Recevez du matos, testez-le, gardez-le : venez participer aux Tests Privés

Dans tous les cas, le but ultime c'est d'acheter du matos, du moment qu'on parle de tests, on parle business... Donc faut arrêter de faire les vierges effarouchées "c'est de la pub" etc, dans le loisir, tout est de la pub, puisque dès qu'on parle de quelqu'un ou quelque chose, il y a un business derrière, et oui ça lui fait de la pub... Même quand c'est un bel article comme celui sur Rabbit...

@Marcos là tu es sur du test de développement produit, c'est un peu différent (mais très intéressant aussi). La conclusion de tout ça pour moi c'est qu'il n'y a pas de recette miracle pour faire des skis, ni de recette miracle pour les tester... A chacun de se faire ses idées et pour ça, il faut quand même au moins tremper un doigt dans le cambouis, c'est-à-dire se bouger pour chercher, prendre le temps, aller essayer si possible, etc. Mon idée principale en matos, c'est qu'il y a essentiellement des erreurs de "casting" plus que de mauvais produits (même si ça arrive encore occasionnellement), et j'ose espérer que les guides et tests (dont les Tests Privés font partie) peuvent aider des pratiquants à s'aiguiller dans leur quête de matos qui leur correspond. Je ne pense pas qu'ils trouveront directement LE truc qu'il leur faut, mais je dirais que c'est une sorte d'entonnoir qui aide à réduire les possibilités pour quelqu'un qui est un peu perdu face à la multiplicité des produits, gammes et discours.

Moi je suis d'accord, faut arrêter de se mentir, la majorité d'entre nous skions plus que la plupart des gens, et pour beaucoup on oublie que les gens veulent s'amuser sans apprendre forcément sur les skis. Suffit de voir ce que les gens achètent et ce que les gourous ici appellent skis de merde, c'est la même chose bien souvent.

Après, comme on est normalement pas (trop) cons, on achètent tous du matériel qui nous plaît, résultat forcément les erreurs de casting sur les tests à long terme sont rares... Et d'ailleurs j'avais noté il y a quelques temps que les notes qui divergeaient étaient souvent sur des tests courts, le temps de prendre en main le produit comme disait Killa (exemple, même si pas de test rédigé, WS avec ses Scrappers 0.4 sur lesquels il crachait avant de les adorer cette année), ou des erreurs de casting possible ?

Pour autant le test privé peut amener à des erreurs, je repense aux tests des Faction Prime 3 de l'an dernier, les testeurs Skipasseurs ont descendu le ski, par contre je me souviens avoir lu deux tests (un en français, sur Skipass peut être, et un en anglais) qui adoraient le ski. Les deux ayant pour point commun d'avoir acheté et testé le ski pour ne l'utiliser qu'en grosse poudre, là ou les testeurs privés ne l'ont skié qu'en toute neige.

Gaetan33 ( 9 févr.) disait:

Pour autant le test privé peut amener à des erreurs, je repense aux tests des Faction Prime 3 de l'an dernier, les testeurs Skipasseurs ont descendu le ski, par contre je me souviens avoir lu deux tests (un en français, sur Skipass peut être, et un en anglais) qui adoraient le ski. Les deux ayant pour point commun d'avoir acheté et testé le ski pour ne l'utiliser qu'en grosse poudre, là ou les testeurs privés ne l'ont skié qu'en toute neige.

Je ne considèrerais pas les retours sur le TP du Prime comme d'une erreur, au contraire comme une preuve du bon fonctionnement du concept (en partie parce que je connais certains des testeurs, et que j'ai eu les lattes entre les mains). D'ailleurs de mémoire seulement 2 des testeurs sur les 3 ne l'ont pas apprécié (aussi une preuve qu'il vaut mieux avoir plusieurs retours). Le test du Prime sur skipass c'est quelqu'un de chez nous (Jamrek), et on en a beaucoup parlé parce qu'il est convaincu que le ski qu'il a skié était différent (pré-série, c'était sur Meribel au salon pro, plus rigide notamment) de ceux qui sont arrivés sur le marché. J'ai (encore) re-tâté ce ski à ISPO y a une semaine et je ne comprends toujours pas ce shape, je ne l'ai pas skié (faute de genou) mais je doute que ça me plairait : rocker arrière plus important qu'à l'avant (c'est dans la fiche technique), spatule sur-souple... Y a quelque chose de pas clair avec ce modèle... Par contre le Dictator lui (4.0, en taille ado ou adulte) me fait beaucoup plus de l'oeil. On verra quand j'aurai des membres inférieurs fonctionnels.

