je dirais même plus
faire faire des TP par des non grenoblois, c'est une blague ?
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PerGiocare
Le 13 déc. 2018 - 10:52
T'as raison ... avec votre taux de pollution record, vous êtes d'office acclimatés pour skier dans la Vallée de l'Arve ... alors que moi, par exemple je serais asphyxié avant même d'avoir pu chausser les skis ...
Ouais, mais ... sauf que ... pour les TP on peut skier ailleurs ...
Surtout les Pyrénées, c'est mieux car les terrains sont plus variés, on a encore des vrais stations avec des vraies pistes noires, etc ...
Ouais, mais ... sauf que ... pour les TP on peut skier ailleurs ...
Surtout les Pyrénées, c'est mieux car les terrains sont plus variés, on a encore des vrais stations avec des vraies pistes noires, etc ...
chamaco32
Le 13 déc. 2018 - 11:12
le fab (13 déc.) disait:Une année j'ai amené des types de Val d'Isère à Baqueira dans des "tubos" (de vraies noires), ils ont pleuré...
je dirais même plus
faire faire des TP par des non grenoblois, c'est une blague ?
yrlab
Le 13 déc. 2018 - 12:37
flaflax (13 déc.) disait:
Pour revenir un peu sur le sujet même, j'ai une chose qui me choque de plus en plus ou que je n'avais simplement jamais remarquée avant...
"Les Supers Spécialistes" (qu'on ne va peut-être pas abréger "S.S".... Non?)
je parle du jeune (super) skieur, qui te sort 15 reviews de ski, parce que apparrement il a du en tester 15 de avril à Septembre à lui tout seul... hum. Du coup, septembre il te poste le tout à la chaine...? (phrase ironique)
Est-ce qu'il est légitime de donner un Review sur un ski testé même 5 descentes lors d'un event Promo à La Plagne ou aux Arcs?! (voilà, je reliance votre débat de géographie ici! :-p )... j'ai un doute.
C'est donc ce qui me rebute encore un peu sur la "légitimité" de ces Supers Spécialistes, est après un rapide tour, on se rend compte qu'il y en a.
Après je comprends qu'il soit difficile de modérer toutes les RVs ou Profil... Mais à trop mettre en avant ce système point/tests/... ça ne peut que tendre vers ce genre de derives.
C'est juste un avis...
Bisous ! ^^
Perso, je ne considère pas de la même façon un avis sur un ski qui a été testé uniquement quelques descentes lors dune journée test à comparer d'un avis issus de tests sur toute une saison de ski.
bkkaset
Le 13 déc. 2018 - 13:54
Salut,
D'accord avec vous.
Après il faut aussi le dire dans le test.
Tu peux voir mes derniers tests par exemple, je ne cache pas qu'ils furent faits lors du ski test de début de saison.
Si tu es honnêtes, les personnes qui te lisent peuvent trouver les bonnes infos. Si tu expliques bien les conditions tu peux donner des infos pertinentes je pense . Bien sûr après tu n'auras pas le temps ni le loisir d'avoir toutes les situations et conditions de neige d'une saison. En 2h ( temps passé sur chaque ski) tu as cependant déjà le temps de saisir les qualités des lattes amha.
Mais tu peux aussi et surtout essayer plusieurs skis et donc voir les qualités / défauts de chacun à la suite et donc comparer et cela c'est vraiment pertinent je pense.
Par exemple cette année, j'ai essayé de skier les skis excatement aux même endroits, puis de comparer des skis dans les mêmes gammes pour intégrer un petit comparatif en fin de test.
Après un test sur une saison sera plus fouillé c'est certain.
A plus
D'accord avec vous.
Après il faut aussi le dire dans le test.
Tu peux voir mes derniers tests par exemple, je ne cache pas qu'ils furent faits lors du ski test de début de saison.
Si tu es honnêtes, les personnes qui te lisent peuvent trouver les bonnes infos. Si tu expliques bien les conditions tu peux donner des infos pertinentes je pense . Bien sûr après tu n'auras pas le temps ni le loisir d'avoir toutes les situations et conditions de neige d'une saison. En 2h ( temps passé sur chaque ski) tu as cependant déjà le temps de saisir les qualités des lattes amha.
