Ouatitm
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Stug (29 sep 2011) disait:

...Les hommes se sont toujours constitué en petite communautés dont la plus grande representation est la nation...


Tiens et qui donc a décidé que la plus grande représentation possible communautaire est la Nation ?
Stug
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Ouatitm (29 sep 2011) disait:

Stug (29 sep 2011) disait:

...Les hommes se sont toujours constitué en petite communautés dont la plus grande representation est la nation...


Tiens et qui donc a décidé que la plus grande représentation possible communautaire est la Nation ?

Mon observation perso. Et encore, j'ai été sympa ... parce que meme au niveau de l'Etat ca marche moyen moyen ... en tout cas, niveau européen ,ca ne fonctionne pas, niveau continental, ca n'a fonctionne que sous les dictatures (coco et adolf ou napo), et au niveau mondial je ne dis meme rien ... pi la colonisation a montré que ca ne fonctionnait pas non plus...

bon a moins que tu m'apprennes la qu'en fait il existe un impot mondial communement accepté pour donner a manger aux darfouris ... deja que la cgt flippe quand un plombier polonais pense a paris ...
byron
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Le problème, c'est que comme tous les bigots et les conservateurs, tu crois que ce que tu vois aujourd'hui, c'est ce qui a toujours été et qui toujours sera, tu considères l'immuabilité d'un instant t qui n'est qu'un moment historique et géographique donné ! La nation est une invention historique datée et géographiquement circonscrite. Mais bon, voir un point commun entre les USA et la Slovénie, faut être fort comme stug pour comprendre qu'il y a un lien !
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Stug (29 sep 2011) disait:

Mon observation perso...


Ok et pour ton côté religion, il est construit sur une observation perso de la déité aussi ?

Parce que si tu ne crois qu'à ce que tu ne vois, tu ne vas pas être facilement crédible de ce côté là.

À moins que quand cela ne t'arrange ton observation perso-à- toi-même-seul soit vérité alors que dans d'autres cas, c'est ton imagination ( fertile, parce que pour être catho, faut un joli côté créatif ) qui domine.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Ouatitm, 29/09/2011 - 11:15
byron
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Mais Saint Augustin a brillamment contourné le problème en expliquant que c'est parce qu'il voyait ce qu'il voit que Dieu existe...
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byron (29 sep 2011) disait:

Mais Saint Augustin a brillamment contourné le problème en expliquant que c'est parce qu'il voyait ce qu'il voit que Dieu existe...



alors que moi je me dit que c'est parce que je vois ce que je vois que Dieu n'existe pas :-)
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Ouatitm (29 sep 2011) disait:

Stug (29 sep 2011) disait:

Mon observation perso...


Ok et pour ton côté religion, il est construit sur une observation perso de la déité aussi ?

Parce que si tu ne crois qu'à ce que tu ne vois, tu ne vas pas être facilement crédible de ce côté là.

À moins que quand cela ne t'arrange ton observation perso-à- toi-même-seul soit vérité alors que dans d'autres cas, c'est ton imagination ( fertile, parce que pour être catho, faut un joli côté créatif ) qui domine.

Alors la je ne vois pas du tout mais alors pas du tout le rapport!

Si tu estimes mon observation fausse, dis moi en quoi, donne moi des exemples dit moi ou et quand il y a eu une communauté mondiale qui s'entraidait en permanence.

La c'est du hors sujet

(je ne sais pas d'ou vous vient cette obsession pour la religion ...)
Stug
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byron (29 sep 2011) disait:

Le problème, c'est que comme tous les bigots et les conservateurs, tu crois que ce que tu vois aujourd'hui, c'est ce qui a toujours été et qui toujours sera, tu considères l'immuabilité d'un instant t qui n'est qu'un moment historique et géographique donné ! La nation est une invention historique datée et géographiquement circonscrite. Mais bon, voir un point commun entre les USA et la Slovénie, faut être fort comme stug pour comprendre qu'il y a un lien !

qu'est ce qu'il y a de different d'avec ce que j'ai ecrit? Je dis que la nation est jusque la la forme la plus etendue de solidarité developpée. Est ce qu'on peut faire autrement? oui pourquoi pas, perso je n'y crois pas, je me dis que si en autant d emilliers d'années d'histoire humaine en société organisée, on a jamais reussi a faire, mieux je vois mal comment cela pourrait changer.