Je viens de relire les tests, ils ne sont pas très gentils avec le Prime ! Et ce n'était pas au test de Jamrek que je pensais. (Effectivement ses retours sont bien différents des autres, ça arrive souvent que les marques fournissent des skis différents aux tests détaillants ?)

Je pensais à l'erreur de casting en parlant de dysfonctionnement, effectivement on peut aussi dire que c'est une réussite !

Gaetan33 ( 9 févr.) disait:

Je viens de relire les tests, ils ne sont pas très gentils avec le Prime ! Et ce n'était pas au test de Jamrek que je pensais. (Effectivement ses retours sont bien différents des autres, ça arrive souvent que les marques fournissent des skis différents aux tests détaillants ?)

Je pensais à l'erreur de casting en parlant de dysfonctionnement, effectivement on peut aussi dire que c'est une réussite !

Les modèles ne sont pas forcément définitifs lors des présentations pros (soit 8/9 mois avant l'arrivée en mag, et avant le gros de la prod). Parfois ils nous disent que tel ou tel détail va être corrigé, que tel chausson ne sera pas celui qui sera dans la chaussure vendue, etc. C'est occasionnel par rapport au gros des gammes, mais sur les nouveautés il y a parfois des ajustements (structurels comme cosmétiques). La Maestrale s'appelait la Maestrale 2 ou 2.0 lorsqu'elle a été présentée, finalement ils ont changé tout et ont conservé le seul nom de Maestrale par exemple. Les lattes qui sont envoyés aux ambassadeurs/riders et aux reps/filiales en vue des ski tests (pour détaillants et journalistes) sont produites au cours de l'automne, ce sont des pré-série qui sont faites à partir des prototypes validés, donc c'est toujours possible que des ajustements soient faits au cours de l'hiver N-1.

Pour le coup concernant le Prime à l'époque c'est moi ait fait les sélections, sachant que j'ai direct le speech marketing concernant les lattes depuis la marque (idem pour la Roxa), je pensais que la sélection était pile dans le créneau décrit du ski. Ma foi, je ne sais pas qui s'est gouré dans cette histoire, mais il y a un truc avec ce modèle Quand je parle d'erreur de casting du coup effectivement, ça peut remonter plus haut, au moment où la marque positionne son produit... L'exemple qui me vient en tête c'est l'Aerospace de Julbo, ils l'ont sorti en pleine mode freerando et ont appelé ça un masque de rando, sauf que pour ma part, sauf tempête je ne monte jamais avec un masque... Par contre dès la première sortie j'y ai trouvé une utilisation géniale en hors-piste, quand il y a de la fraîche et qu'il fait humide et qu'on transpire et que tout s'embue, bah le système est top, dans les traversées aller et retour sur les itinéraires tu déclipses le truc et hop, pas de soucis tu n'as pas de problèmes même si tu transpires comme un boeuf pour revenir au télésiège sur un replat. Au final un an après ils le déclinaient sur les modèles freeride en axant plus la com sur le côté anti-buée mais pour tout types de ski, pas spécialement à la montée en rando ce qui, je pense, est plus intéressant et intelligent.

Méfiez vous des tests détaillants. Il ne faut pas oublier que derrière chaque modèle, il y a des conditions commerciales... Que les tests sont pour la plupart fait après les achats par les détaillants... Vous devez savoir aussi que chaque marque "possède" un vendeur dans les magasin. Il perçoit tous le matis désiré. Il vend bien sur d'autres modèles, mais... Ce sont des accords secret, le matis est livré chez lui. Personne ne sait...

Marcos09 ( 9 févr.) disait:

Méfiez vous des tests détaillants. Il ne faut pas oublier que derrière chaque modèle, il y a des conditions commerciales... Que les tests sont pour la plupart fait après les achats par les détaillants... Vous devez savoir aussi que chaque marque "possède" un vendeur dans les magasin. Il perçoit tous le matis désiré. Il vend bien sur d'autres modèles, mais... Ce sont des accords secret, le matis est livré chez lui. Personne ne sait...

Désolé, rien compris !?!

