Ouais, enfin, ça c'est un ministre de droite qui parle aux pauvres... Les riches comprennent l'interligne : par ici la monnaie...
Economie.La crise derriere ou devant nous?
La Présidentielle de 2012 : une vaste manipulation ?
(Crise économique, crise de l'euro, chômage, dette publique, austérité… à l'aube des Présidentielles de 2012, il est utile de rappeler comment ces sujets sont traités dans les médias en vue de maintenir le public dans l'ignorance et la résignation)
(Crise économique, crise de l'euro, chômage, dette publique, austérité… à l'aube des Présidentielles de 2012, il est utile de rappeler comment ces sujets sont traités dans les médias en vue de maintenir le public dans l'ignorance et la résignation)
Tiens? finalement, ce ne serait pas si grave que ca? on nous aurait menti?
De sacro-saintes vacances d'hivers
AFP
15/11/2011 | Mise à jour : 14:59 | Réagir
Crise ou pas, les Français qui avaient prévu de partir en vacances cet hiver entre décembre et avril le feront, même s'ils dépenseront peut-être moins une fois sur place, selon une étude publiée aujourd'hui. "Une proportion importante de Français ne se sent pas concernée par la crise et partir en vacances reste prioritaire (...) Même les catégories exposées à la crise n'ont pas envie de renoncer à leurs vacances" d'hiver, a déclaré Gilles Blanc, du cabinet CCM Benchmark.
Il présentait les résultats de cette enquête réalisée par internet entre le 15 octobre et le 5 novembre auprès deux échantillons (1103 et 1321 personnes), représentatifs de la population française. En 2010 et à l'été 2011, la moitié des Français ne sont pas partis en vacances, rappelle Gilles Blanc, en référence aux chiffres du secteur.
Ceux qui projettent des vacances d'hiver veulent pour un tiers (34%) aller au soleil et pour un tiers aux sports d'hiver (31%). Les autres rendront visite à de la famille ou des amis (23%), feront des séjours en ville (22%), à la campagne (13%), en croisière (5%) ou se lanceront dans l'éco-tourisme (2%).
Mais où qu'ils aillent, près des trois quarts des Français qui partiront en vacances n'amputeront pas leur budget par rapport à l'an dernier: 45% des vacanciers comptent dépenser autant, 26% davantage, 30% moins.
De sacro-saintes vacances d'hivers
AFP
15/11/2011 | Mise à jour : 14:59 | Réagir
Crise ou pas, les Français qui avaient prévu de partir en vacances cet hiver entre décembre et avril le feront, même s'ils dépenseront peut-être moins une fois sur place, selon une étude publiée aujourd'hui. "Une proportion importante de Français ne se sent pas concernée par la crise et partir en vacances reste prioritaire (...) Même les catégories exposées à la crise n'ont pas envie de renoncer à leurs vacances" d'hiver, a déclaré Gilles Blanc, du cabinet CCM Benchmark.
Il présentait les résultats de cette enquête réalisée par internet entre le 15 octobre et le 5 novembre auprès deux échantillons (1103 et 1321 personnes), représentatifs de la population française. En 2010 et à l'été 2011, la moitié des Français ne sont pas partis en vacances, rappelle Gilles Blanc, en référence aux chiffres du secteur.
Ceux qui projettent des vacances d'hiver veulent pour un tiers (34%) aller au soleil et pour un tiers aux sports d'hiver (31%). Les autres rendront visite à de la famille ou des amis (23%), feront des séjours en ville (22%), à la campagne (13%), en croisière (5%) ou se lanceront dans l'éco-tourisme (2%).
Mais où qu'ils aillent, près des trois quarts des Français qui partiront en vacances n'amputeront pas leur budget par rapport à l'an dernier: 45% des vacanciers comptent dépenser autant, 26% davantage, 30% moins.
Arf... En gros, ton articulet est simplement la plaquette glossy d'une boite de com qui a fait une étude représentative des français qui ont internet... 
Ensuite, ils ne disent pas quelle proportion partiront quand même en vacances et c'est juste la preuve supplémentaire que le courage demandé ne se réparti par forcément équitablement entre tous les français... Mais bon, ceux qui partaient pas, ne partiront de toute façon pas, alors qu'est-ce que ça leur change hein ?
Ensuite, ils ne disent pas quelle proportion partiront quand même en vacances et c'est juste la preuve supplémentaire que le courage demandé ne se réparti par forcément équitablement entre tous les français... Mais bon, ceux qui partaient pas, ne partiront de toute façon pas, alors qu'est-ce que ça leur change hein ? 