Mais proposez vos modeles! on discutera de leur credibilité! Et enl'espece puisque c'est le sujet, de en quoi c'est la finance qui empeche votre dit modele ... (serieux, donnez vos avis les mecs, ca devient lassant que vous ne fassiez que ne vous positionniez qu'en fonction de ce que j'écris ...)
Buberto
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byron (29 sep 2011) disait:
Mais Saint Augustin a brillamment contourné le problème en expliquant que c'est parce qu'il voyait ce qu'il voit que Dieu existe...

T'es sûr que tu confonds pas avec Thomas (le saint, pas l'autre) ???
ak
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Stug (29 sept. 2011) disait:

ca devient lassant que vous ne fassiez que ne vous positionniez qu'en fonction de ce que j'écris ...)



mais arrete! t'adore ça! sinon ça ferait bien longtemps que tu serais plus là...
tu provoque et tu trouve lassant que certain réagissent à tes provocs... même ça t'assume pas...t'es un peu le côté obscur de caliméro... :-)
byron
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Buberto (29 sep 2011) disait:

byron (29 sep 2011) disait:
Mais Saint Augustin a brillamment contourné le problème en expliquant que c'est parce qu'il voyait ce qu'il voit que Dieu existe...

T'es sûr que tu confonds pas avec Thomas (le saint, pas l'autre) ???


Saint Thomas de la Gr* qui racontât avoir gagné le derby après avoir vu dieu tracer la ligne parfaite dans son vomi après le bam d'avant course ?
byron
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Stug (29 sept. 2011) disait:

byron (29 sep 2011) disait:

Le problème, c'est que comme tous les bigots et les conservateurs, tu crois que ce que tu vois aujourd'hui, c'est ce qui a toujours été et qui toujours sera, tu considères l'immuabilité d'un instant t qui n'est qu'un moment historique et géographique donné ! La nation est une invention historique datée et géographiquement circonscrite. Mais bon, voir un point commun entre les USA et la Slovénie, faut être fort comme stug pour comprendre qu'il y a un lien !

qu'est ce qu'il y a de different d'avec ce que j'ai ecrit? Je dis que la nation est jusque la la forme la plus etendue de solidarité developpée. Est ce qu'on peut faire autrement? oui pourquoi pas, perso je n'y crois pas, je me dis que si en autant d emilliers d'années d'histoire humaine en société organisée, on a jamais reussi a faire, mieux je vois mal comment cela pourrait changer.

Mais proposez vos modeles! on discutera de leur credibilité! Et enl'espece puisque c'est le sujet, de en quoi c'est la finance qui empeche votre dit modele ... (serieux, donnez vos avis les mecs, ca devient lassant que vous ne fassiez que ne vous positionniez qu'en fonction de ce que j'écris ...)


Et qu'est-ce qui empêche que l'Europe honni ne devienne la forme la plus étendue de solidarité ? A part que tu sois contre par dogme... Ensuite, oui, la société est formée par des siècles et la nation est à peine centenaire, alors t'as beau jeu de nous jurer que c'est le modèle absolu et surtout ultime ! Encore une fois la cécité bigote qui veut que tout soit éternel et donc le terreau parfait au ver conservateur... Le seul truc éternel, c'est ce que tu ne vois pas, donc en totale contradiction avec ta péremptoire "je vois ce qui marche"...
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stug:

Si tu estimes mon observation fausse, dis moi en quoi, donne moi des exemples dit moi ou et quand il y a eu une communauté mondiale qui s'entraidait en permanence



j'en vois quelques -unes: les juifs entre eux, les musulmans entre eux , en fait , toutes les religions!



et le patronat!:p
byron
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alpy (29 sep 2011) disait:

(...)
j'en vois quelques -unes: les juifs entre eux, les musulmans entre eux , en fait , toutes les religions!(...)


