Stug
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snowfun (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:


ha mais ca je l'ai deja dit! Vous avez le droit d'etre ok pour payer des millions pour un pauvre gus dans sa vallée.
La question que je me pose c'est a partir de combien de million pour une personne allez vous considerer que oui, quand on choisit d'habiter dans un bled paumé, on ne peut pas reclamer la meme chose que dans une villeµ.

Comme vu precedemment, est ce que tu estimes normal qu'on garde un bureau de poste et 2 agents dans une poste qui ne recoit qu'une personne par semaine? Tu as le droit de dire oui.
Perso, j'ai tendance a me dire que ce serait plus futé qu'il puisse poster ses lettres chez le tabac du coin et qu'on depense l'argent econommisé pour acheter un IRM ou scanner dans un hosto qui lui sauvera des vies ...

Le truc, j'ai la sensation, arretez moi si je me trompe, c'est que vous avez l'air de penser que de toute facon, les moyens de l'Etat sont sans fin et que ce qu'on depense d'un coté n'a aucune influence sur ce qu'on depense de l'autre.
Perso, je pense que si on faisait des economies sur ces points non indispensables, on pourrait depenser plus sur des sujets il me semble plus important comme la santé, la recherche etc ...

Je t'arrête: non, les moyens ne sont pas sans fin.
Tu as vu beaucup de bureaux de poste qui ne voient personne?! Et tu disais que tu ne parlais pas d'"exrrême"?!
Et oui, les gens qui habitent sur tout le territoire sont égaux. Et on ne dépense pas des millions pour une personne.
Y'a un truc amusant: tout le monde veut dégrossir au niveau personnel, avec une population qui augmente. Tu peux nous expliquer ce qu'on fait des gens...?

bah justement, si y'a trop d'agents de la poste dans la creuse et pas assez a paris ....
snowfun
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benzonico (11 jan 2011) disait:

Snowfun> Un Etat peut avoir un budget déficitaire, en s'endettant pour faire des investissements, mais PAS pour fonctionner (ce qui est le cas aujourd'hui).
Stug> Non on n'a pas tendance à penser que les ressources de l'Etat sont sans fond. Et d'ailleurs on peut te retourner l'argument, comment l'Etat se refinance lorsqu'il fait un investissement si on privatise l'exploitation de cet investissement ? (Electricté, Eau, Telephone, Autouroute, Courrier... )
Tu caricatures avec ton histoire du bureau de poste de la Creuse, donc, pour ton exemple, bien sur qu'il est stupide de dépenser du pognon pour un bureau de poste avec trois pelés et deux tondus. Sauf si on considère, politiquement, que cette partie du territoire doit être valorisée pour x ou y raisons (parce que si on laisse déperir, la race de vache PLOP va disparaitre, etc... )
Et encore une fois, ça ne veut pas dire qu'il faut garder dans leur version integrale tous les services publics actuels tel quel sans rien changer. Il y a certainement (evidemment dirais-je) des améliorations à faire, des couts inutiles (regarde jubooleeg par exemple ;) ) dans la fonction publique. Mais, comme je l'ai expliqué, la privatisation est contraire au principe de service public pour certaines missions.
Que tu ne sois pas d'accord en disant par exemple que le transport ferroviaire, c'est pas à l'Etat de l'assurer parce que ça concerne l'individu etc... pourquoi pas. Je répondrai que l'Etat à son mot à dire parce que ça concerne l'aménagement du territoire et que c'est la chose publique et non privé (mettre une ligne de train va valoriser un territoire ou non, et c'est de la décision qui releve de l'interet public donc qui revient au peuple, et pas de l'interet privé et donc qui ne doit pas etre prise par des actionnaires).

1) Evidemment, benzo! Mais c'est aussi vrai èpour ton banquier! Investis, et tu pourras être déficitaire quelque temps...
2) Non seulement ça relève de l'intérêt public, mais des décisions politiques, des environnements sociologiques et économiques..: construire des lignes peut découler de l'orientation d'une politique écologique...
Stug
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snowfun (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:


mais pas proportionnel a ce que tu fais.

On va me dire "ouais avec un salaire de cadre la vie est belle" ... ouais sauf qu'avec un salaire de cadre et un emprunt sur ton appart, tu as une vie plus merdic que le smicard logé gratos en hlm de province ....

Ha ouais. Tu es très "méritant", toi, c'est ça? Et très objectif, aussi?
J'ajoute que je souhaiterais être dans une tranche d'imposition à 50%, moi. Devine pourquoi.

j'en ai juste plein le fion de payer des sommes d'impots que j'estime confiscatoire pour un service que j'estime mauvais.

Encor eune fois, si toi tu trouves le service genial et les impots faibles, j'en suis ravi pour toi
snowfun
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Stug (11 jan 2011) disait:


ha mais la on est d'accord! Si vous n'eliminez pas directement et dogmatiquement les solutions alternatives comme la privatisation ou la delegation de service public j'ai aucun probleme!
Sachant qu'evidemment, la privatisation n'empeche pas l'Etat d'avoir un controle simple par la loi

La délégation de service public ne revient pas moins cher.
snowfun
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Stug (11 jan 2011) disait:


j'en ai juste plein le fion de payer des sommes d'impots que j'estime confiscatoire pour un service que j'estime mauvais.

Encor eune fois, si toi tu trouves le service genial et les impots faibles, j'en suis ravi pour toi

Les impôts ne me dérangent pas outre mesure, mais je n'ai pas dit que je trouvais le service "génial", à commencer par le premier d'entre eux : le politique.. :)
Mais la privatisation ne veut rien dire , comme solution. Ce n'est pas une solution dogmatique.
Fluoelno
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Stug (11 jan 2011) disait:

JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

est-ce que tu sais que l'impot c'est proportionnel a ce que tu gagnes ?

mais pas proportionnel a ce que tu fais.

On va me dire "ouais avec un salaire de cadre la vie est belle" ... ouais sauf qu'avec un salaire de cadre et un emprunt sur ton appart, tu as une vie plus merdic que le smicard logé gratos en hlm de province ....