Bon, ben merci, j'ai ma réponse. J'étais partagé entre le fait d'attendre la fin de saison et de rendre un test tard sur un produit qui sera peut-être déjà modifié la saison suivante et celui de faire vieillir la chose. Là, avec une dizaine de sorties, j'ai déjà un avis sur la chose, je vais pouvoir m'y mettre.
Le problème, c'est que c'est pas tant le moment actuellement de rédiger mais plutôt celui de skier

Si toi tu as un magasin, la marque X te fait de super condition commerciale et tu en as acheté beaucoup pour vendre à une bonne marge. Que vas tu écrire sur ton livre de test ??

KillaWhale ( 9 févr.) disait:

Gaetan33 ( 9 févr.) disait:

Je viens de relire les tests, ils ne sont pas très gentils avec le Prime ! Et ce n'était pas au test de Jamrek que je pensais. (Effectivement ses retours sont bien différents des autres, ça arrive souvent que les marques fournissent des skis différents aux tests détaillants ?)

Je pensais à l'erreur de casting en parlant de dysfonctionnement, effectivement on peut aussi dire que c'est une réussite !

Les modèles ne sont pas forcément définitifs lors des présentations pros (soit 8/9 mois avant l'arrivée en mag, et avant le gros de la prod). Parfois ils nous disent que tel ou tel détail va être corrigé, que tel chausson ne sera pas celui qui sera dans la chaussure vendue, etc. C'est occasionnel par rapport au gros des gammes, mais sur les nouveautés il y a parfois des ajustements (structurels comme cosmétiques). La Maestrale s'appelait la Maestrale 2 ou 2.0 lorsqu'elle a été présentée, finalement ils ont changé tout et ont conservé le seul nom de Maestrale par exemple. Les lattes qui sont envoyés aux ambassadeurs/riders et aux reps/filiales en vue des ski tests (pour détaillants et journalistes) sont produites au cours de l'automne, ce sont des pré-série qui sont faites à partir des prototypes validés, donc c'est toujours possible que des ajustements soient faits au cours de l'hiver N-1.

Pour le coup concernant le Prime à l'époque c'est moi ait fait les sélections, sachant que j'ai direct le speech marketing concernant les lattes depuis la marque (idem pour la Roxa), je pensais que la sélection était pile dans le créneau décrit du ski. Ma foi, je ne sais pas qui s'est gouré dans cette histoire, mais il y a un truc avec ce modèle Quand je parle d'erreur de casting du coup effectivement, ça peut remonter plus haut, au moment où la marque positionne son produit... L'exemple qui me vient en tête c'est l'Aerospace de Julbo, ils l'ont sorti en pleine mode freerando et ont appelé ça un masque de rando, sauf que pour ma part, sauf tempête je ne monte jamais avec un masque... Par contre dès la première sortie j'y ai trouvé une utilisation géniale en hors-piste, quand il y a de la fraîche et qu'il fait humide et qu'on transpire et que tout s'embue, bah le système est top, dans les traversées aller et retour sur les itinéraires tu déclipses le truc et hop, pas de soucis tu n'as pas de problèmes même si tu transpires comme un boeuf pour revenir au télésiège sur un replat. Au final un an après ils le déclinaient sur les modèles freeride en axant plus la com sur le côté anti-buée mais pour tout types de ski, pas spécialement à la montée en rando ce qui, je pense, est plus intéressant et intelligent.

Le problème ne vient pas de toi ou des postulants, au regard de ce qui était marqué tu avais tout bon. Mais ces skis ne se sont pas révélés aussi bon en neiges autres que poudreuse que prédit...
Par contre tu l'aurais filé à un mec qui ne skie que dans la poudreuse au Canada ou au Japon, il t'aurais dit que du bien du ski!
Conclusion le problème vient de la marque, parce qu'elle a survendu le ski... Et le mec qui l'aurait acheté aurait peut être bien pleuré derrière quoi.

Au final, c'est con mais c'est un peu comme la veste Picture. Si un testeur ne l'utilise qu'en poudre sèche comme les testeurs Picture, il va te dire ouah la veste est super, bon par contre le gars qui l'obtient ou l'achète en s'attendant à avoir une veste résistante à la pluie, bah il est fortement déçu !


Pour en revenir aux tests c'est intéressant, car ça signifie en gros que les magazines testent un matériel qui sera différent ! Paye ta représentativité derrière ! Puis bon j'imagine bien la marque qui vous dit "on sait que ce ski a un défaut, mais on va le corriger" puis derrière soit ne le corrige pas soit fait empirer la chose : le risque c'est donc que tu te retrouves avec un ski super bien noté par la presse mais en réalité pourri!
Conclusion, rien ne vaut les retours des testeurs !