Stug (15 nov. 2011) disait:
Tiens? finalement, ce ne serait pas si grave que ca? on nous aurait menti?
De sacro-saintes vacances d'hivers
AFP
15/11/2011 | Mise à jour : 14:59 | Réagir
Crise ou pas, les Français qui avaient prévu de partir en vacances cet hiver entre décembre et avril le feront, même s'ils dépenseront peut-être moins une fois sur place, selon une étude publiée aujourd'hui. "Une proportion importante de Français ne se sent pas concernée par la crise et partir en vacances reste prioritaire (...) Même les catégories exposées à la crise n'ont pas envie de renoncer à leurs vacances" d'hiver, a déclaré Gilles Blanc, du cabinet CCM Benchmark.
Il présentait les résultats de cette enquête réalisée par internet entre le 15 octobre et le 5 novembre auprès deux échantillons (1103 et 1321 personnes), représentatifs de la population française. En 2010 et à l'été 2011, la moitié des Français ne sont pas partis en vacances, rappelle Gilles Blanc, en référence aux chiffres du secteur.
Ceux qui projettent des vacances d'hiver veulent pour un tiers (34%) aller au soleil et pour un tiers aux sports d'hiver (31%). Les autres rendront visite à de la famille ou des amis (23%), feront des séjours en ville (22%), à la campagne (13%), en croisière (5%) ou se lanceront dans l'éco-tourisme (2%).
Mais où qu'ils aillent, près des trois quarts des Français qui partiront en vacances n'amputeront pas leur budget par rapport à l'an dernier: 45% des vacanciers comptent dépenser autant, 26% davantage, 30% moins.
Ils trouveront de quoi!
Les commandes sont faites, les livraisons arrivent, les rayons se remplissent, l'accueil toujours sympa ,la neige est deja là ....... nous vous attendons
Stug (15 nov 2011) disait:
Tiens? finalement, ce ne serait pas si grave que ca? on nous aurait menti?
De sacro-saintes vacances d'hivers
AFP
15/11/2011 | Mise à jour : 14:59 | Réagir
Crise ou pas, les Français qui avaient prévu de partir en vacances cet hiver entre décembre et avril le feront, même s'ils dépenseront peut-être moins une fois sur place, selon une étude publiée aujourd'hui. "Une proportion importante de Français ne se sent pas concernée par la crise et partir en vacances reste prioritaire (...) Même les catégories exposées à la crise n'ont pas envie de renoncer à leurs vacances" d'hiver, a déclaré Gilles Blanc, du cabinet CCM Benchmark.
Il présentait les résultats de cette enquête réalisée par internet entre le 15 octobre et le 5 novembre auprès deux échantillons (1103 et 1321 personnes), représentatifs de la population française. En 2010 et à l'été 2011, la moitié des Français ne sont pas partis en vacances, rappelle Gilles Blanc, en référence aux chiffres du secteur.
Ceux qui projettent des vacances d'hiver veulent pour un tiers (34%) aller au soleil et pour un tiers aux sports d'hiver (31%). Les autres rendront visite à de la famille ou des amis (23%), feront des séjours en ville (22%), à la campagne (13%), en croisière (5%) ou se lanceront dans l'éco-tourisme (2%).
Mais où qu'ils aillent, près des trois quarts des Français qui partiront en vacances n'amputeront pas leur budget par rapport à l'an dernier: 45% des vacanciers comptent dépenser autant, 26% davantage, 30% moins.
sauf que l'article ne donne pas le pourcentage de français partant aux sports d'hiver ( à la louche de 11% les années fastes à un peu moins de 8% désormais), baisse comblée par la fréquentation étrangère.
Mr_Moot (15 nov 2011) disait:
Oui, c'est vrai, quand donc seront-ils supprimés dans le privé ?
Tu es dingue, toi !
Dans la majorité des conventions collectives, les jours de carences sont intégralement pris en charge par l'employeur après 6 mois ou 1 an d'ancienneté dans la boite.
En clair, cette carence est, indolore, financièrement, pour l'employé malade, c'est l'employeur qui la finance.
Alors, que les fonctionnaires, aient, ENFIN, un avantage en MOINS par rapport au privé, ça me va très bien. L'idée est très bonne.