On croit rêver...
Putain trop dur pour le cadre, il a pu contracter un emprunt. Son banquier l'a peut être contraint, le porc ? Rha pis il a un logement à lui, dur...
snowfun
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Stug (11 jan 2011) disait:

snowfun (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:


ha mais ca je l'ai deja dit! Vous avez le droit d'etre ok pour payer des millions pour un pauvre gus dans sa vallée.
La question que je me pose c'est a partir de combien de million pour une personne allez vous considerer que oui, quand on choisit d'habiter dans un bled paumé, on ne peut pas reclamer la meme chose que dans une villeµ.

Comme vu precedemment, est ce que tu estimes normal qu'on garde un bureau de poste et 2 agents dans une poste qui ne recoit qu'une personne par semaine? Tu as le droit de dire oui.
Perso, j'ai tendance a me dire que ce serait plus futé qu'il puisse poster ses lettres chez le tabac du coin et qu'on depense l'argent econommisé pour acheter un IRM ou scanner dans un hosto qui lui sauvera des vies ...

Le truc, j'ai la sensation, arretez moi si je me trompe, c'est que vous avez l'air de penser que de toute facon, les moyens de l'Etat sont sans fin et que ce qu'on depense d'un coté n'a aucune influence sur ce qu'on depense de l'autre.
Perso, je pense que si on faisait des economies sur ces points non indispensables, on pourrait depenser plus sur des sujets il me semble plus important comme la santé, la recherche etc ...

Je t'arrête: non, les moyens ne sont pas sans fin.
Tu as vu beaucup de bureaux de poste qui ne voient personne?! Et tu disais que tu ne parlais pas d'"exrrême"?!
Et oui, les gens qui habitent sur tout le territoire sont égaux. Et on ne dépense pas des millions pour une personne.
Y'a un truc amusant: tout le monde veut dégrossir au niveau personnel, avec une population qui augmente. Tu peux nous expliquer ce qu'on fait des gens...?

bah justement, si y'a trop d'agents de la poste dans la creuse et pas assez a paris ....

Ach! Pârisss !! :)
jeankiski
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Stug (11 jan 2011) disait:

JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

est-ce que tu sais que l'impot c'est proportionnel a ce que tu gagnes ?

mais pas proportionnel a ce que tu fais.

On va me dire "ouais avec un salaire de cadre la vie est belle" ... ouais sauf qu'avec un salaire de cadre et un emprunt sur ton appart, tu as une vie plus merdic que le smicard logé gratos en hlm de province ....
énorme...
ce smicard qui met ses gamins dans l'école des bisounours avec l'instit qui ressort ses cours poussiéreux de 1983 pour pouvoir glander toute la journée sur skipass
laurent_mrs
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benzonico (11 jan 2011) disait:

ça ça me fait quand même marrer. Tu as une idée de la responsabilité personnelle et du niveau de concentration pendant son taf d'un controleur aérien ?

Si tu a l'occasion de discuter avec des pilotes militaires,demandes leur s'ils prefèrent être prise en charge par le contrôle civil ou le contrôle militaire.

Assez intructif le lien, ci-dessous

ifrap.org
boubou2000
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Stug tu es épatant...

Tu as un art de déplacer la discussion et de reprocher aux gens de dire des choses que tu es le seul à dire :
Stug disait:

parce que l'idee selon laquelle 100% des profs seraient en seine saint denis a se prendre des compas dans le dos des qu'ils ecrivent au tableau c'est pas un cliché?

(et j'ai grandit en banlieue merdique donc je sais de quoi je parle)


---

lol
mais arretez avec vos clichés. Dites moi ce qu'il y a de si atroce a etre prof en primaire au fin fond de la bretagne!?

oui, y'a des profs qui ont des tafs de merde, mais y'en a une majorité qui bosse hors zones d'education prioritaires. Faut arreter de nous faire croire que 100% des profs vont a l'ecole avec un casque lourd ....

personne (à part toi) n'a dit que les conditions de travail d'un prof était horrible (ni dans le 93 ni ailleurs), certaines personnes ont juste fait remarquer que dire que les profs sont des feignants est un clichés un peu éculé (chose que tu as sous entendu dans plusieurs messages).
Donc on t'explique qu'un prof travaille, et n'est pas juste un branleur, et toi tu réponds par arrêter de dire que les profs travaillent dans des conditions horribles!!! où est le rapport?
Stug
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snowfun (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:


ha mais la on est d'accord! Si vous n'eliminez pas directement et dogmatiquement les solutions alternatives comme la privatisation ou la delegation de service public j'ai aucun probleme!
Sachant qu'evidemment, la privatisation n'empeche pas l'Etat d'avoir un controle simple par la loi

La délégation de service public ne revient pas moins cher.

"ca depend" :-)
Et encore une fois, je suis pret a payer plus pour un meilleur service (le cas echeant)
Stug
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Fluoelno (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

est-ce que tu sais que l'impot c'est proportionnel a ce que tu gagnes ?

mais pas proportionnel a ce que tu fais.

On va me dire "ouais avec un salaire de cadre la vie est belle" ... ouais sauf qu'avec un salaire de cadre et un emprunt sur ton appart, tu as une vie plus merdic que le smicard logé gratos en hlm de province ....


On croit rêver...
Putain trop dur pour le cadre, il a pu contracter un emprunt. Son banquier l'a peut être contraint, le porc ? Rha pis il a un logement à lui, dur...

Je te retourne le compliment: ton chomeur, il a qu'a bosser! ;-)
Stug
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boubou2000 (11 jan 2011) disait:

Stug tu es épatant...

Tu as un art de déplacer la discussion et de reprocher aux gens de dire des choses que tu es le seul à dire :
Stug disait:

parce que l'idee selon laquelle 100% des profs seraient en seine saint denis a se prendre des compas dans le dos des qu'ils ecrivent au tableau c'est pas un cliché?