Rarement lu un truc aussi con, des clichés éculés et sans aucun autre fondement que la paranoïa...
Cedski
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byron (29 sept. 2011) disait:

Et qu'est-ce qui empêche que l'Europe honni ne devienne la forme la plus étendue de solidarité ? A part que tu sois contre par dogme... Ensuite, oui, la société est formée par des siècles et la nation est à peine centenaire, alors t'as beau jeu de nous jurer que c'est le modèle absolu et surtout ultime ! Encore une fois la cécité bigote qui veut que tout soit éternel et donc le terreau parfait au ver conservateur... Le seul truc éternel, c'est ce que tu ne vois pas, donc en totale contradiction avec ta péremptoire "je vois ce qui marche"...



Tut à fait d'accord, j'en déduis qu'avec Stug on en serait resté aux tribus.
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byron (29 sep 2011) disait:

Buberto (29 sep 2011) disait:

byron (29 sep 2011) disait:
Mais Saint Augustin a brillamment contourné le problème en expliquant que c'est parce qu'il voyait ce qu'il voit que Dieu existe...

T'es sûr que tu confonds pas avec Thomas (le saint, pas l'autre) ???


Saint Thomas de la Gr* qui racontât avoir gagné le derby après avoir vu dieu tracer la ligne parfaite dans son vomi après le bam d'avant course ?



tu connais un autre thomas à la grave?
ak
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byron (29 sept. 2011) disait:

alpy (29 sep 2011) disait:

(...)
j'en vois quelques -unes: les juifs entre eux, les musulmans entre eux , en fait , toutes les religions!(...)


Rarement lu un truc aussi con, des clichés éculés et sans aucun autre fondement que la paranoïa...



ah ben moi je trouve que alpy est assez expert(e)? en trucs rarement aussi cons... (on peut dire "des rarements"?)
alpy
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ak (29 sep 2011) disait:

byron (29 sept. 2011) disait:

alpy (29 sep 2011) disait:

(...)
j'en vois quelques -unes: les juifs entre eux, les musulmans entre eux , en fait , toutes les religions!(...)


Rarement lu un truc aussi con, des clichés éculés et sans aucun autre fondement que la paranoïa...



ah ben moi je trouve que alpy est assez expert(e)? en trucs rarement aussi cons... (on peut dire "des rarements"?)



ak et byron: je vous aime!:d
byron
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Des rares récurrences nombreuses tu veux dire ak ? J'ai l'impression en effet...
Mr_Moot
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Le protozoaire disait:
Et au niveau national, nos societes se debrouillent comme des chefS. Non seulement nous mangeons a notre faime, non seulement nous sommes soignés, mais en plus nous avons plus, a savoir des ecoles, des loisirs, des passions.
Mon biquet chouchinou, au cas où tu ne t'en serais pas aperçu, ce sont là quelques unes des "facilités" apportées par l'État-providence.

Eh bé oué :p !
alpy
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byron (29 sep 2011) disait:

Des rares récurrences nombreuses tu veux dire ak ? J'ai l'impression en effet...



moi, j'adore vos arguments avec de belles phrases qui ne veulent rien dire, mais bon, vous vous comprenez!:p
Mr_Moot
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À l'amibe, bydon disait:
Tu nous as pas tellement prouvé que tu étais au-dessus de l'animal, mais seulement guidé par tes instincts primaires de survie, tu n'as de civilisé que l'apparence, le déguisement qu'on t'a dit de mettre le matin...
Tout à fait ! Sauf qu'au lieu de manger de la bidoche, en plus, il mange du pognon.
byron
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alpy (29 sep 2011) disait:

(...)
moi, j'adore vos arguments avec de belles phrases qui ne veulent rien dire, mais bon, vous vous comprenez!:p


Bah, ouais, on est solidaire... ;) Si tu vois ce que je veux dire... Entre nous on se comprend, on s'encourage... ;) ;) Toi t'es tout seul avec ta parano, je comprends que t'aies l'impression d'être un laissé-pour-compte !!! Apparemment notre D.ieu n'a pas arrosé d'intelligence uniformément... Si tu vois ce que je veux dire, hein... Arroser... ;) ;) ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par byron, 29/09/2011 - 20:29
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Le protiste disait:
c'est vous qui prenez l'argent pour ce qu'il est et pas pour ce qu'il permet de faire ... ce qu'il permet de faire , c'est financer le progres technique, mais aussi votre pays, donc vos routes, votre santé, voire vos salaires
Jistément, comme aurait dit quelqu'un de ma connaissance ;). La monnaie est tellement nécessaire que ses maîtres ne sauraient dépendre d'un quelconque intérêt particulier. Et tellement nécessaire qu'elle ne devrait pas être considérée comme une ressource épuisable et limitée, susceptible d'être "rare". Comme elle est abstraite, il n'y a aucune raison qu'il faille la quémander alors que sa "fabrication" n'est qu'une opération de l'esprit.
La vraie richesse, celle que l'on se voit obligé de qualifier d'économie "réelle", ce sont les biens, pas les sous. À partir du moment où il y a de la richesse, à partir du moment où des gens travaillent, même informellement, et répondent à des besoins, les sous doivent suivre.

