nala40 ( 9 déc.) disait:
Si arrive la 3ème vague vers le 20 Janvier, je ne vois pas comment rationnellement les autorités pourront justifier l’ouverture des stations qu’elles n’auront pas laissé ouvrir en Décembre ?
Du coup, serait pliée la saison...
ronron ( 9 déc.) disait:
Si tu fais ça pour les sports extérieurs, tu peux faire ça pour les marché de Noel ou tout autre rassemblements.
Shoei ( 9 déc.) disait:
Oh après vous inquiétez pas, on est déjà dehors à tailler des kickers
Habari Gani ( 9 déc.) disait:
Les sports individuels en extérieurs sont interdits ?
kaerften ( 9 déc.) disait:
Sacrifier un voisin qui fait des travaux avec un petit marteau depuis 3 jours ça marche aussi?
Kojak Anthony Hamann ( 9 déc.) disait:
ronron ( 9 déc.) disait:
Si tu fais ça pour les sports extérieurs, tu peux faire ça pour les marché de Noel ou tout autre rassemblements.
Assez difficile de comparer les sports outdoor aux marchés de noël ou à d’autres rassemblements...
En ski, en VTT, en running, en trail... les distanciations sont largement (infiniment) plus grandes...
Et les autres sports on en parle pas personne va faire du basket, du judo en extérieur etc.
L’histoire de la distanciation est risible quand on compare les transports en commun type bus-tram-métro où aucune distance ou nombre d’usagers n’est préconisé ou respecté.
Ça en plus du fait que tu soit en plein air...
ronron ( 9 déc.) disait:
Kojak Anthony Hamann ( 9 déc.) disait:
ronron ( 9 déc.) disait:
Si tu fais ça pour les sports extérieurs, tu peux faire ça pour les marché de Noel ou tout autre rassemblements.
Assez difficile de comparer les sports outdoor aux marchés de noël ou à d’autres rassemblements...
En ski, en VTT, en running, en trail... les distanciations sont largement (infiniment) plus grandes...
Et les autres sports on en parle pas personne va faire du basket, du judo en extérieur etc.
L’histoire de la distanciation est risible quand on compare les transports en commun type bus-tram-métro où aucune distance ou nombre d’usagers n’est préconisé ou respecté.
Ça en plus du fait que tu soit en plein air...
Je pense que y a infiniment plus de personnes lésées, notamment pleins de jeunes de milieux défavorisés pour qui c'est parfois le seul échappatoire, par l'arrêt du foot que par l'arrêt du ski.
Gunacama ( 9 déc.) disait:
Kojak Anthony Hamann ( 9 déc.) disait:
Bon on devrait avoir la réponse du référé ce soir...
Croisez les doigts, faites une prière, sacrifiez une poule
On sait à quelle heure c'est l'audience?
Kojak Anthony Hamann ( 9 déc.) disait:
nala40 ( 9 déc.) disait:
Si arrive la 3ème vague vers le 20 Janvier, je ne vois pas comment rationnellement les autorités pourront justifier l’ouverture des stations qu’elles n’auront pas laissé ouvrir en Décembre ?
Du coup, serait pliée la saison...
Oui je pense que c’est ce qu’on craint tous...
nala40 ( 9 déc.) disait:
Du coup tous ces débats semblent illusoires ????
nala40 ( 9 déc.) disait:
Kojak Anthony Hamann ( 9 déc.) disait:
nala40 ( 9 déc.) disait:
Si arrive la 3ème vague vers le 20 Janvier, je ne vois pas comment rationnellement les autorités pourront justifier l’ouverture des stations qu’elles n’auront pas laissé ouvrir en Décembre ?
Du coup, serait pliée la saison...
Oui je pense que c’est ce qu’on craint tous...
Du coup tous ces débats semblent illusoires ????
Ce n'est quand même pas nécessairement perdu
Pour rejeter les restaurateurs dans sa décision du 8 décembre le Conseil d'Etat a pris soin de relever que la fermeture (1) était nécessaire et proportionnée et (2) qu'il n'y avait pas de mesure moins contraignante envisageable.
