monax1
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le fab (29 janv.) disait:

Whipperman (29 janv.) disait:

En effet il faut pas que ca tourne au jeu concours où on poste plein d'avis matos pour se faire remarquer et gratter du matos.

trop tard



re trop tard!!!
KillaWhale
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Whipperman (29 janv.) disait:

Je participe aux test sur 26in et plus recemment sur Skipass : c'est vraiment très cool :)
En effet il faut pas que ca tourne au jeu concours où on poste plein d'avis matos pour se faire remarquer et gratter du matos.

Sinon Killa : est ce que tu sais si les marques lisent nos tests ou le prennent vraiment comme de la pub (comme les jeux sur FB) ?


On essaie de faire en sorte que ça ne tourne pas comme ça. Après à un moment, on peut pas tout maitriser, ça dépend aussi de ce que font les gens :-)

Pour les marques, ça dépend d'elles, certaines oui, d'autres moins... Après il faut savoir que c'est un responsable français qui lit, ou à qui on fait des retours, après eux il remontent au siège (français ou inter), qui à ce moment verra ce qu'il en fait... C'est pas si simple.
chamaco32
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J'ai testé de façon sérieuse en soignant l'écriture tout ce qui méritait et pour lesquels je pouvais donner un avis objectif. Je ne vais pas faire la course à l’échalote pour avoir du matos pour avoir du matos, je ne vois pas l’intérêt en ce qui me concerne.
Marcos09
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J'ai donné un avis sur la station de Serre Chevalier, il n'a pas été validé. Est ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ??? Merci.
ak
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KillaWhale (29 janv.) disait:

Whipperman (29 janv.) disait:

Je participe aux test sur 26in et plus recemment sur Skipass : c'est vraiment très cool :)
En effet il faut pas que ca tourne au jeu concours où on poste plein d'avis matos pour se faire remarquer et gratter du matos.

Sinon Killa : est ce que tu sais si les marques lisent nos tests ou le prennent vraiment comme de la pub (comme les jeux sur FB) ?


On essaie de faire en sorte que ça ne tourne pas comme ça. Après à un moment, on peut pas tout maitriser, ça dépend aussi de ce que font les gens :-)

Pour les marques, ça dépend d'elles, certaines oui, d'autres moins... Après il faut savoir que c'est un responsable français qui lit, ou à qui on fait des retours, après eux il remontent au siège (français ou inter), qui à ce moment verra ce qu'il en fait... C'est pas si simple.



prendre les tests comme de la pub? mais quelle horreur!
Marcos09
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Marcos09 (30 janv.) disait:

J'ai donné un avis sur la station de Serre Chevalier, il n'a pas été validé. Est ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ??? Merci.

Merci Skipass pour cette réactivité. J'ai quand même une autre question. J'aimerai donner un avis sur une aire de pique nique basée sur les piste... Je ne peux le considérer comme un restaurant... Comment puis-je faire ???
ak
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ben tu ouvres un post et tu donnes ton avis.
ah merde... ça fait pas de points...
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Marcos09 (30 janv.) disait:

Marcos09 (30 janv.) disait:

J'ai donné un avis sur la station de Serre Chevalier, il n'a pas été validé. Est ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ??? Merci.

Merci Skipass pour cette réactivité. J'ai quand même une autre question. J'aimerai donner un avis sur une aire de pique nique basée sur les piste... Je ne peux le considérer comme un restaurant... Comment puis-je faire ???


si je devais compter tous les avis stations qui ne m'ont pas été validés... on s'en sortirai plus!!! ;)
Marcos09
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ak (30 janv.) disait:

ben tu ouvres un post et tu donnes ton avis.
ah merde... ça fait pas de points...

Comment ouvrir un post ???
PerGiocare
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Dans Forum/stations, tu crées un nouveau Topic/sujet/discussion ... soit «Vos aires de pique-nique préférées», soit «Mes conseils pour choisir une aire de pique-nique...» ;)

Regarde la discussion que je viens d'ouvrir pour le Festival des créations télévisuelles de Luchon du 6 au 10 Février ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 30/01/2019 - 14:48
ak
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Marcos09 (30 janv.) disait:

ak (30 janv.) disait:

ben tu ouvres un post et tu donnes ton avis.
ah merde... ça fait pas de points...