Mr_Moot (15 nov 2011) disait:
Pauvre idiot, la "bonne idée" NE TE RAPPORTERA RIEN, c'est clair ?
A moi, non, mais à la sécurité sociale, oui !
Et de toutes façons, cette mesure ne concerne que les éléments variables de traitement des (fainéants) fonctionnaires, autant dire pas grand chose.
Si les fonstionnaires étaient payés un peu plus en éléments variables et largement moins en "incompressible", il seraient peut être plus assidus a bosser, du reste.
Eh bé, tu ferais bien de retourner dans tes Alpes dépourvues d'iode que tu n'aurais jamais dû quitter ! On en a déjà un qui tient une couche pas possible, deux, ça commence à faire beaucoup.
N.B. : les arrêts-maladie coûtent 10 fois moins à la Sécurité sociale que les fausses déclarations des patrons. 10 fois moins !
N.B. : les arrêts-maladie coûtent 10 fois moins à la Sécurité sociale que les fausses déclarations des patrons. 10 fois moins !
Alpes 1 , ça sent le connaisseur
Mr_Moot (15 nov 2011) disait:
Oui, c'est vrai, quand donc seront-ils supprimés dans le privé ?
Belle galejade, Maitre Moot
Il a peu d'idée le père Nico, mais essayer de mettre les fonctionnaires au regime du privé ça me plait.
Rien de plus normal, que l'etat montre l'exemple en periode de crise.
Malgré ce, le delta de 3 jours subsiste....
Il devrait faire pareil pour les regimes de retraite plus de difference, tout le monde sur le regime general. Sur ce point, le courage lui manque
lavoixdesallobroges (15 nov 2011) disait:
Alpes 1 , ça sent le connaisseur
Hélas, je connais bien trop d'exemple de technocrates fainéants de fonctionnaires.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Alpes_1, 15/11/2011 - 21:59
Alpes_1 (15 nov. 2011) disait:
lavoixdesallobroges (15 nov 2011) disait:
Alpes 1 , ça sent le connaisseur
Hélas, je connais bien trop d'exemple de technocrates fainéants de fonctionnaires.
des noms, des noms! comme en 43; on a donné les juifs à la Kommandantur, mais jamais les bons coins à morilles!
Mr_Moot (15 nov 2011) disait:
N.B. : les arrêts-maladie coûtent 10 fois moins à la Sécurité sociale que les fausses déclarations des patrons. 10 fois moins !
Bing! sur les patrons.
Sur, qu'ils fraudent plus que les fonctionnaires.....
Humour de droite : "Si Peugeot produisait des voitures plus haut de gamme, les fraudeurs au RSA pourraient relancer l'économie française."
Mr_Moot (15 nov 2011) disait:
Eh bé, tu ferais bien de retourner dans tes Alpes dépourvues d'iode que tu n'aurais jamais dû quitter ! On en a déjà un qui tient une couche pas possible, deux, ça commence à faire beaucoup.
N.B. : les arrêts-maladie coûtent 10 fois moins à la Sécurité sociale que les fausses déclarations des patrons. 10 fois moins !
Ha? interessante ta conception du "y'a pire donc ne faisons rien" ... lol
PS: tu as un vrai probleme toi .. chaque fois que quelqu'un te remet a ta place, tu le supportes pas et tu insultes ... je comprends mieux pourquoi les gosses sortent de plus en plus cretins et mal elevés de l'ecole ...
A tous les mecs qui pense que être fonctionnaire s'est super génial, devenez fonctionnaire et arrêtez de nous faire chier avec votre jalousie.
Perso, je vais devenir fonctionnaire pour la sécurité de l'emploi (on est pas sur que ça dure), les horaires, et les petits avantages du type jour de carence et retraite.
En échange, j'accepte d'être moins bien payé que dans le privé, de ne pas avoir de 13ième mois (voire 14 ième dans certaines boites), pas de voiture de fonction, pas de ticket restaurant, et j'en passe
Je ne me plains pas de ne pas avoir tous les avantages du privé, j'ai choisi en connaissance de causes. Mais si on me retire tous les avantages du public et que j'ai aucun avantages du privé, je me fais juste enculer.
Arrêtez un peu de ne regarder que les avantages du public et pas les inconvénients.
Perso, je vais devenir fonctionnaire pour la sécurité de l'emploi (on est pas sur que ça dure), les horaires, et les petits avantages du type jour de carence et retraite.