(et j'ai grandit en banlieue merdique donc je sais de quoi je parle)


---

lol
mais arretez avec vos clichés. Dites moi ce qu'il y a de si atroce a etre prof en primaire au fin fond de la bretagne!?

oui, y'a des profs qui ont des tafs de merde, mais y'en a une majorité qui bosse hors zones d'education prioritaires. Faut arreter de nous faire croire que 100% des profs vont a l'ecole avec un casque lourd ....

personne (à part toi) n'a dit que les conditions de travail d'un prof était horrible (ni dans le 93 ni ailleurs), certaines personnes ont juste fait remarquer que dire que les profs sont des feignants est un clichés un peu éculé (chose que tu as sous entendu dans plusieurs messages).
Donc on t'explique qu'un prof travaille, et n'est pas juste un branleur, et toi tu réponds par arrêter de dire que les profs travaillent dans des conditions horribles!!! où est le rapport?

arrete de voir des sous entendus qui n'existent pas. Contente toi de la lettre de ce que j'ecris, ce sera plus simple :-)
boubou2000
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aucun sous entendu, j'ai repris tes mots dans les citations, c'est bien toi qui a fait glisser le débat sur la pénibilité du travail de prof.
Fluoelno
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Stug (11 jan 2011) disait:

Fluoelno (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

est-ce que tu sais que l'impot c'est proportionnel a ce que tu gagnes ?

mais pas proportionnel a ce que tu fais.

On va me dire "ouais avec un salaire de cadre la vie est belle" ... ouais sauf qu'avec un salaire de cadre et un emprunt sur ton appart, tu as une vie plus merdic que le smicard logé gratos en hlm de province ....


On croit rêver...
Putain trop dur pour le cadre, il a pu contracter un emprunt. Son banquier l'a peut être contraint, le porc ? Rha pis il a un logement à lui, dur...

Je te retourne le compliment: ton chomeur, il a qu'a bosser! ;-)


Mais nan, tous les chômeurs de France jouissent en ricanant de leur temps libre, en raillant les gilbertum et les stug !
babou7374
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inscrit le 29/09/09
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prejuges-stereotypes.net

 
Plus particulièrement, ils nous permettent de porter un
jugement rapidement et sans effort. En contrepartie, ils biaisent souvent nos jugements et notre perception, dans la vie quotidienne comme dans des contextes plus formels.


J'aurais du le poster plus tôt mais la fainéante de fonctionnaire que je suis dormait après une nuit de travail de 12h. En fin j'vais pas me plaindre, j'en fais que 3 par semaine hein. La planquée dis!





:D
Stug
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Fluoelno (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

Fluoelno (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

est-ce que tu sais que l'impot c'est proportionnel a ce que tu gagnes ?

mais pas proportionnel a ce que tu fais.

On va me dire "ouais avec un salaire de cadre la vie est belle" ... ouais sauf qu'avec un salaire de cadre et un emprunt sur ton appart, tu as une vie plus merdic que le smicard logé gratos en hlm de province ....


On croit rêver...
Putain trop dur pour le cadre, il a pu contracter un emprunt. Son banquier l'a peut être contraint, le porc ? Rha pis il a un logement à lui, dur...

Je te retourne le compliment: ton chomeur, il a qu'a bosser! ;-)


Mais nan, tous les chômeurs de France jouissent en ricanant de leur temps libre, en raillant les gilbertum et les stug !

bah alors, c'est quoi ton probleme? :-)
Stug
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boubou2000 (11 jan 2011) disait:

aucun sous entendu, j'ai repris tes mots dans les citations, c'est bien toi qui a fait glisser le débat sur la pénibilité du travail de prof.

uniquement parce qu'une personne plus haut nous a fait un laius emouvant sur l'eprouvant travail de prof ... je dis juste qu'il faut arreter de prendre les gens pour des cretins ...
Stug
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babou7374 (11 jan 2011) disait:

prejuges-stereotypes.net

 
Plus particulièrement, ils nous permettent de porter un
jugement rapidement et sans effort. En contrepartie, ils biaisent souvent nos jugements et notre perception, dans la vie quotidienne comme dans des contextes plus formels.


J'aurais du le poster plus tôt mais la fainéante de fonctionnaire que je suis dormait après une nuit de travail de 12h. En fin j'vais pas me plaindre, j'en fais que 3 par semaine hein. La planquée dis!





:D

lol comment se poser en victime quand PERSONNNE n'a une seule seconde mis tous les fonctionnaires dans le meme sac ...
babou7374
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inscrit le 29/09/09
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Toi tu ne connais pas l'ironie et l'humour.

Aller, lis donc ce petit document, ça nous fera une pause nous.
babou7374
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inscrit le 29/09/09
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Stug (11 jan 2011) disait:
je dis juste qu'il faut arreter de prendre les gens pour des cretins ...


Écoute ne dis pas maintenant que c'est de notre faute si tu l'es







:D
Stug
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babou7374 (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:
je dis juste qu'il faut arreter de prendre les gens pour des cretins ...


Écoute ne dis pas maintenant que c'est de notre faute si tu l'es







:D

comment t'es trop marrant! ;-)
JuBouleeg
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inscrit le 28/08/06
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Stug (11 jan 2011) disait:

du coup je reviens a ma question: le pain est la base de l'alimentation des francais. faut il nationaliser les boulangeries?
franchement ? oui, j'irai meme plus loin, lepain gratuit, et les boulangers focntionnaires....
le minimum, comme ça même le sdf peut bouffer un minimum..
(je suis utopique là hein je le sais mais l'idée est là si jamais on annihile cette société et qu'on recommence)

Stug (11 jan 2011) disait:

Je peux etre d'accord avec vous sur le principe. La secu, la retraite tout ca ... en 45 oui, apres guerre oui, ou nous avions une société de paysans et d'ouvriers, les mecs crevaient a 60 ans, avec zéro économies comme des clebards ...
Mais aujourd'hui, tout ca part en nouilles ... la secu sert a payer le rhume de madame michu, les 14 enfants et les 24 cousins de mamadou, la retraite fonctionne sur des regles debiles (genre Bernard Arnaud un jour, touchera une retraite .. comme si il en avait besoin ...)
ouais... Marine Le Pen recrute hein....