Mais tu peux aussi et surtout essayer plusieurs skis et donc voir les qualités / défauts de chacun à la suite et donc comparer et cela c'est vraiment pertinent je pense.
Par exemple cette année, j'ai essayé de skier les skis excatement aux même endroits, puis de comparer des skis dans les mêmes gammes pour intégrer un petit comparatif en fin de test.
Après un test sur une saison sera plus fouillé c'est certain.
A plus
PerGiocare
Le 13 déc. 2018 - 14:42
Dans les tests, il y a à boire et à manger ... et alors ?
Pour vivre il faut les deux. A chacun de faire la part des choses ...
Quant à skipass, Killa a déjà expliqué comment ils sélectionnent les testeurs des TP ...
En résumé, pour celui qui en septembre, n'a toujours pas versé sa «cotisation» en liquide, c'est mort ...
Pour vivre il faut les deux. A chacun de faire la part des choses ...
Quant à skipass, Killa a déjà expliqué comment ils sélectionnent les testeurs des TP ...
En résumé, pour celui qui en septembre, n'a toujours pas versé sa «cotisation» en liquide, c'est mort ...
yrlab
Le 13 déc. 2018 - 15:43
bkkaset (13 déc.) disait:
Salut,
D'accord avec vous.
Après il faut aussi le dire dans le test.
Tu peux voir mes derniers tests par exemple, je ne cache pas qu'ils furent faits lors du ski test de début de saison.
Si tu es honnêtes, les personnes qui te lisent peuvent trouver les bonnes infos. Si tu expliques bien les conditions tu peux donner des infos pertinentes je pense . Bien sûr après tu n'auras pas le temps ni le loisir d'avoir toutes les situations et conditions de neige d'une saison. En 2h ( temps passé sur chaque ski) tu as cependant déjà le temps de saisir les qualités des lattes amha.
Mais tu peux aussi et surtout essayer plusieurs skis et donc voir les qualités / défauts de chacun à la suite et donc comparer et cela c'est vraiment pertinent je pense.
Par exemple cette année, j'ai essayé de skier les skis excatement aux même endroits, puis de comparer des skis dans les mêmes gammes pour intégrer un petit comparatif en fin de test.
Après un test sur une saison sera plus fouillé c'est certain.
A plus
Bien d'accord, les deux sont complémentaires : plusieurs tests de skis sur la même journée et le même terrain de jeu ce qui permet de bien comparer les ressentis et les avis pour un matériel qui résulte de pleins de journées de tests sur différents terrains de jeu et différentes conditions météorologiques.
PerGiocare
Le 14 déc. 2018 - 18:36
Quant à skipass, Killa a déjà expliqué comment ils sélectionnent les testeurs des TP ...
En résumé, pour celui qui en septembre, n'a toujours pas versé sa «cotisation» en liquide, c'est mort ...
Précision : cette année, skipass s'est modernisé. Tu peux aussi payer ta «cotisation» par virement sur un compte ouvert par M. Prénom =ak, Nom=De Skipass, ouvert dans une banque suisse ...
Ak De Skipass ... ça sent l'homme de paille, le prête-nom, un porteur de «sacoches vélo» à travers la frontière, ça non ?
En résumé, pour celui qui en septembre, n'a toujours pas versé sa «cotisation» en liquide, c'est mort ...
Précision : cette année, skipass s'est modernisé. Tu peux aussi payer ta «cotisation» par virement sur un compte ouvert par M. Prénom =ak, Nom=De Skipass, ouvert dans une banque suisse ...
Ak De Skipass ... ça sent l'homme de paille, le prête-nom, un porteur de «sacoches vélo» à travers la frontière, ça non ?
PerGiocare
Le 15 déc. 2018 - 10:11
Rien obligatoire ... même que, si finalement tu ne veux pas le tester, tu peux le laisser dans l'emballage ...
Marceaul
Le 19 déc. 2018 - 13:25
Y a un truc que j'ai pas du comprendre : j'ai rempli mon test pour le TP tecnica de la saison passée, après les avoir re-skié en début de saison afin d'avoir un spectre de conditions plus complet. Ceci dit, il n'est pas indiqué en test spécifique TP. Il y avait une manip particulière à effectuer en remplissant le test ?