Pour résumer, et pour plagier Clémenceau : "l'argent est une chose trop sérieuse pour être confiée aux financiers".
Mr_Moot
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bydon disait:
Moot n'a qu'a moitié raison
Où ai-je tort ? Guide-moi, ô, maître-ès-tout !
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ak disait:
tu provoque et tu trouve lassant que certain réagissent à tes provocs... même ça t'assume pas...
Il ne provoque pas tant que ça, il croit à la plus grande partie des hénaurmités qu'il nous sort.
byron
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Mr_Moot (29 sep 2011) disait:

bydon disait:
Moot n'a qu'a moitié raison
Où ai-je tort ? Guide-moi, ô, maître-ès-tout !


Si tu lis la fin de la phrase dont tu cites le début, tu découvriras qu'un autre mystère de l'univers avec pourquoi ta mère a choisi ton père, c'est que la monnaie a une influence sur l'économie réelle et n'est pas qu'un thermomètre... Alors qu'en effet, elle devrait être neutre comme le zéro en addition ou l'eau en calorie...
alpy
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byron (29 sept. 2011) disait:

alpy (29 sep 2011) disait:

(...)
moi, j'adore vos arguments avec de belles phrases qui ne veulent rien dire, mais bon, vous vous comprenez!:p


Bah, ouais, on est solidaire... ;) Si tu vois ce que je veux dire... Entre nous on se comprend, on s'encourage... ;) ;) Toi t'es tout seul avec ta parano, je comprends que t'aies l'impression d'être un laissé-pour-compte !!! Apparemment notre D.ieu n'a pas arrosé d'intelligence uniformément... Si tu vois ce que je veux dire, hein... Arroser... ;) ;) ;)



je sais pas si la nature t'a gâté!:d
et arrosée d'intelligence?
de phrases sorties tout droit de tes lectures! et de refaire le monde derrière le comptoir!
mais tu n'es pas tout seul! ya ak!!!!!!!!!!!
:p

je préfèrerais que tu nous parles des pièces que tu joues, ça nous intéresserait davantage!:d
Mr_Moot
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bydon disait:
Bah, ouais, on est solidaire... Si tu vois ce que je veux dire... Entre nous on se comprend, on s'encourage... Toi t'es tout seul avec ta parano, je comprends que t'aies l'impression d'être un laissé-pour-compte !!! Apparemment notre D.ieu n'a pas arrosé d'intelligence uniformément... Si tu vois ce que je veux dire, hein... Arroser...
En vérité, il y a du Jean-Claude Van Damme dans ces propos :p.
Stug
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byron (29 sept. 2011) disait:

Stug (29 sept. 2011) disait:

byron (29 sep 2011) disait:

Le problème, c'est que comme tous les bigots et les conservateurs, tu crois que ce que tu vois aujourd'hui, c'est ce qui a toujours été et qui toujours sera, tu considères l'immuabilité d'un instant t qui n'est qu'un moment historique et géographique donné ! La nation est une invention historique datée et géographiquement circonscrite. Mais bon, voir un point commun entre les USA et la Slovénie, faut être fort comme stug pour comprendre qu'il y a un lien !

qu'est ce qu'il y a de different d'avec ce que j'ai ecrit? Je dis que la nation est jusque la la forme la plus etendue de solidarité developpée. Est ce qu'on peut faire autrement? oui pourquoi pas, perso je n'y crois pas, je me dis que si en autant d emilliers d'années d'histoire humaine en société organisée, on a jamais reussi a faire, mieux je vois mal comment cela pourrait changer.