Comment ouvrir un post ???




aïe...
ak
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PerGiocare (30 janv.) disait:

Dans Forum/stations, tu crées un nouveau Topic/sujet/discussion ... soit «Vos aires de pique-nique préférées», soit «Mes conseils pour choisir une aire de pique-nique...» ;)

Regarde la discussion que je viens d'ouvrir pour le Festival des créations télévisuelles de Luchon du 6 au 10 Février ;)



mais ça fait des points quand tu fais comme ça?
PerGiocare
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Bah ... 1 point par ci par là ... comment tu cumules des points toi ? Tu crois qu'ils tombent du ciel ?
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ben oui... bien sur qu'ils tombent du ciel...
ronron
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le fab (29 janv.) disait:

Whipperman (29 janv.) disait:

En effet il faut pas que ca tourne au jeu concours où on poste plein d'avis matos pour se faire remarquer et gratter du matos.

trop tard


Manquerait plus que certains s'amusent à poster des tests de chaussettes et de buff pour gratter des skis...
Tout le garage et l'armoire vont y passer...
PerGiocare
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On dirait que d'aucuns croient que les mecs du staff de skipass sont complètement "neu neu" ... bien sûr qu'ils peuvent se faire avoir ... mais pas que ... non t?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 30/01/2019 - 15:11
Hellsass
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ronron (30 janv.) disait:

le fab (29 janv.) disait:

Whipperman (29 janv.) disait:

En effet il faut pas que ca tourne au jeu concours où on poste plein d'avis matos pour se faire remarquer et gratter du matos.

trop tard


Manquerait plus que certains s'amusent à poster des tests de chaussettes et de buff pour gratter des skis...
Tout le garage et l'armoire vont y passer...

Trop tard...
le fab
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Matos : 12 avis
pour en connaitre quelques-uns en vrai ... :D
Hellsass
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ak (30 janv.) disait:

ben oui... bien sur qu'ils tombent du ciel...

Comme les flocons blancs sur fond bleu ?
ak
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oui.
PerGiocare
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Arrête Hellsass .. je vais avoir besoin d'allumer Radio Nostalgie ;)
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PerGiocare (30 janv.) disait:

On dirait que d'aucuns croient que les mecs du staff de skipass sont complètement "neu neu" ... bien sûr qu'ils peuvent se faire avoir ... mais pas que ... non t?


On dit surtout que certains feraient tout pour gratter du matos.
Même s'ils ne sont pas ceux qui en ont le plus besoin.
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PerGiocare (30 janv.) disait:

Arrête Hellsass .. je vais avoir besoin d'allumer Radio Nostalgie ;)

Essaye France Inter...

PG, c'est qui çui là? connais pas... ( 9 janv.) disait:

Les 2 émissions autour de Mark Knopfler ... à télécharger en podcast ... en attendant les autres émissions de la semaine ...

direct-radio.fr

Service :-)
Rider de Terre
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Hellsass (30 janv.) disait:

ak (30 janv.) disait:

ben oui... bien sur qu'ils tombent du ciel...

Comme les flocons blancs sur fond bleu ?


Ce qui est sympa c'est qu'on les as revu passer à la scéance freeski de l'an dernier, c'était un clin d'oeil marrant :)
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Hellsass ... depuis j'ai aussi récupéré les podcast sur Clapton ...

d'ailleurs, à mon âge, va falloir se préparer à : youtube.com

mais, bon là on sort du sujet ...

Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 30/01/2019 - 16:17
Sardineaioli05
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Hellsass (30 janv.) disait:

ronron (30 janv.) disait:

le fab (29 janv.) disait:

Whipperman (29 janv.) disait:

En effet il faut pas que ca tourne au jeu concours où on poste plein d'avis matos pour se faire remarquer et gratter du matos.

trop tard


Manquerait plus que certains s'amusent à poster des tests de chaussettes, de buff et de mug Kastle pour gratter des skis...
Tout le garage et l'armoire vont y passer...

Trop tard...