En échange, j'accepte d'être moins bien payé que dans le privé, de ne pas avoir de 13ième mois (voire 14 ième dans certaines boites), pas de voiture de fonction, pas de ticket restaurant, et j'en passe
Je ne me plains pas de ne pas avoir tous les avantages du privé, j'ai choisi en connaissance de causes. Mais si on me retire tous les avantages du public et que j'ai aucun avantages du privé, je me fais juste enculer.
Arrêtez un peu de ne regarder que les avantages du public et pas les inconvénients.
Mr_Moot (16 nov 2011) disait:
So what? C'est plus cher en Allemagne et alors? Pour autant ca veut dire qu'il est impossible de faire quelques chose?
sinon j'adore le mec qui dit que ca ne coute "que" 185 euros par habitant ... faites le calcul pour le montant global ...
loul (16 nov 2011) disait:
A tous les mecs qui pense que être fonctionnaire s'est super génial, devenez fonctionnaire et arrêtez de nous faire chier avec votre jalousie.
Perso, je vais devenir fonctionnaire pour la sécurité de l'emploi (on est pas sur que ça dure), les horaires, et les petits avantages du type jour de carence et retraite.
En échange, j'accepte d'être moins bien payé que dans le privé, de ne pas avoir de 13ième mois (voire 14 ième dans certaines boites), pas de voiture de fonction, pas de ticket restaurant, et j'en passe
Je ne me plains pas de ne pas avoir tous les avantages du privé, j'ai choisi en connaissance de causes. Mais si on me retire tous les avantages du public et que j'ai aucun avantages du privé, je me fais juste enculer.
Arrêtez un peu de ne regarder que les avantages du public et pas les inconvénients.
il ne me semble pas avoir lu que fonctionnaire c'etait genial.
Plutot que dans leur situation y'a pas de quoi faire autant les pleureuses qu'ils semblent le faire ...
par contre, la difference de salaire privé/public, pour les postes de base et moyens, je ne suis pas si sur que ce soit un fait avéré ...
loul (16 nov. 2011) disait:
Quand je cherchais du boulot, les salaires pour les offres dans le privé étaient genre 20% mieux payé.
question bete: quand tu cherches un taf equivalent dans le prive, tu cherches quoi? (je ne sais pas ce que tu vas faire dans le public)
loul (16 nov 2011) disait:
Je ne me plains pas de ne pas avoir tous les avantages du privé.................
Par curiosité, quels sont TOUS les avantages du public, en general, pas en particulier ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par neiges, 16/11/2011 - 16:09
loul (16 nov. 2011) disait:
J'ai un doctorat en Informatique spécialisé en recherche opérationnelle et optimisation. Donc je cherchais des postes d'ingénieur (chercheur) en R&D avec 5 ans d'expérience.
Honnetement, je connais rien au secteur, donc question debouché, conditions, ce que tu aurais fait ou ce que tu vas faire, ca me parle moyen. (par exemple, pour un prof d'anglais, j'imagine mal ce qu'il peut chercher comme job equivalent dabns le privé hors education)
du coup tu vas dans le public uniquement pour la securité de l'emploi? C'est pas un peu triste non? (ce n'est pas un jugement de valeur de ma part, jsute une question)
loul (16 nov 2011) disait:
J'ai un doctorat en Informatique spécialisé en recherche opérationnelle et optimisation. Donc je cherchais des postes d'ingénieur (chercheur) en R&D avec 5 ans d'expérience.
Expatries-toi. Avec ton profil, tu ne devrais pas avoir de mal à trouver un job. Intéressant, et bien payé. C'est triste de finir fonctionnaire.
alpy
Le 16 nov. 2011 - 17:29
neiges (16 nov 2011) disait:
loul (16 nov 2011) disait:
Je ne me plains pas de ne pas avoir tous les avantages du privé.................
Par curiosité, quels sont TOUS les avantages du public, en general, pas en particulier ?
je dirais
1) la sécurité de l'emploi
2)le calcul de la retraite sur les 6 derniers mois de salaire et non sur 25ans!
manski
Le 16 nov. 2011 - 18:06
j'ai ete une feignasse de fonctionnaire je l'avoue
pendant 15 ans
j'ai honte mais depuis que je suis en liberal je cherche a me racheter
enfin pour tout dire quinze ans d'anciennete avec un diplome bac plus trois pour finir par toucher moins de 2000 euros par mois en travaillant un week end sur deux,finir a 21h30 un jour travaille sur trois environ et une vingtaine de patients grabataires a laver faire manger donner les soins pansement injection etc...