Mais proposez vos modeles! on discutera de leur credibilité! Et enl'espece puisque c'est le sujet, de en quoi c'est la finance qui empeche votre dit modele ... (serieux, donnez vos avis les mecs, ca devient lassant que vous ne fassiez que ne vous positionniez qu'en fonction de ce que j'écris ...)


Et qu'est-ce qui empêche que l'Europe honni ne devienne la forme la plus étendue de solidarité ? A part que tu sois contre par dogme... Ensuite, oui, la société est formée par des siècles et la nation est à peine centenaire, alors t'as beau jeu de nous jurer que c'est le modèle absolu et surtout ultime ! Encore une fois la cécité bigote qui veut que tout soit éternel et donc le terreau parfait au ver conservateur... Le seul truc éternel, c'est ce que tu ne vois pas, donc en totale contradiction avec ta péremptoire "je vois ce qui marche"...

qu'est ce qui l'empeche? Vaste debat. En attendant, ton Europe terre fraternelle de solidarité, ca ne marche pas, et ca, c'est un fait .... et les faits ont la tete dure ...
Stug
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alpy (29 sep 2011) disait:

stug:

Si tu estimes mon observation fausse, dis moi en quoi, donne moi des exemples dit moi ou et quand il y a eu une communauté mondiale qui s'entraidait en permanence



j'en vois quelques -unes: les juifs entre eux, les musulmans entre eux , en fait , toutes les religions!



et le patronat!:p

les israeliens ne peuvent pas blairer les juifs russes, les sunnites et les chiites se haissent, la 1ere guerre mondiale est une guerre entre chretiens ...

et personne ne peut blairer steve jobs ;-)
Stug
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Mr_Moot (29 sep 2011) disait:

Le protozoaire disait:
Et au niveau national, nos societes se debrouillent comme des chefS. Non seulement nous mangeons a notre faime, non seulement nous sommes soignés, mais en plus nous avons plus, a savoir des ecoles, des loisirs, des passions.
Mon biquet chouchinou, au cas où tu ne t'en serais pas aperçu, ce sont là quelques unes des "facilités" apportées par l'État-providence.

Eh bé oué :p !

quand tu auras appris la difference entre "Etat" et "Etat providence" on pourra discuter, parce que la, tu es sans interet mon bichon ...
Stug
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Mr_Moot (29 sept. 2011) disait:

Le protiste disait:
c'est vous qui prenez l'argent pour ce qu'il est et pas pour ce qu'il permet de faire ... ce qu'il permet de faire , c'est financer le progres technique, mais aussi votre pays, donc vos routes, votre santé, voire vos salaires
Jistément, comme aurait dit quelqu'un de ma connaissance ;). La monnaie est tellement nécessaire que ses maîtres ne sauraient dépendre d'un quelconque intérêt particulier. Et tellement nécessaire qu'elle ne devrait pas être considérée comme une ressource épuisable et limitée, susceptible d'être "rare". Comme elle est abstraite, il n'y a aucune raison qu'il faille la quémander alors que sa "fabrication" n'est qu'une opération de l'esprit.
La vraie richesse, celle que l'on se voit obligé de qualifier d'économie "réelle", ce sont les biens, pas les sous. À partir du moment où il y a de la richesse, à partir du moment où des gens travaillent, même informellement, et répondent à des besoins, les sous doivent suivre.

Pour résumer, et pour plagier Clémenceau : "l'argent est une chose trop sérieuse pour être confiée aux financiers".

1/ c'est lassant de te voir couper mes posts pour eviter de repondre quand je te prouve que tu as tort ... je te pensais bête, mais pas seulement, tu es aussi lache et malhonnete! c'est moche! ;-)

2/ et bien regarde la rapidité du progres technique et de l'amelioration des conditions de vie a l'epoque "pré finance" et a l"epoque actuelle ...
Stug
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alpy (29 sep 2011) disait:

byron (29 sept. 2011) disait:

alpy (29 sep 2011) disait:

(...)
moi, j'adore vos arguments avec de belles phrases qui ne veulent rien dire, mais bon, vous vous comprenez!:p