;-)
Pascal Tremblay
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tenson.com

Skipass devrait prendre exemple pour ses tests privés !! ;-)
mathilde_rusty
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Excellent comment c'est rédigé :D
Message modifié 1 fois. Dernière modification par mathilde_rusty, 30/01/2019 - 19:07
Marcos09
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Je ne suis pas d'accord avec vous... Pourquoi faites vous des tests ?? Ce n'est que pour avoir du matos ??? Personnellement, je veux faire partager, faciliter l'achat, aider ceux qui lisent les miens. Oui j'ai fait un test de chaussettes parce que cette paire a amélioré mon bien être sur les skis et si cela peut être profitable à d'autres personnes, ce sera sans problèmes que je continuerai.
Pascal Tremblay
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Je penses qu'il voulait juste dire qu'il y a quelques dérives sur le fait des faire de tests à tout vas pour avoir des points "Skipass" ;-)
Message modifié 3 fois. Dernière modification par Pascal Tremblay, 04/02/2019 - 09:09
Marcos09
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Mais ce genre de dérives, vous ne pourrez jamais l'arrêter... C'est vrai que quand on voit des skipasseurs habitant très loin des stations et posant test sur test, cela laisse à réfléchir. Mais c'est leur problème et celui de skipass, et de quel droit devrions nous juger ???
PerGiocare
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Stations : 5 avisMatos : 3 avis
Me too ... test de chaussettes l'an dernier ;) ...
BOOZ
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Matos : 92 avis
Petites questions (je n'ai pas reçu le guide du testeur privé, les réponses sont peut-être dedans).
Est-ce que vous préférez un test rapide, genre une quinzaine de sorties, ce qui est suffisant pour se faire au produit, le confronter à diverses conditions et à avoir une idée assez précise de ses caractéristiques?
Ou est-ce que vous préférez un test longue durée, genre jusqu'à la fin de saison (si c'est possible pour le testeur) histoire de voir comment le produit vieillit, ce que je trouve bien intéressant aussi?
Marcos09
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Oui tout est intéressant, mais sur une saison !!! l'important ce sont les réactions sur différentes qualités de neige et surtout sur neige très dure.
BOOZ
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Matos : 92 avis
Marcos09 ( 8 févr.) disait:

Oui tout est intéressant, mais sur une saison !!! l'important ce sont les réactions sur différentes qualités de neige et surtout sur neige très dure.


Surtout les masques :D
Marcos09
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BOOZ ( 8 févr.) disait:

Surtout les masques :D
?????? Je ne comprends pas tout...
ak
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BOOZ ( 8 févr.) disait:

Marcos09 ( 8 févr.) disait:

Oui tout est intéressant, mais sur une saison !!! l'important ce sont les réactions sur différentes qualités de neige et surtout sur neige très dure.


Surtout les masques :D



:D
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BOOZ ( 8 févr.) disait:

Petites questions (je n'ai pas reçu le guide du testeur privé, les réponses sont peut-être dedans).
Est-ce que vous préférez un test rapide, genre une quinzaine de sorties, ce qui est suffisant pour se faire au produit, le confronter à diverses conditions et à avoir une idée assez précise de ses caractéristiques?
Ou est-ce que vous préférez un test longue durée, genre jusqu'à la fin de saison (si c'est possible pour le testeur) histoire de voir comment le produit vieillit, ce que je trouve bien intéressant aussi?



ah ben perso, je pense que la manière dont le produit vieillit est une info primordiale...
un "bon" produit qui vieillit mal... n'est de fait, plus un bon produit.
et perso, je pense qu'une saison ne suffit pas pour se faire une idée de la qualité d'un produit.
c'est rien une saison. même une grosse saison.
chamaco32
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C'est sûr que si t'élimines les tests de 2H, voire moins, qui n'ont pas beaucoup d’intérêt, tu vas faire le ménage et du vide dans les tests Skipass.
Donc difficile de tester sérieusement sur la durée ET de faire beaucoup de tests. Ou alors c'est ton métier et la philosophie des tests amateurs et/ou touristes perd son sens.
ak
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je vois pas le but de faire bcp de tests...
tu reçois un truc, tu le rince sur plusieurs saisons et tu fait un retour écris chaque fin de saison.
franchement, trois ou quatre retours écrits pour une paire de ski... c'est pas trop demandé...
si c'est juste pour écrire qu'une veste est belle, avec une elle couleur... c'est vraiment rentrer dans un processus du pub ou le testeur est juste le vecteur bon marché d'une grosse marque... une pute quoi.
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chamaco32 ( 9 févr.) disait:

Ou alors c'est ton métier et la philosophie des tests amateurs et/ou touristes perd son sens.



c'est quoi selon toi, la "philosophie" des tests amateurs?
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ak ( 9 févr.) disait:

je vois pas le but de faire bcp de tests...
tu reçois un truc, tu le rince sur plusieurs saisons et tu fait un retour écris chaque fin de saison.
franchement, trois ou quatre retours écrits pour une paire de ski... c'est pas trop demandé...
si c'est juste pour écrire qu'une veste est belle, avec une belle couleur... c'est vraiment rentrer dans un processus du pub ou le testeur est juste le vecteur bon marché d'une grosse marque... une pute quoi.
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Que tout les skieurs de tous niveaux puissent donner leur avis sur leur matos plutôt dans la durée, qu'ils soient skieurs intermédiaires ou plus confirmés.
Quand je dis dans la durée, une saison me parait être le bon compromis. Un test sur plusieurs saison c'est bien pour la solidité du matos, mais le souci c'est que donner un avis sur un ski qui n'existe plus depuis 5 ans c'est que tu ne le trouves pratiquement plus à la vente.
Donc le type qui lit le test il se dira "Ces skis sont bien dans la durée, c'est du solide, mais je ne peu plus les trouver".
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Un test de plusieurs années pour des fringues c'est justifié (étanchéité dans la durée, solidité du tissus, des fermetures) ça me semble plus justifié que pour les skis car la fonction principale c'est que ça reste étanche et solide longtemps.
Pour les chaussures c'est un peu pareil du confort et/ou performance dans la durée.
par contre pour les skis, tu as un plaisir immédiat avec, la fonction première pour moi n'est pas la robustesse. Mais je suis mal placé pour en parler car je n'ai jamais eu de skis qui se dégradent de façon anormale.
PerGiocare
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Moi, j'ai un test de chaussettes à compléter ... cette année, après seulement qlq lavages ... elles tombent aux chevilles ... élastiques HS ... :o
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chamaco32 ( 9 févr.) disait:

Pour les chaussures c'est un peu pareil du confort et/ou performance dans la durée.

Un test de chaussure, ça me parait juste surréaliste, a fortiori dans la durée :D

Sachant que mes pieds sont différents de ceux du testeur potentiel, qu'il y a plein de moyens d'améliorer le confort et la précision (mais que le grand public ignore totalement.. ), et que quasiment 80% des pompes sont choisies trop grandes d'une, voir plusieurs pointures, le résultat est tout sauf révélateur.
Après, pour certains modèles bien spécialisés, type rando et freerando légers, vu que la grande mode est de gagner du poids sur le chausson, tu te rends compte immédiatement si le chausson est bon ou complètement moisi !
ak
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chamaco32 ( 9 févr.) disait:

Que tout les skieurs de tous niveaux puissent donner leur avis sur leur matos plutôt dans la durée, qu'ils soient skieurs intermédiaires ou plus confirmés.
Quand je dis dans la durée, une saison me parait être le bon compromis. Un test sur plusieurs saison c'est bien pour la solidité du matos, mais le souci c'est que donner un avis sur un ski qui n'existe plus depuis 5 ans c'est que tu ne le trouves pratiquement plus à la vente.
Donc le type qui lit le test il se dira "Ces skis sont bien dans la durée, c'est du solide, mais je ne peu plus les trouver".



ben ça te donne quand même une bonne idée de la ligne directrice de la marque... est ce qu'elle fait des produits qui durent... ou de la merde en noyau mousse...
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chamaco32 ( 9 févr.) disait:

Un test de plusieurs années pour des fringues c'est justifié (étanchéité dans la durée, solidité du tissus, des fermetures) ça me semble plus justifié que pour les skis car la fonction principale c'est que ça reste étanche et solide longtemps.




ah du coup... dire d'une veste qui n'est plus vendue qu'elle est bien...
j'avoue avoir du mal à comprendre...
ak
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PerGiocare ( 9 févr.) disait:

Moi, j'ai un test de chaussettes à compléter ... cette année, après seulement qlq lavages ... elles tombent aux chevilles ... élastiques HS ... :o



ben si c'est des chaussettes chauffantes à 250 euros... ça me parait important.
KillaWhale
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chamaco32 ( 9 févr.) disait:

C'est sûr que si t'élimines les tests de 2H, voire moins, qui n'ont pas beaucoup d’intérêt, tu vas faire le ménage et du vide dans les tests Skipass.
Donc difficile de tester sérieusement sur la durée ET de faire beaucoup de tests. Ou alors c'est ton métier et la philosophie des tests amateurs et/ou touristes perd son sens.