Stug (11 jan 2011) disait:

La mutualisation c'est bien, sauf que on est aujourd'hui dans une société ou les gens eux meme ne mutualisent rien.
Un exemple: perso, ca me fait chier de payer pour filer une retraite a des viocs qui partent vivre au maroc parce que la vie y est moins cher ... ca me gonfle que l'Etat paie a rien foutres des gens qui n'ont meme pas la decence de depenser l'argent dans le pays qui les paie ...
ben... euh... tu seras content quand la génération d'apres te paiera ta retraite, t'as travaillé t'en fais ce que tu veux... et si c'est moins cher au maroc et que les retraités s'en vont, c'est que peut être ya rien de suffisamment attractif dans le pays non ? c'est une autre piste de réfléxion...
oui yen a des gars qui sont "payés" a rien foutre comme tu dis mais c'est pas tout le monde... et le principe aussi c'est : donner c'est donner et donc c'est à toi et t'en fais ce que tu veux... et encore une fois, si on dépense ailleurs c'est que peut être on fait pas ce qu'il faut pour garder l'argent dans le pays non ??...
Fluoelno
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Stug (11 jan 2011) disait:

babou7374 (11 jan 2011) disait:

prejuges-stereotypes.net

 
Plus particulièrement, ils nous permettent de porter un
jugement rapidement et sans effort. En contrepartie, ils biaisent souvent nos jugements et notre perception, dans la vie quotidienne comme dans des contextes plus formels.


J'aurais du le poster plus tôt mais la fainéante de fonctionnaire que je suis dormait après une nuit de travail de 12h. En fin j'vais pas me plaindre, j'en fais que 3 par semaine hein. La planquée dis!





:D

lol comment se poser en victime quand PERSONNNE n'a une seule seconde mis tous les fonctionnaires dans le meme sac ...


Par contre toi plus haut "le chômeur" tu les as tous mis dans le même sac.
babou7374
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Stug (11 jan 2011) disait:

babou7374 (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:
je dis juste qu'il faut arreter de prendre les gens pour des cretins ...


Écoute ne dis pas maintenant que c'est de notre faute si tu l'es







:D

comment t'es trop marrant! ;-)


MarrantE.

Le fonctionnaire a aussi de l'humour.

Incroyable hein!
Fluoelno
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Stug (11 jan 2011) disait:

Fluoelno (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

Fluoelno (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

est-ce que tu sais que l'impot c'est proportionnel a ce que tu gagnes ?

mais pas proportionnel a ce que tu fais.

On va me dire "ouais avec un salaire de cadre la vie est belle" ... ouais sauf qu'avec un salaire de cadre et un emprunt sur ton appart, tu as une vie plus merdic que le smicard logé gratos en hlm de province ....


On croit rêver...
Putain trop dur pour le cadre, il a pu contracter un emprunt. Son banquier l'a peut être contraint, le porc ? Rha pis il a un logement à lui, dur...

Je te retourne le compliment: ton chomeur, il a qu'a bosser! ;-)


Mais nan, tous les chômeurs de France jouissent en ricanant de leur temps libre, en raillant les gilbertum et les stug !

bah alors, c'est quoi ton probleme? :-)


Ben je trouve que tu pourrais en lâcher un peu plus, afin d'améliorer encore le sort de "le chômeur".
Stug
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babou7374 (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

babou7374 (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:
je dis juste qu'il faut arreter de prendre les gens pour des cretins ...


Écoute ne dis pas maintenant que c'est de notre faute si tu l'es







:D

comment t'es trop marrant! ;-)


MarrantE.

Le fonctionnaire a aussi de l'humour.

Incroyable hein!

Pardon très chère. :-)
Stug
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Fluoelno (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

Fluoelno (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

Fluoelno (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

est-ce que tu sais que l'impot c'est proportionnel a ce que tu gagnes ?

mais pas proportionnel a ce que tu fais.

On va me dire "ouais avec un salaire de cadre la vie est belle" ... ouais sauf qu'avec un salaire de cadre et un emprunt sur ton appart, tu as une vie plus merdic que le smicard logé gratos en hlm de province ....


On croit rêver...
Putain trop dur pour le cadre, il a pu contracter un emprunt. Son banquier l'a peut être contraint, le porc ? Rha pis il a un logement à lui, dur...

Je te retourne le compliment: ton chomeur, il a qu'a bosser! ;-)


Mais nan, tous les chômeurs de France jouissent en ricanant de leur temps libre, en raillant les gilbertum et les stug !

bah alors, c'est quoi ton probleme? :-)


Ben je trouve que tu pourrais en lâcher un peu plus, afin d'améliorer encore le sort de "le chômeur".

En fait je viens d'envoyer un CV pour devenir chomeur, je vais avoir bientot la reponse. C'est que c'est du boulot :-)
Stug
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Fluoelno (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

babou7374 (11 jan 2011) disait:

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Plus particulièrement, ils nous permettent de porter un
jugement rapidement et sans effort. En contrepartie, ils biaisent souvent nos jugements et notre perception, dans la vie quotidienne comme dans des contextes plus formels.


J'aurais du le poster plus tôt mais la fainéante de fonctionnaire que je suis dormait après une nuit de travail de 12h. En fin j'vais pas me plaindre, j'en fais que 3 par semaine hein. La planquée dis!





:D

lol comment se poser en victime quand PERSONNNE n'a une seule seconde mis tous les fonctionnaires dans le meme sac ...