Marceaul (19 déc.) disait:
Y a un truc que j'ai pas du comprendre : j'ai rempli mon test pour le TP tecnica de la saison passée, après les avoir re-skié en début de saison afin d'avoir un spectre de conditions plus complet. Ceci dit, il n'est pas indiqué en test spécifique TP. Il y avait une manip particulière à effectuer en remplissant le test ?
Je crois qu'il faut respecter scrupuleusement le nom du modèle (?)
Marceaul
Le 19 déc. 2018 - 13:38
Le problème c'est que le nom du modèle c'est Mach1 130, mais y a deux types de chaussant : LV et MV.
Pour être complet, je pense que c'est important de laisser le MV, mais du coup c'est peut-être ça qui cause la confusion...
Pour être complet, je pense que c'est important de laisser le MV, mais du coup c'est peut-être ça qui cause la confusion...
Sardineaioli05
Le 19 déc. 2018 - 13:55
J'avais cru comprendre que c'est l'équipe qui les passaient en TP à la mano. Enfin l'équipe... Killa surtout
PerGiocare
Le 20 déc. 2018 - 11:27
un skipasseur, relayé par anor@ck, disait:"Une fois mis aux pieds, on les prend très vite en main."
C'est un coup à faire un tête à queue, ça ...
Bonjour, il y a plusieurs années, j'ai effectué des essais pendant plusieurs saisons avec une marque de ski aujourd'hui pratiquement disparue. Ces essais se faisaient sur des nouveaux skis pas encore commercialisés. Ils étaient complétement neutres, donc impossibles à évaluer, si ce n'est que nous ne testions que des skis hauts de gamme. Nous étions une dizaine et nous remplissions des fiches sur chaque modèle numéroté. Dans la journée, nous testions une dizaine de paires sur des pistes, la plupart du temps, réservées à cet effet. En bas des pistes se trouvaient les ingénieurs de la marque à qui nous donnions, outre la fiche, mais aussi les impressions. C'était assez surprenant, dans le style : "ce ski tape en spatule dans les grandes courbes... " Réponse du technicien :"il manque une couche de fibre sur les 20 premiers cm... " Et il notait... Les tests se faisaient sur plusieurs jours, mais je ne pourrais vous dire si ces skis ont été commercialisés. Dernière chose, il arrivait, à chaque test, que des skis des années précédentes aient été glissés dans le lot. Comme les dessus étaient neutres, avec juste des numéros... c'était difficile à percevoir. Mais, pour conclure, une journée de test est vraiment beaucoup plus fatigante qu'une journée de ski classique, la concentration est extrême.
Toutefois, il faut faire la différence entre le test d'un prototype et le test d'un ski déjà ou en cours de commercialisation. Si j'ai le bonheur de recevoir une paire de ski à tester (les Dynastar, par exemple), après les avoir regardé sous toutes les coutures, je vais les préparer, donc les mettre à mon pied (affutage, mise à plat, fartage). A partir de là, je vais avoir un avis objectif de la paire (positif ou négatif), car essayer des skis non adaptés (à soi-même) peut donner un avis négatif sur un très bon ski. Si vous faites un test sur le même ski avec plusieurs personnes d'un niveau très différent (de très bon à moyen skieurs), si vous remplissez une fiche de test en mettant aussi des notes (de 1 à 10) vous verrez que, bien entendu les notes diffèrent, mais si vous faites une courbes sur tous les résultats, les courbes seront identiques. Bon test.
Pardon, j'ai du mal m'exprimer. Quand je parle de courbe, ce ne sont pas des courbes sur les pistes. Ce sont des courbes par rapport aux notes. Par exemple, si un point précis, le très bon skieur va noter 9, le skieur moyen 7, sur une autre question, le très bon skieur va noter 8, le skieur moyen 6 et etc. Si on fait une courbe de toutes ses notes, on va s’apercevoir que quelque soit le niveau du testeur, les courbes seront les mêmes, attention, elles ne se superposeront pas, mais elles seront parallèles. Est ce que je suis compréhensible ???