C'est moi ou tu viens de te faire retourner comme une crêpe Gaëtan ?

Pourquoi ?

J'ai jamais critiqué les tests privés moi, je trouve ça bien ! Et ça fait un bout de temps que je lis les tests matos de certains pour savoir quoi acheter...

Au temps pour moi
Je pensais que tu faisais parti de la caste des marketing / pub réfractaires.

Gaetan33 ( 9 févr.) disait:

Pour en revenir aux tests c'est intéressant, car ça signifie en gros que les magazines testent un matériel qui sera différent ! Paye ta représentativité derrière ! Puis bon j'imagine bien la marque qui vous dit "on sait que ce ski a un défaut, mais on va le corriger" puis derrière soit ne le corrige pas soit fait empirer la chose : le risque c'est donc que tu te retrouves avec un ski super bien noté par la presse mais en réalité pourri!
Conclusion, rien ne vaut les retours des testeurs !

Ce dont je parlais ça doit arriver sur un ou deux modèles parmi toutes les marques et toutes les gammes qui sont présentées à Meribel hein, c'est très occasionnel Et c'est rarement un défaut, c'est souvent du détail de cosmétique. Après je ne critique pas le travail de nos concurrents lors de leurs tests pros magazines, je les connais, on en parle beaucoup, je sais qu'ils font ça très bien (que ce soit chez Nivéales avec Boris pour Skieur et Ski, ou chez Ski Chrono, j'aime également beaucoup le job des italiens de Ski Alper, si jamais vous avez l'occaz de mettre la main sur leur bible). Chaque système a ses avantages et inconvénients et faut pas se leurrer/se le cacher, le but de tout le monde c'est de vendre ou d'aider à vendre du matos

Les skis envoyés au magasine pour les tests sont des skis de série mais qui sont choisis et très bien préparés. Il peut arriver que sur un modèle, il y ait une mauvaise série mais c'est indécelable !!!!!. Il y a des contrôles, mais.... On trouve des classements sur les skis : le DA : défaut d'aspect. Ils ont un problème de serigraphie. Ils ne seront pas commercialisés. Ils sont loués au CE ou vendu au personnel. Ensuite il y a les DT : défaut technique. Ceux là sont détruits.

DT : Ou envoyé aux skipasseurs LOL
Je dis ça par rapport aux ZAG UBAC95 que j'ai eu, avec leur topsheet qui se décolle.
Ils parlaient d'une série défectueuse quand je les ai mailé. Ils en étaient conscient. Mais avant ou après l'envoi? AH!
Mais bon, leur SAV est nickel derrière...

Marcos09 (10 févr.) disait:

On trouve des classements sur les skis : le DA : défaut d'aspect. Ils ont un problème de serigraphie. Ils ne seront pas commercialisés. Ils sont loués au CE ou vendu au personnel.

Hellsass (22 févr.) disait:

Bullshit (10 févr.) disait:

On trouve des classements sur les skis : le DA : défaut d'aspect. Ils ont un problème de serigraphie. Ils ne seront pas commercialisés. Ils sont loués au CE ou vendu au personnel.

ça devrait être son pseudo...

Et en plus, tu sais quoi AK ? Je tourne des deux côtés. Soyez heureux.

Les skis qui ont des défauts esthétiques repérés en ligne pendant les contrôles qualité sont souvent vendus aux employés ou aux clubs. J'en ai moi même pu en profiter lors de mon passage chez un fabricant.

Whipperman (25 févr.) disait:

Les skis qui ont des défauts esthétiques repérés en ligne pendant les contrôles qualité sont souvent vendus aux employés ou aux clubs. J'en ai moi même pu en profiter lors de mon passage chez un fabricant.

Ah, c'est bien que quelqu'un confirme mes dires....

Marcos09 (25 févr.) disait:

Whipperman (25 févr.) disait:

Les skis qui ont des défauts esthétiques repérés en ligne pendant les contrôles qualité sont souvent vendus aux employés ou aux clubs. J'en ai moi même pu en profiter lors de mon passage chez un fabricant.

Ah, c'est bien que quelqu'un confirme mes dires....