Bah, ouais, on est solidaire... ;) Si tu vois ce que je veux dire... Entre nous on se comprend, on s'encourage... ;) ;) Toi t'es tout seul avec ta parano, je comprends que t'aies l'impression d'être un laissé-pour-compte !!! Apparemment notre D.ieu n'a pas arrosé d'intelligence uniformément... Si tu vois ce que je veux dire, hein... Arroser... ;) ;) ;)



je sais pas si la nature t'a gâté!:d
et arrosée d'intelligence?
de phrases sorties tout droit de tes lectures! et de refaire le monde derrière le comptoir!
mais tu n'es pas tout seul! ya ak!!!!!!!!!!!
:p

je préfèrerais que tu nous parles des pièces que tu joues, ça nous intéresserait davantage!:d

lol
ben ouais, ak/bydon c'est les deux viocs du muppet show!

Peuvent pas ne pas etre d'accord sans insulter ...

Sinon, de ce que j'ai compris de bott, pour les pieces c'est pas gagné ... c'est un peu un poete incompris moderne byby ... version intermittent du spectacle plus souvent en intermittence qu'en spectacle ... ;-)

Bon, apres c'est une info de seconde main! ;-)
byron
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Stug (29 sep 2011) disait:

byron (29 sept. 2011) disait:

Stug (29 sept. 2011) disait:

byron (29 sep 2011) disait:

Le problème, c'est que comme tous les bigots et les conservateurs, tu crois que ce que tu vois aujourd'hui, c'est ce qui a toujours été et qui toujours sera, tu considères l'immuabilité d'un instant t qui n'est qu'un moment historique et géographique donné ! La nation est une invention historique datée et géographiquement circonscrite. Mais bon, voir un point commun entre les USA et la Slovénie, faut être fort comme stug pour comprendre qu'il y a un lien !

qu'est ce qu'il y a de different d'avec ce que j'ai ecrit? Je dis que la nation est jusque la la forme la plus etendue de solidarité developpée. Est ce qu'on peut faire autrement? oui pourquoi pas, perso je n'y crois pas, je me dis que si en autant d emilliers d'années d'histoire humaine en société organisée, on a jamais reussi a faire, mieux je vois mal comment cela pourrait changer.

Mais proposez vos modeles! on discutera de leur credibilité! Et enl'espece puisque c'est le sujet, de en quoi c'est la finance qui empeche votre dit modele ... (serieux, donnez vos avis les mecs, ca devient lassant que vous ne fassiez que ne vous positionniez qu'en fonction de ce que j'écris ...)


Et qu'est-ce qui empêche que l'Europe honni ne devienne la forme la plus étendue de solidarité ? A part que tu sois contre par dogme... Ensuite, oui, la société est formée par des siècles et la nation est à peine centenaire, alors t'as beau jeu de nous jurer que c'est le modèle absolu et surtout ultime ! Encore une fois la cécité bigote qui veut que tout soit éternel et donc le terreau parfait au ver conservateur... Le seul truc éternel, c'est ce que tu ne vois pas, donc en totale contradiction avec ta péremptoire "je vois ce qui marche"...

qu'est ce qui l'empeche? Vaste debat. En attendant, ton Europe terre fraternelle de solidarité, ca ne marche pas, et ca, c'est un fait .... et les faits ont la tete dure ...


Et t'es l'anti-thèse de la France terre fraternelle de solidarité... Alors bon, en effet, ça prouve rien d'autre que t'es juste une insulte à tout ce qui est pensant, y compris les fleurs !
rocky444
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Stug (29 sep 2011) disait:

2/ et bien regarde la rapidité du progres technique et de l'amelioration des conditions de vie a l'epoque "pré finance" et a l"epoque actuelle ...

Lien de cause à effet un peu rapide à mon goût....

T'as qu'à reprendre ta phrase et puis remplacer "pré finance" et mettre "pré démocratie", "pré laïcité", "pré libération des femmes", "pré révolution industrielle", "pré esprit des Lumières", et puis plein d'autres, ça marche bien aussi !
rocky444
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byron (29 sep 2011) disait:

Alors bon, en effet, ça prouve rien d'autre que t'es juste une insulte à tout ce qui est pensant, y compris les fleurs !