Jean-michel Geets
Le 10 janv. 2019 - 08:56
Marcos09 (22 déc. 2018) disait:
. Par exemple, si un point précis, le très bon skieur va noter 9, le skieur moyen 7, sur une autre question, le très bon skieur va noter 8, le skieur moyen 6 et etc. Si on fait une courbe de toutes ses notes, on va s’apercevoir que quelque soit le niveau du testeur, les courbes seront les mêmes, attention, elles ne se superposeront pas, mais elles seront parallèles. Est ce que je suis compréhensible ???
cela fait partie de l'analyse statistique et il y a plusieurs outils pour montrer en graphique le ressenti sur un ensemble de points (un fameux graphe est le truc en araignée (comme la toile avec des rayons, chaque rayon est une caractéristique et la note va du centre (0) à l'extrémité (disons 10)) - tu peux faire autant d'araignée sur les meme caractéristiques et superposer soit le modèle de ski soit le niveau des testeurs. En graphique c'est alors très parlant pour tirer des conclusions ! donc oui surement que le 'nuage de note' doit suivre le niveau du testeur.. le ski mou pour le débutant ne va pas plaire à l'expert etc..
PerGiocare
Le 10 janv. 2019 - 09:14
Tu veux dire que les courbes auront le même profil, mais à des niveaux de notes différents selon le niveau du testeur ?
Mais celà dépend de ce que tu notes, non?
Si, par exemple, d'une part tu notes le confort et d'autre part la rigidité en torsion ... il me semble que tu risques d'avoir des courbes qui s'écartent ou se croisent : l'expert va mettre 8 et 10 à des barres à mine et le débutant va mettre 5 et 4 ... et pour des Soul7 l'expert va mettre 10 et 3 alors que l'autre va mettre 9 et 9 ...
Bref, gaffe aux généralités et ... vivement qu'il neige, pour ne pas devoir parler ski que sur un forum
Mais celà dépend de ce que tu notes, non?
Si, par exemple, d'une part tu notes le confort et d'autre part la rigidité en torsion ... il me semble que tu risques d'avoir des courbes qui s'écartent ou se croisent : l'expert va mettre 8 et 10 à des barres à mine et le débutant va mettre 5 et 4 ... et pour des Soul7 l'expert va mettre 10 et 3 alors que l'autre va mettre 9 et 9 ...
Bref, gaffe aux généralités et ... vivement qu'il neige, pour ne pas devoir parler ski que sur un forum
Jean-michel Geets
Le 10 janv. 2019 - 09:19
Marcos09 (10 janv.) disait:
Tu as raison, mais la courbe sera la même.
non pas du tout je pense justement que la forme du graphe (pour les meme critère) sera très différente en fonction de l'expertise (donc du besoin, du ressenti et de la possibilité ou pas de conduire le ski) - mais il faudrait un technicien de test qui nous en montre quelques une..
Sardineaioli05
Le 20 janv. 2019 - 10:00
C'est noté via une mise à jour du TP auquel tu t'es inscrit et tu reçois un mail à l'adresse que tu as indiquée sur ton profil testeur.
Mesco
Le 24 janv. 2019 - 19:23
Pour info,
Peut-être tentative de phishing, quelqu'un a aussi reçu ça ?
Le dernier paragraphe-charabia est écrit en tout petit, type clauses particulières
Peut-être tentative de phishing, quelqu'un a aussi reçu ça ?
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Le dernier paragraphe-charabia est écrit en tout petit, type clauses particulières
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Mesco, 24/01/2019 - 19:23
Whipperman
Le 29 janv. 2019 - 16:45
Je participe aux test sur 26in et plus recemment sur Skipass : c'est vraiment très cool 
En effet il faut pas que ca tourne au jeu concours où on poste plein d'avis matos pour se faire remarquer et gratter du matos.
Sinon Killa : est ce que tu sais si les marques lisent nos tests ou le prennent vraiment comme de la pub (comme les jeux sur FB) ?
En effet il faut pas que ca tourne au jeu concours où on poste plein d'avis matos pour se faire remarquer et gratter du matos.
Sinon Killa : est ce que tu sais si les marques lisent nos tests ou le prennent vraiment comme de la pub (comme les jeux sur FB) ?
inscrit le 26/11/99
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