plus la paperasse a faire etc
j'ai pas l'impression que j'etais une feignasse de fonctionnaire j'etais infirmier dans le public
c'est juste un cas d'assimile fonctionnaire je parle pas pour les fonctionnaires en general de meme essayer d'eviter de tout mettre dans le meme paniers...
pendant 15 ans
j'ai honte mais depuis que je suis en liberal je cherche a me racheter
enfin pour tout dire quinze ans d'anciennete avec un diplome bac plus trois pour finir par toucher moins de 2000 euros par mois en travaillant un week end sur deux,finir a 21h30 un jour travaille sur trois environ et une vingtaine de patients grabataires a laver faire manger donner les soins pansement injection etc...
plus la paperasse a faire etc
j'ai pas l'impression que j'etais une feignasse de fonctionnaire j'etais infirmier dans le public
c'est juste un cas d'assimile fonctionnaire je parle pas pour les fonctionnaires en general de meme essayer d'eviter de tout mettre dans le meme paniers...
alpy (16 nov 2011) disait:
neiges (16 nov 2011) disait:
loul (16 nov 2011) disait:
Je ne me plains pas de ne pas avoir tous les avantages du privé.................
Par curiosité, quels sont TOUS les avantages du public, en general, pas en particulier ?
je dirais
1) la sécurité de l'emploi
2)le calcul de la retraite sur les 6 derniers mois de salaire et non sur 25ans!
Houlàlà!!!
J'ai bullé, je voulais dire "TOUS les avantages du PRIVE"
Eh oui Alpy, et avec ces 2 avantages ils (les fonctionnaires) se plaignent
Message modifié 1 fois. Dernière modification par neiges, 16/11/2011 - 18:10
manski
Le 16 nov. 2011 - 18:16
je dois etre un peu con
mais la securite de l'emploi et la retraite n'a pas pese lourd dans ma decision de quitter la fonction publique
par contre la degradation des conditions de travail le manque chronique de temps a accorder aux patients et le peu de reconnaissance financiere enormement...
il ne faut pas croire que tous les fonctionnaires se la coulent douce et ne voit que sur la securite ou la retraite ils ont a coeur aussi de faire leur boulot correctement enfin j'ose l'esperer
mais la securite de l'emploi et la retraite n'a pas pese lourd dans ma decision de quitter la fonction publique
par contre la degradation des conditions de travail le manque chronique de temps a accorder aux patients et le peu de reconnaissance financiere enormement...
il ne faut pas croire que tous les fonctionnaires se la coulent douce et ne voit que sur la securite ou la retraite ils ont a coeur aussi de faire leur boulot correctement enfin j'ose l'esperer
Bott (16 nov 2011) disait:
Le truc con c'est de rajouter un jour de carence dans le privé (passé de 3 à 4) contre un seul dans le public.
Les arrêts de maladie de complaisance, c'est les arrêts courts!
De toute facon on ne devrait avoir qu'un lot de jour vacances/maladie et il n'y aurait pas de soucis. Apres tout vacances ou maladie au final c'est pareil pour ta boite: t'es pas la! Comme ca il n'y aurait pas de triche ni de jaloux. Tu utiliserais tes jours comme tu le veux.
Endorphin (16 nov. 2011) disait:
De toute facon on ne devrait avoir qu'un lot de jour vacances/maladie et il n'y aurait pas de soucis. Apres tout vacances ou maladie au final c'est pareil pour ta boite: t'es pas la! Comme ca il n'y aurait pas de triche ni de jaloux. Tu utiliserais tes jours comme tu le veux.
Moi je serais pour un "lot vacances-décès". Tu choisis tes jours toi-même et à la fin du lot, tu meurs. Pour le trou de la sécu, le chômage, ce serait tout bénèf,non?
Endorphin (16 nov 2011) disait:
Bott (16 nov 2011) disait:
Le truc con c'est de rajouter un jour de carence dans le privé (passé de 3 à 4) contre un seul dans le public.
Les arrêts de maladie de complaisance, c'est les arrêts courts!
De toute facon on ne devrait avoir qu'un lot de jour vacances/maladie et il n'y aurait pas de soucis. Apres tout vacances ou maladie au final c'est pareil pour ta boite: t'es pas la! Comme ca il n'y aurait pas de triche ni de jaloux. Tu utiliserais tes jours comme tu le veux.
put... vaut mieux lire ça que d'être aveugle...
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