'était pas forcément antagoniste avec la survie de l'humanité contrairement à ce qu'on nous avait fait croire et contrairement à ce que des crapules comme stug voudraient nous faire croire pour nous l'imposer !

A partir du moment où on ne peut pas dire si c'est par générosité ou par calcul, et l'un est souvent l'autre, à mon avis, la sagesse est de ne pas avoir à l'intégrer dans sa fonction d'évaluation de l'âme humaine.

byron (25 mai 2012) disait:

Ouatitm (25 mai 2012) disait:

(...)
Bref, l'acceptation de l'impôt, c'est comme le reste, une histoire d'égoïsme .

Super, tu viens d'inventer l'eau tiède.

...Adam Smith a pu libérer l'homme de toute contrainte et coercition en expliquant que cet égoïsme n'était pas forcément antagoniste avec la survie de l'humanité...

J'ai prècisé et corrigé.

Sinon je suis content d'avoir été libéré ( tu fais quand ton transfert sur Sirius maintenant que tu as été libéré par le grand maître ? )

Quand à la survie de l'humanité, je ne me fais pas de soucis sauf en cas de gros météore.
En revanche le père Adam a sûrement du préciser qu'il y en a qui survivrait en en chiant beaucoup.

Finalement c'est pas tant de l'égoïsme, mais plutot le fait que que le problème vient de l'autre. Jamais de soi.

Pour l'un c'est à la sncf qu'il travaille pas, pour d'autres les immigrées, pour d'autre les bourgeois. Mais d'un autre coté, d'après ta réponse, à peu près tout le monde serait pret à payer des impots. C'est pas l'impression que j'ai eu sur le forum.

Ouatitm disait:

tu fais quand ton transfert sur Sirius maintenant que tu as été libéré par le grand maître ?

T'es con, toi : après, il faudra libérer Sirius !