Par contre toi plus haut "le chômeur" tu les as tous mis dans le même sac.

ha ok, quand tu postes un truc débile je suis censé répondre avec intelligence? ;-)
benzonico
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Stug (11 jan 2011) disait:

ha ok, quand tu postes un truc débile je suis censé répondre avec intelligence? ;-)

ça fait trois page que j'essaye de faire ça... mais j'avoue, c'est dur.
Stug
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JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

du coup je reviens a ma question: le pain est la base de l'alimentation des francais. faut il nationaliser les boulangeries?
franchement ? oui, j'irai meme plus loin, lepain gratuit, et les boulangers focntionnaires....
le minimum, comme ça même le sdf peut bouffer un minimum..
(je suis utopique là hein je le sais mais l'idée est là si jamais on annihile cette société et qu'on recommence)

Stug (11 jan 2011) disait:

Je peux etre d'accord avec vous sur le principe. La secu, la retraite tout ca ... en 45 oui, apres guerre oui, ou nous avions une société de paysans et d'ouvriers, les mecs crevaient a 60 ans, avec zéro économies comme des clebards ...
Mais aujourd'hui, tout ca part en nouilles ... la secu sert a payer le rhume de madame michu, les 14 enfants et les 24 cousins de mamadou, la retraite fonctionne sur des regles debiles (genre Bernard Arnaud un jour, touchera une retraite .. comme si il en avait besoin ...)
ouais... Marine Le Pen recrute hein....

Stug (11 jan 2011) disait:

La mutualisation c'est bien, sauf que on est aujourd'hui dans une société ou les gens eux meme ne mutualisent rien.
Un exemple: perso, ca me fait chier de payer pour filer une retraite a des viocs qui partent vivre au maroc parce que la vie y est moins cher ... ca me gonfle que l'Etat paie a rien foutres des gens qui n'ont meme pas la decence de depenser l'argent dans le pays qui les paie ...
ben... euh... tu seras content quand la génération d'apres te paiera ta retraite, t'as travaillé t'en fais ce que tu veux... et si c'est moins cher au maroc et que les retraités s'en vont, c'est que peut être ya rien de suffisamment attractif dans le pays non ? c'est une autre piste de réfléxion...
oui yen a des gars qui sont "payés" a rien foutre comme tu dis mais c'est pas tout le monde... et le principe aussi c'est : donner c'est donner et donc c'est à toi et t'en fais ce que tu veux... et encore une fois, si on dépense ailleurs c'est que peut être on fait pas ce qu'il faut pour garder l'argent dans le pays non ??...

OUI quand c'est de l'argent que tu gagnes en bossant, NON quand c'est du pognon qui vient de l'Etat.

Franchement, j'avoue que je ne te comprends pas: tu es ok pour payer par solidarité pour la retraite des autres, mais ca te derange pas qu'eux s'assoient sur la solidarité nationale en allant filer leur fric au roi du Maroc plutot qu'en le réinjectant dans le circuit economique francais ...

Vous seriez pas un peu du genre a dire "merci" a l'amant de votre femme si vous la trouvez au lit avec un autre mec des fois???
Stug
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JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

du coup je reviens a ma question: le pain est la base de l'alimentation des francais. faut il nationaliser les boulangeries?
franchement ? oui, j'irai meme plus loin, lepain gratuit, et les boulangers focntionnaires....
le minimum, comme ça même le sdf peut bouffer un minimum..
(je suis utopique là hein je le sais mais l'idée est là si jamais on annihile cette société et qu'on recommence)

Stug (11 jan 2011) disait:

Je peux etre d'accord avec vous sur le principe. La secu, la retraite tout ca ... en 45 oui, apres guerre oui, ou nous avions une société de paysans et d'ouvriers, les mecs crevaient a 60 ans, avec zéro économies comme des clebards ...
Mais aujourd'hui, tout ca part en nouilles ... la secu sert a payer le rhume de madame michu, les 14 enfants et les 24 cousins de mamadou, la retraite fonctionne sur des regles debiles (genre Bernard Arnaud un jour, touchera une retraite .. comme si il en avait besoin ...)
ouais... Marine Le Pen recrute hein....

Stug (11 jan 2011) disait:

La mutualisation c'est bien, sauf que on est aujourd'hui dans une société ou les gens eux meme ne mutualisent rien.
Un exemple: perso, ca me fait chier de payer pour filer une retraite a des viocs qui partent vivre au maroc parce que la vie y est moins cher ... ca me gonfle que l'Etat paie a rien foutres des gens qui n'ont meme pas la decence de depenser l'argent dans le pays qui les paie ...
ben... euh... tu seras content quand la génération d'apres te paiera ta retraite, t'as travaillé t'en fais ce que tu veux... et si c'est moins cher au maroc et que les retraités s'en vont, c'est que peut être ya rien de suffisamment attractif dans le pays non ? c'est une autre piste de réfléxion...
oui yen a des gars qui sont "payés" a rien foutre comme tu dis mais c'est pas tout le monde... et le principe aussi c'est : donner c'est donner et donc c'est à toi et t'en fais ce que tu veux... et encore une fois, si on dépense ailleurs c'est que peut être on fait pas ce qu'il faut pour garder l'argent dans le pays non ??...

J'avais pas vu le haut de ton post:
- ouais, en gros l'avenir de la France pour toi c'est le passé de l'Union Sovietique!
- je l'attendais celle la. Le FN c'est du gauchiste de base
JuBouleeg
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Stug (11 jan 2011) disait:

Franchement, j'avoue que je ne te comprends pas: tu es ok pour payer par solidarité pour la retraite des autres, mais ca te derange pas qu'eux s'assoient sur la solidarité nationale en allant filer leur fric au roi du Maroc plutot qu'en le réinjectant dans le circuit economique francais ...

je dis ça :
JuBouleeg (11 jan 2011) disait:
c'est donner et donc c'est à toi et t'en fais ce que tu veux...

ce qui reste vrai !
mais aussi ça :
JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

et encore une fois, si on dépense ailleurs c'est que peut être on fait pas ce qu'il faut pour garder l'argent dans le pays non ??...

et dire tu fais ce que tu veux de ton pognon c'es tpas être contre la mutualisation.. car tu paies tjrs tes impôts et autres taxes !
mettre ton argent complet au service de l'état ça s'appelle le communisme !
benzonico
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Stug (11 jan 2011) disait:

- je l'attendais celle la. Le FN c'est du gauchiste de base

Et ça c'est de la réponse de FN de base...
Stug, tout ton discours reprend les thèses populistes du FN et j'ai l'impression que tu n'en n'as même pas conscience.
Stug
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benzonico (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

- je l'attendais celle la. Le FN c'est du gauchiste de base

Et ça c'est de la réponse de FN de base...
Stug, tout ton discours reprend les thèses populistes du FN et j'ai l'impression que tu n'en n'as même pas conscience.