Dans les tests tout court même tu peux dire... Tests de shops, tests magazines, tests conso... A l'heure actuelle seuls Blister Gear Review font des tests "longue durée" (à part les testeurs des Tests Privés qui peuvent le faire également). Sauf que BGR ils ont le biais que leurs testeurs n'ont pas vraiment le niveau de l'acheteur moyen français (et ricain j'en sais rien n'étant pas là-bas, mais j'en doute légèrement - c'est d'ailleurs le même biais qu'on lit sur nos forums, avec une certaine consistance à considérer le marché comme étant peuplé de barbus). C'est là-dessus que, perso, j'ai du mal avec les tests "pros" : justement par le fait que ce soit des pros qui les fassent, j'ai du mal à voir comment ils peuvent réellement se mettre dans la peau d'un consommateur (d'autant plus en 1 ou 2 descentes dans certains cas). Vous devriez venir à un repas entre nous et la presse spé, les débats "tests pros VS tests conso" ça nous occupe de bonnes soirées... Sur skipass ça fait 10 ans que l'option a été se s'orienter vers le test conso comme on l'appelle (venant d'un site communautaire, ça fait sens), chacune a ses atouts et ses inconvénients. Pour ma part je reste convaincu par le concept des Tests Privés, tant qu'on le gère assez bien et qu'on oriente les personnes vers ce qu'on souhaite (des tests complets et intéressants, les plus objectifs possibles). Et pour ceux qui continuent de penser que les testeurs sont obligés de mettre de bonnes notes parce qu'ils ont reçu du matos gratos, il suffit d'aller voir certains retours (je pense à Picture dernièrement, mais pas que).

Pour ce qu'on attend de la part des testeurs, je dois en parler avec mes collègues voir si on change des choses par rapport à la saison dernière, mais grosso-modo :
- Pour ceux qui veulent entrer dans le détail, ne pas hésiter sur le forum dédié,
- Pour le test posté, un truc complet avec photos qui décrit les conditions du tests, le profil du testeur, une comparaison du comportement du produit par rapport à sa description faite par la marque, son public cible, etc (la "philosophie" skipass du test on l'a résumée ici également, les conseils qu'on envoie aux testeurs en sont essentiellement un résumé : skipass.comnews ).

Bref, tout ce qui peut aider une personne qui cherche à se renseigner sur le produit testé. De mémoire (faut que je vérifie avec la technique), l'édition des tests est possible pendant 6 mois avec l'ajout d'une seconde partie, ça laisse la possibilité de mettre un premier jet en cours de saison et de l'affiner ensuite.

Pour la question de la durée du test, tout dépend de la "saison" du testeur xD Une demi-saison de quelqu'un qui skie 100 jours par hiver, ça équivaut à 5 saisons d'un skieur moyen (la moyenne du séjour en France c'est 1,6 de mémoire ou quelque chose comme ça, peut-être un peu moins, soit moins d'une dizaine de jours au total). Donc ça dépend quoi... Votre problème ici (pas à tous, je sais) c'est que vous avez tendance à penser que VOTRE pratique est la même que la majorité des skieurs. Il n'y a rien de plus faux...

Bref je pense qu'une dizaine de jours de ski avec un produit permet déjà d'en écrire un peu, quitte à revenir dessus plus tard. Il y a quelques skis qui peuvent mettre du temps à être pris en main, compris, avant d'en tirer l'essence, mais ce n'est pas la majorité non plus. A mon avis, un test sur une longue durée (plusieurs journées) c'est surtout le moyen de lever des sensations qui pourraient être dues à des paramètres extérieurs à la qualité intrinsèque du produit (météo, humeur, condition physique du jour, etc), de remarquer des détails qui demandent un peu d'utilisation (dans différentes pratiques éventuellement) et enfin détecter une première évolution de durabilité (à voir).