Une pensée :
http://creartis.c.r.pic.centerblog.net/z9v4vz9v.jpg
Stug
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rocky444 (30 sept. 2011) disait:

Stug (29 sep 2011) disait:

2/ et bien regarde la rapidité du progres technique et de l'amelioration des conditions de vie a l'epoque "pré finance" et a l"epoque actuelle ...

Lien de cause à effet un peu rapide à mon goût....

T'as qu'à reprendre ta phrase et puis remplacer "pré finance" et mettre "pré démocratie", "pré laïcité", "pré libération des femmes", "pré révolution industrielle", "pré esprit des Lumières", et puis plein d'autres, ça marche bien aussi !

Je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas le feminisme qui a financé la recherche medicale ou inventé l'IRM ...
Stug
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byron (29 sep 2011) disait:

Stug (29 sep 2011) disait:

byron (29 sept. 2011) disait:

Stug (29 sept. 2011) disait:

byron (29 sep 2011) disait:

Le problème, c'est que comme tous les bigots et les conservateurs, tu crois que ce que tu vois aujourd'hui, c'est ce qui a toujours été et qui toujours sera, tu considères l'immuabilité d'un instant t qui n'est qu'un moment historique et géographique donné ! La nation est une invention historique datée et géographiquement circonscrite. Mais bon, voir un point commun entre les USA et la Slovénie, faut être fort comme stug pour comprendre qu'il y a un lien !

qu'est ce qu'il y a de different d'avec ce que j'ai ecrit? Je dis que la nation est jusque la la forme la plus etendue de solidarité developpée. Est ce qu'on peut faire autrement? oui pourquoi pas, perso je n'y crois pas, je me dis que si en autant d emilliers d'années d'histoire humaine en société organisée, on a jamais reussi a faire, mieux je vois mal comment cela pourrait changer.

Mais proposez vos modeles! on discutera de leur credibilité! Et enl'espece puisque c'est le sujet, de en quoi c'est la finance qui empeche votre dit modele ... (serieux, donnez vos avis les mecs, ca devient lassant que vous ne fassiez que ne vous positionniez qu'en fonction de ce que j'écris ...)


Et qu'est-ce qui empêche que l'Europe honni ne devienne la forme la plus étendue de solidarité ? A part que tu sois contre par dogme... Ensuite, oui, la société est formée par des siècles et la nation est à peine centenaire, alors t'as beau jeu de nous jurer que c'est le modèle absolu et surtout ultime ! Encore une fois la cécité bigote qui veut que tout soit éternel et donc le terreau parfait au ver conservateur... Le seul truc éternel, c'est ce que tu ne vois pas, donc en totale contradiction avec ta péremptoire "je vois ce qui marche"...

qu'est ce qui l'empeche? Vaste debat. En attendant, ton Europe terre fraternelle de solidarité, ca ne marche pas, et ca, c'est un fait .... et les faits ont la tete dure ...


Et t'es l'anti-thèse de la France terre fraternelle de solidarité... Alors bon, en effet, ça prouve rien d'autre que t'es juste une insulte à tout ce qui est pensant, y compris les fleurs !

ben en fait le contraire .. je dis que si cela marche (cela marchait, cela ne marche plus vraiment) la solidarité, cela ne se fait globalement qu'au niveau national ... pas au dela
Mhooon
Mhooon

inscrit le 29/08/10
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rocky444 (30 sep 2011) disait:

byron (29 sep 2011) disait:

Alors bon, en effet, ça prouve rien d'autre que t'es juste une insulte à tout ce qui est pensant, y compris les fleurs !

Une pensée :
http://creartis.c.r.pic.centerblog.net/z9v4vz9v.jpg

ENFIN une belle pensée sur ce post.
alpy
alpy
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inscrit le 03/02/07
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Matos : 2 avis
Mhooon (30 sept. 2011) disait:

rocky444 (30 sep 2011) disait:

byron (29 sep 2011) disait:

Alors bon, en effet, ça prouve rien d'autre que t'es juste une insulte à tout ce qui est pensant, y compris les fleurs !