LOL
Venant de gens qui parle de l'avion de Sarko pour parler deficit j'aoue que je me marre!! C'est l'histoire du poujadiste qui se plaint du populisme?

Je ne vote pas, ni pour les uns, ni pour les autres. Sont tous cons et corrompus.

Le plus drole c'est que tu dois pas trop connaitre le FN ... qui est contre les privatisations et pour un Etat tout puissant. Donc, le FN est un parti de gauche, comme les autres
Stug
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JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

Franchement, j'avoue que je ne te comprends pas: tu es ok pour payer par solidarité pour la retraite des autres, mais ca te derange pas qu'eux s'assoient sur la solidarité nationale en allant filer leur fric au roi du Maroc plutot qu'en le réinjectant dans le circuit economique francais ...

je dis ça :
JuBouleeg (11 jan 2011) disait:
c'est donner et donc c'est à toi et t'en fais ce que tu veux...

ce qui reste vrai !
mais aussi ça :
JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

et encore une fois, si on dépense ailleurs c'est que peut être on fait pas ce qu'il faut pour garder l'argent dans le pays non ??...

et dire tu fais ce que tu veux de ton pognon c'es tpas être contre la mutualisation.. car tu paies tjrs tes impôts et autres taxes !
mettre ton argent complet au service de l'état ça s'appelle le communisme !

donc c'est bien ce que je dis: en l'etat actuel des choses, ca te pose aucun probleme de payer des gens a rien foutre (parce que la retraite c'est bien ca) et que ton pognon serve a aller engraisser le roi du Maroc.

Nan mais au global tu as le droit. j'ai aucun probleme avec ca, y'a des gens comme ca qui sont cocus en permanence et que ca derange pas ... C'est ton droit. je voulais juste comprendre, et j'ai compris
benzonico
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Stug (11 jan 2011) disait:

LOL
Venant de gens qui parle de l'avion de Sarko pour parler deficit j'aoue que je me marre!! C'est l'histoire du poujadiste qui se plaint du populisme?

Je ne vote pas, ni pour les uns, ni pour les autres. Sont tous cons et corrompus.

Le plus drole c'est que tu dois pas trop connaitre le FN ... qui est contre les privatisations et pour un Etat tout puissant. Donc, le FN est un parti de gauche, comme les autres

Ce n'est pas moi qui t'ait evoqué cet exemple de l'avion de sarko.
...
"Tous pourris" Discours populiste également.
Pretendre le FN de gauche c'est quand même très très fort !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par benzonico, 11/01/2011 - 16:04
Stug
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benzonico (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

LOL
Venant de gens qui parle de l'avion de Sarko pour parler deficit j'aoue que je me marre!! C'est l'histoire du poujadiste qui se plaint du populisme?

Je ne vote pas, ni pour les uns, ni pour les autres. Sont tous cons et corrompus.

Le plus drole c'est que tu dois pas trop connaitre le FN ... qui est contre les privatisations et pour un Etat tout puissant. Donc, le FN est un parti de gauche, comme les autres

Ce n'est pas moi qui t'ait evoqué cet exemple de l'avion de sarko.
...
"Tous pourris" Discours populiste également.
Pretendre le FN de gauche c'est quand même très très fort !

J'ai pas dit que c'etait toi j'ai dit "des gens", tu es "des gens" toi ? ;-)

"tous pourri" serait populiste si je militais pour quelque chose. Sauf que je dis juste que c'est tous des tanches dans l'absolu (la realité me donnant cruellement raison).

Bah le FN economiquement de gauche ca me parait une evidence. au dela du fait que le pen le dit lui meme tu peux comparer.
qui est contre l'europe: Xtrm droite et xtrem gauche
qui est pour combattre le capitalisme: xtrm droite et xtrem gauche
qui est pour un etat tentaculaire et tout puissant: xtrm droite et xtrm gauche ...

Ps: nazi .. ca veut dire national socialiste ...
Tchi
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benzonico (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

LOL
Venant de gens qui parle de l'avion de Sarko pour parler deficit j'aoue que je me marre!! C'est l'histoire du poujadiste qui se plaint du populisme?

Je ne vote pas, ni pour les uns, ni pour les autres. Sont tous cons et corrompus.

Le plus drole c'est que tu dois pas trop connaitre le FN ... qui est contre les privatisations et pour un Etat tout puissant. Donc, le FN est un parti de gauche, comme les autres

Ce n'est pas moi qui t'ait evoqué cet exemple de l'avion de sarko.
...
"Tous pourris" Discours populiste également.
Pretendre le FN de gauche c'est quand même très très fort !


Bof, on sait tous que Hitler était socialiste...

Et pan point Godwin pour Tchi! \o/
benzonico
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Tchi> je me suis demandé si je l'atteignais moi ou si je laissais qqun d'autre y arriver, merci ! ;)
Tchi
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Stug (11 jan 2011) disait:

benzonico (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

LOL
Venant de gens qui parle de l'avion de Sarko pour parler deficit j'aoue que je me marre!! C'est l'histoire du poujadiste qui se plaint du populisme?

Je ne vote pas, ni pour les uns, ni pour les autres. Sont tous cons et corrompus.

Le plus drole c'est que tu dois pas trop connaitre le FN ... qui est contre les privatisations et pour un Etat tout puissant. Donc, le FN est un parti de gauche, comme les autres

Ce n'est pas moi qui t'ait evoqué cet exemple de l'avion de sarko.
...
"Tous pourris" Discours populiste également.
Pretendre le FN de gauche c'est quand même très très fort !

J'ai pas dit que c'etait toi j'ai dit "des gens", tu es "des gens" toi ? ;-)

"tous pourri" serait populiste si je militais pour quelque chose. Sauf que je dis juste que c'est tous des tanches dans l'absolu (la realité me donnant cruellement raison).