La vente aux clubs est déjà bien différente de l'écoulement en interne de ces séries de skis ayant un défaut d'aspect (souvent mineur); et certains magasins sont très friands de ces DA avec des remises substancielles. ... les skis sont ensuite mis en location, voir en "promo" à la vente.
Promo artificielle, puisque le detaillant conserve sa marge et que le consommateur n'est souvent pas au courant qu'il s'agit d'un ski "2ème choix".

Je n'ai jamais vu de vente de DA a des magasins... Des fins de série, oui, des DA, non... Mais cela peut exister.

c’est validé en combien de temps les tests matos?

Les validations des avis matos sont organisées chaque soir de nouvelle lune lors de la réunion d'un conclave extraordinaire, ça ne devrait donc plus tarder...

Et on le sait quand la fumée sort ????

letapir1997 (25 févr.) disait:

Les validations des avis matos sont organisées chaque soir de nouvelle lune lors de la réunion d'un conclave extraordinaire, ça ne devrait donc plus tarder...

En même temps qu'on renvoie les stickers ITWT...

Sur les derniers tests publiés, les mots mis en caractère gras ne sont pas conservés lors de la publication: c'est fâcheux car c'est bien utile pour faire ressortir les éléments principaux d'un avis.

Essais de manger gras avant de rédiger ton test, peut-être que...

Sinon en écrivant des tests raisonnablement longs, pas besoin de mettre en évidence ce qui est important ...

Comment faire pour changer son pseudo ????

Tu as changé de département ??




Ok je sort .....

Non pas encore, mais plutôt changé de pays...

Pour plus qu on sache que t'étais le râleur ?
Je taquine.

Non, non, t'inquiète, j'assume.

Pilou-006 (28 févr.) disait:

Essais de manger gras avant de rédiger ton test, peut-être que...

Pourtant entre la garbure, le confit de canard, l'Ossau-Iraty, le jambon de Bayonne, je suis pas mal

Sinon, le back office a résolu le problème ?

Ahaha! Bah le dernier test que j ai fait le gras est conservé.
Bon juste jpouvais pas le mettre en TP et j ai tjs pas de validation du test mais le gras est tjs là.
Le gras c'est la vie.

Juste pour info concernant l’intérêt des marques dans les TP et dans nos avis, j'ai été sélectionné pour les chaussures freerando Wedze et 2 jours après avoir rédigé mon avis j'avais une demande de contact du chef produit de chez Décathlon et on a fait une petit causette au téléphone. C'est surement pas le cas de toute les marques, mais certaines s’intéressent à l'avis de nos humble personne

Oui, j'ai fait un retour à ZAG, j'attends tjs de leurs nouvelles...

L'an dernier j'avais fait un retour au mec de Sunset (Élan en France) et il m'avait dit qu'il faisait le même bilan de son utilisation des Ripstick 96 BE ... bien sûr, je ne peux que croire en sa bonne foi

nico_be (10 avril) disait:

Juste pour info concernant l’intérêt des marques dans les TP et dans nos avis, j'ai été sélectionné pour les chaussures freerando Wedze et 2 jours après avoir rédigé mon avis j'avais une demande de contact du chef produit de chez Décathlon et on a fait une petit causette au téléphone. C'est surement pas le cas de toute les marques, mais certaines s’intéressent à l'avis de nos humble personne

Ça ne m'étonne pas, j'ai pas mal discuté avec eux au sujet de ma montre GPS (hors TP je précise, ils sont très preneurs de retours d'utilisateurs!

Coucou,
Je vais bientôt rendre mes comptes rendus de TP skipass, et de fil en aiguille, ou de clicks en pages, je suis passée en peu de temps de la page des Pompons à celle de la boutique en solde Skipass.
Et je me disais que pour l'hiver prochain, des photos avec le T. Shirt skipass rouge avec le joli dessin de la montagne, pour changer de ma tenue Wonderwoman, ça pourrait être cool.
Et comme c'est mon anniversaire aujourd'hui....

Bonnaniv Mathilde.
Par contre pour le t-shirt, comment dire, y'en a une qui attend un L manches longues rouge depuis un bail, c'est pas dit qu'elle l'ait un jour.
Et c'est pas faute de le réclamer!!!

Merci !
Boarf, pour le T. Shirt, qui ne tente rien n'a rien, et j'aime bien jeter des bouteilles à la mer (parce qu'il faut les avoir vidées avant !). :-D