Une pensée :
http://creartis.c.r.pic.centerblog.net/z9v4vz9v.jpg

ENFIN une belle pensée sur ce post.



si le monde a du mal a se trouver des vrais solidarités, au moins il y en a une sur skipass !:d
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Le cousin de la paramécie disait:
regarde la rapidité du progres technique et de l'amelioration des conditions de vie a l'epoque "pré finance" et a l"epoque actuelle
Parler de malhonnêteté quand on confond intentionnellement coïncidence et causalité, c'est un peu gros.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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L'unicellulaire disait:
quand tu auras appris la difference entre "Etat" et "Etat providence" on pourra discuter
J'ai eu tort, en effet : tu n'es pas de bonne foi.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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L'infusoire disait:
ce n'est pas le feminisme qui a inventé l'IRM
Non, ce sont ces parasites de fonctionnaires qui ne font rien qu'à creuser la dette.
rocky444
rocky444

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Stug (30 sep 2011) disait:

rocky444 (30 sept. 2011) disait:

Stug (29 sep 2011) disait:

2/ et bien regarde la rapidité du progres technique et de l'amelioration des conditions de vie a l'epoque "pré finance" et a l"epoque actuelle ...

Lien de cause à effet un peu rapide à mon goût....

T'as qu'à reprendre ta phrase et puis remplacer "pré finance" et mettre "pré démocratie", "pré laïcité", "pré libération des femmes", "pré révolution industrielle", "pré esprit des Lumières", et puis plein d'autres, ça marche bien aussi !

Je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas le feminisme qui a financé la recherche medicale ou inventé l'IRM ...

C'est pas non plus exclusivement la finance de marché ! Y'a pas de lien évident de résultat entre le financement et la recherche. Il y a tellement de chercheurs dans l'histoire qui ont trouvé des trucs incroyables sans avoir derrière eux des financements conséquents.

Je pourrais très bien dire qu'on s'est privé pendant des siècles de la matière grise des femmes et que les femmes qui font des études comparables aux hommes depuis récemment à l'échelle de l'histoire a plus contribué au progrès de la science que la finance.
Maintenant, c'est vrai que je vois rarement des prix Nobel destinés aux femmes (en dehors des prix Nobel de la paix) :p
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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Stug (30 sep 2011) disait:

(...)
ben en fait le contraire .. je dis que si cela marche (cela marchait, cela ne marche plus vraiment) la solidarité, cela ne se fait globalement qu'au niveau national ... pas au dela


Bah, non, ça ne marche pas, t'arrêtes pas de nous expliquer qu'on donne trop aux pauvres !!
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
rocky444 (30 sep 2011) disait:

Maintenant, c'est vrai que je vois rarement des prix Nobel destinés aux femmes (en dehors des prix Nobel de la paix) :p


Marie Curie (1903), l'a partagé à égalité avec son époux : Nobel était "égalitarist" avant le reste du monde, sur le coup.

Après si ces connasses de chercheuses ne trouvent rien, on ne va quand même pas leur donner des prix par pitié pour respecter des quotas. ;-)
Stug
Stug

inscrit le 15/09/10
4934 messages
byron (30 sep 2011) disait:

Stug (30 sep 2011) disait:

(...)
ben en fait le contraire .. je dis que si cela marche (cela marchait, cela ne marche plus vraiment) la solidarité, cela ne se fait globalement qu'au niveau national ... pas au dela


Bah, non, ça ne marche pas, t'arrêtes pas de nous expliquer qu'on donne trop aux pauvres !!

et ca continue ... byby sait lire ... mais ne comprend pas ce qu'il lit ... facheux...
Stug
Stug

inscrit le 15/09/10
4934 messages
Mr_Moot (30 sep 2011) disait:

L'unicellulaire disait:
quand tu auras appris la difference entre "Etat" et "Etat providence" on pourra discuter
J'ai eu tort, en effet : tu n'es pas de bonne foi.

Tu es binaire (pour rester poli ...).

Etat et Etat providence, c'est different. Qui dit etre contre l'Etat providence n'est pas necessairement contre l'Etat.

Bref, si c'est juste pour etre dans l'invective et poster sans cesse des chose qui n'ont aucun sens, je vais finir par faire comme avec ak, c'est a dire ne plus te lire et donc ne plus te repondre mon petit :-)
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le mieux serait que tu sois apte à définir et de manière exhaustive ce que tu appelles "État providence".

Parce que sinon, tu n'es pas plus crédible que les autres.