Bah le FN economiquement de gauche ca me parait une evidence. au dela du fait que le pen le dit lui meme tu peux comparer.
qui est contre l'europe: Xtrm droite et xtrem gauche
qui est pour combattre le capitalisme: xtrm droite et xtrem gauche
qui est pour un etat tentaculaire et tout puissant: xtrm droite et xtrm gauche ...

Ps: nazi .. ca veut dire national socialiste ...


Non non, Le parti nazi revendiquait une idéologie nationale socialiste, rien à voir avec la signification du mot.

Et le parti Nazi était autant socialiste que Ségolène est de gauche...
JuBouleeg
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Stug (11 jan 2011) disait:

JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

Franchement, j'avoue que je ne te comprends pas: tu es ok pour payer par solidarité pour la retraite des autres, mais ca te derange pas qu'eux s'assoient sur la solidarité nationale en allant filer leur fric au roi du Maroc plutot qu'en le réinjectant dans le circuit economique francais ...

je dis ça :
JuBouleeg (11 jan 2011) disait:
c'est donner et donc c'est à toi et t'en fais ce que tu veux...

ce qui reste vrai !
mais aussi ça :
JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

et encore une fois, si on dépense ailleurs c'est que peut être on fait pas ce qu'il faut pour garder l'argent dans le pays non ??...

et dire tu fais ce que tu veux de ton pognon c'es tpas être contre la mutualisation.. car tu paies tjrs tes impôts et autres taxes !
mettre ton argent complet au service de l'état ça s'appelle le communisme !

donc c'est bien ce que je dis: en l'etat actuel des choses, ca te pose aucun probleme de payer des gens a rien foutre (parce que la retraite c'est bien ca) et que ton pognon serve a aller engraisser le roi du Maroc.

Nan mais au global tu as le droit. j'ai aucun probleme avec ca, y'a des gens comme ca qui sont cocus en permanence et que ca derange pas ... C'est ton droit. je voulais juste comprendre, et j'ai compris
ah ah mais lol...
donc si je comprends bien, tu veux pas payer pour les retraites, t'es contre la retraite par répartition car bon en retraite tu fous rien donc pas payé... donc limite si on les tue c'est pas plus grave ?
et encore une fois tu ne réponds pas à ma question, si l'argent va au roi du maroc, ne doit-on pas faire qqch pour rendre le pays plus attractif à la consommation ?

c'est harrassant de 'débattre' avec toi... car tu ne comprends rien ou de travers...
en attendant tu n'as sorti aucun argumentaire, juste des contre arguments aussi crétins les uns que les autres puisque à chaque fois on te le renvois sans probleme...

explique nous ta vision des choses, de la retraite à la privatisation etc... et nons, pas juste juste se contenter de dire : ah toi ça te déragne pas ? (et toi alors ?)
Tchi
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benzonico (11 jan 2011) disait:

Tchi> je me suis demandé si je l'atteignais moi ou si je laissais qqun d'autre y arriver, merci ! ;)


De rien! J'ai vu l'occasion alors forcément, comme tout bon troll qui se respecte, j'ai sauté dessus :)

L'a l'air marrant se topic, faudrait que je me motive à lire les 16 pages ça a l'air sympa :)
Stug
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Tchi (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

benzonico (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

LOL
Venant de gens qui parle de l'avion de Sarko pour parler deficit j'aoue que je me marre!! C'est l'histoire du poujadiste qui se plaint du populisme?

Je ne vote pas, ni pour les uns, ni pour les autres. Sont tous cons et corrompus.

Le plus drole c'est que tu dois pas trop connaitre le FN ... qui est contre les privatisations et pour un Etat tout puissant. Donc, le FN est un parti de gauche, comme les autres

Ce n'est pas moi qui t'ait evoqué cet exemple de l'avion de sarko.
...
"Tous pourris" Discours populiste également.
Pretendre le FN de gauche c'est quand même très très fort !

J'ai pas dit que c'etait toi j'ai dit "des gens", tu es "des gens" toi ? ;-)

"tous pourri" serait populiste si je militais pour quelque chose. Sauf que je dis juste que c'est tous des tanches dans l'absolu (la realité me donnant cruellement raison).

Bah le FN economiquement de gauche ca me parait une evidence. au dela du fait que le pen le dit lui meme tu peux comparer.
qui est contre l'europe: Xtrm droite et xtrem gauche
qui est pour combattre le capitalisme: xtrm droite et xtrem gauche
qui est pour un etat tentaculaire et tout puissant: xtrm droite et xtrm gauche ...

Ps: nazi .. ca veut dire national socialiste ...


Non non, Le parti nazi revendiquait une idéologie nationale socialiste, rien à voir avec la signification du mot.

Et le parti Nazi était autant socialiste que Ségolène est de gauche...

omnipresence de l'etat, loisirs organisés, fetes des meres, glorification du collectif au dessus du personnel, nationalisation de moyens de production, etc ... ca ressemble plus a du marx qu'a de l'ecole de Chicago non? ;-)
Stug
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Tchi (11 jan 2011) disait:

benzonico (11 jan 2011) disait:

Tchi> je me suis demandé si je l'atteignais moi ou si je laissais qqun d'autre y arriver, merci ! ;)


De rien! J'ai vu l'occasion alors forcément, comme tout bon troll qui se respecte, j'ai sauté dessus :)

L'a l'air marrant se topic, faudrait que je me motive à lire les 16 pages ça a l'air sympa :)

je te le conseille pas! lol
Stug
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inscrit le 15/09/10
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JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

Franchement, j'avoue que je ne te comprends pas: tu es ok pour payer par solidarité pour la retraite des autres, mais ca te derange pas qu'eux s'assoient sur la solidarité nationale en allant filer leur fric au roi du Maroc plutot qu'en le réinjectant dans le circuit economique francais ...

je dis ça :
JuBouleeg (11 jan 2011) disait:
c'est donner et donc c'est à toi et t'en fais ce que tu veux...

ce qui reste vrai !
mais aussi ça :
JuBouleeg (11 jan 2011) disait:

et encore une fois, si on dépense ailleurs c'est que peut être on fait pas ce qu'il faut pour garder l'argent dans le pays non ??...

et dire tu fais ce que tu veux de ton pognon c'es tpas être contre la mutualisation.. car tu paies tjrs tes impôts et autres taxes !
mettre ton argent complet au service de l'état ça s'appelle le communisme !

donc c'est bien ce que je dis: en l'etat actuel des choses, ca te pose aucun probleme de payer des gens a rien foutre (parce que la retraite c'est bien ca) et que ton pognon serve a aller engraisser le roi du Maroc.

Nan mais au global tu as le droit. j'ai aucun probleme avec ca, y'a des gens comme ca qui sont cocus en permanence et que ca derange pas ... C'est ton droit. je voulais juste comprendre, et j'ai compris
ah ah mais lol...
donc si je comprends bien, tu veux pas payer pour les retraites, t'es contre la retraite par répartition car bon en retraite tu fous rien donc pas payé... donc limite si on les tue c'est pas plus grave ?
et encore une fois tu ne réponds pas à ma question, si l'argent va au roi du maroc, ne doit-on pas faire qqch pour rendre le pays plus attractif à la consommation ?

c'est harrassant de 'débattre' avec toi... car tu ne comprends rien ou de travers...
en attendant tu n'as sorti aucun argumentaire, juste des contre arguments aussi crétins les uns que les autres puisque à chaque fois on te le renvois sans probleme...

explique nous ta vision des choses, de la retraite à la privatisation etc... et nons, pas juste juste se contenter de dire : ah toi ça te déragne pas ? (et toi alors ?)

Je passe sur ton debit ridicule d'auto satasifaction de "mes arguments sont mieux que les tiens parce que je te reponds" ... ouais .. enfin ... je te reponds aussi super comique!

Si tu comprends bien? Bah tu comprends (encore) pas. Deja je ne parlais pas du principe de la retraite par repartition dont on peut discuter par ailleurs.

Je dis juste que tu as entierement le droit de ne pas etre choqué du fait que des gens payés par nos impots a ne rien foutre aillent depenser l'argent de la solidarité natinoale FRANCAISE a l'etranger. C'est ton droit le plus absolu. Je te l'ai dit, il doit bien y avoir des cocus joyeux.

Maintenant l'attractivité de la France ... lol ... mais tu te droitises mon bougre! Tu vas bientot nous dire que les impots sont trop haut et que c'est pour cela que ces pauvres retraités doivent partir ... lol de chez lol
JuBouleeg
JuBouleeg

inscrit le 28/08/06
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euh....
je sais pas ce que tu fumes....
mais encore une fois tu réponds pas.... et déformes mes propos..
Message modifié 1 fois. Dernière modification par JuBouleeg, 11/01/2011 - 16:45
babou7374
babou7374

inscrit le 29/09/09
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Il fume une à une les pages de "SNCF fin d'un monopôle" :)
Tchi
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inscrit le 04/01/07
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Stug (11 jan 2011) disait:

Tchi (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

benzonico (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

LOL
Venant de gens qui parle de l'avion de Sarko pour parler deficit j'aoue que je me marre!! C'est l'histoire du poujadiste qui se plaint du populisme?

Je ne vote pas, ni pour les uns, ni pour les autres. Sont tous cons et corrompus.

Le plus drole c'est que tu dois pas trop connaitre le FN ... qui est contre les privatisations et pour un Etat tout puissant. Donc, le FN est un parti de gauche, comme les autres

Ce n'est pas moi qui t'ait evoqué cet exemple de l'avion de sarko.
...
"Tous pourris" Discours populiste également.
Pretendre le FN de gauche c'est quand même très très fort !

J'ai pas dit que c'etait toi j'ai dit "des gens", tu es "des gens" toi ? ;-)

"tous pourri" serait populiste si je militais pour quelque chose. Sauf que je dis juste que c'est tous des tanches dans l'absolu (la realité me donnant cruellement raison).

Bah le FN economiquement de gauche ca me parait une evidence. au dela du fait que le pen le dit lui meme tu peux comparer.
qui est contre l'europe: Xtrm droite et xtrem gauche
qui est pour combattre le capitalisme: xtrm droite et xtrem gauche
qui est pour un etat tentaculaire et tout puissant: xtrm droite et xtrm gauche ...

Ps: nazi .. ca veut dire national socialiste ...


Non non, Le parti nazi revendiquait une idéologie nationale socialiste, rien à voir avec la signification du mot.

Et le parti Nazi était autant socialiste que Ségolène est de gauche...

omnipresence de l'etat, loisirs organisés, fetes des meres, glorification du collectif au dessus du personnel, nationalisation de moyens de production, etc ... ca ressemble plus a du marx qu'a de l'ecole de Chicago non? ;-)


Non ça ressemble juste à n'importe quelle société totalitaire.
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
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benzonico (11 jan 2011) disait:

Stug (11 jan 2011) disait:

LOL
Venant de gens qui parle de l'avion de Sarko pour parler deficit j'aoue que je me marre!! C'est l'histoire du poujadiste qui se plaint du populisme?

Je ne vote pas, ni pour les uns, ni pour les autres. Sont tous cons et corrompus.

Le plus drole c'est que tu dois pas trop connaitre le FN ... qui est contre les privatisations et pour un Etat tout puissant. Donc, le FN est un parti de gauche, comme les autres

Ce n'est pas moi qui t'ait evoqué cet exemple de l'avion de sarko.
...
"Tous pourris" Discours populiste également.
Pretendre le FN de gauche c'est quand même très très fort !

Non, c'est moi. Et malheureusement, non, ce n'est pas populiste. Pour info, le PS vient de discuter 4 heures avec acharnement pour savoir... Quel serait le calendrier de leurs primaires.
Waow.
Donne-moi un exemple qui contredise le "tous pourris", que je revendique ouvertement.