Sur le 1, l'Etat avait sorti une étude américaine récente et à grande échelle
"Il résulte en outre de l’instruction, et notamment de l’étude Mobility network models of COVID-19 explain inequities and inform reopening, réalisée à partir des données de géolocalisation de 98 millions d’habitants des 10 plus importantes aires urbaines des Etats-Unis et publiée
le 10 novembre 2020 dans la revue Nature, que les restaurants, bars et hôtels, présentent, avec les salles de sport, un risque significativement plus élevé de transmission du virus que les autres lieux de brassage de population, y compris les commerces"
Le Conseil d'Etat relève que rien de tangible et comparable n'est opposé par les restaurateurs
Sur ce point il va falloir à l'Etat établir qu'il y a un risque important qui rend l'interdiction des RM nécessaire et proportionnée. Il a peut-être une étude dans sa manche mais c'est j'espère pour lui autre chose que des parties de beer pong dans des bars en Autriche
Sur le 2, c'était au requérant de proposer des mesures moins contraignantes mais je doute qu'ils soient allés loin parce que c'est un peu se tirer une balle dans le pied si on dit qu'on va plafonner le nombre de forfaits à 50 ou 60% (en même temps on ne fera pas plus vu comment c'est parti). A mon sens une limitation régionale ou une règle de 100 kms était envisageable (elle avait été mise en oeuvre en début de premier déconfinement en mai / juin) et moins contraignante. Mais encore une fois pas certain que le collectif se soit accordé pour la proposer parce que certains n'en veulent absolument pas.
Non là l'argument c'est qu'il n'est pas démontré que ce qui fonctionnaire le 29 octobre avec le décret de confinement (au moment où c'était la cata) à savoir la seule distanciation ne marchait pas et n'était pas de nature à être la mesure moins contraignante
conseil-etat.fr
squier ( 9 déc.) disait:
Les transports, c'est pas pareil : c'est pour bosser
et avec des protocoles, les gens arrivent à 11h00 au boulot et repartent à 15h00
Et c'est pas le domaine skiable qui pose problème, c'est la concentration en station
et sans ski, il y aura moins de monde
Bref, on est cuit jusqu'au 20/01
squier ( 9 déc.) disait:
Les transports, c'est pas pareil : c'est pour bosser
et avec des protocoles, les gens arrivent à 11h00 au boulot et repartent à 15h00
Et c'est pas le domaine skiable qui pose problème, c'est la concentration en station
et sans ski, il y aura moins de monde
Bref, on est cuit jusqu'au 20/01
ak ( 9 déc.) disait:Plus tu seras vieux, plus j'aurai de chances de te mettre la misère
le fab ( 9 déc.) disait:
squier ( 9 déc.) disait:
Bref, on est cuit jusqu'au 20/01
Toi t'es optimiste !
20/01/22...
Calixte ( 9 déc.) disait:
ak ( 9 déc.) disait:Plus tu seras vieux, plus j'aurai de chances de te mettre la misère
le fab ( 9 déc.) disait:
squier ( 9 déc.) disait:
Bref, on est cuit jusqu'au 20/01
Toi t'es optimiste !
20/01/22...
Calixte ( 9 déc.) disait:
On parle pas de tenir la distance mais moins de 10min...
Cochiloco ( 9 déc.) disait:
Calixte ( 9 déc.) disait:
ak ( 9 déc.) disait:Plus tu seras vieux, plus j'aurai de chances de te mettre la misère
le fab ( 9 déc.) disait:
squier ( 9 déc.) disait:
Bref, on est cuit jusqu'au 20/01
Toi t'es optimiste !
20/01/22...
T'as jamais remarqué l'âge moyen des cyclistes que tu vois sur les cols, des marathoniens, des guides HM, des types qui alignent l'Everest ?...
C'est sur que le jeune a l'érection facile, mais tenir la distance ça c'est une affaire d'Homme !
squier ( 9 déc.) disait:
Les transports, c'est pas pareil : c'est pour bosser
et avec des protocoles, les gens arrivent à 11h00 au boulot et repartent à 15h00
Et c'est pas le domaine skiable qui pose problème, c'est la concentration en station
et sans ski, il y aura moins de monde
Bref, on est cuit jusqu'au 20/01
matmi ( 9 déc.) disait:
squier ( 9 déc.) disait:
Les transports, c'est pas pareil : c'est pour bosser
et avec des protocoles, les gens arrivent à 11h00 au boulot et repartent à 15h00
Et c'est pas le domaine skiable qui pose problème, c'est la concentration en station
et sans ski, il y aura moins de monde
Bref, on est cuit jusqu'au 20/01
Et les images de Verbier le week-end dernier (aucune idée si c'était effectivement pour 30 minutes comme le dit la station) ne vont pas aider. De gros tas de skieurs dans la queue, sans aucune organisation...
squier ( 9 déc.) disait:
Les transports, c'est pas pareil : c'est pour bosser
et avec des protocoles, les gens arrivent à 11h00 au boulot et repartent à 15h00
Et c'est pas le domaine skiable qui pose problème, c'est la concentration en station
et sans ski, il y aura moins de monde
Bref, on est cuit jusqu'au 20/01
Habari Gani ( 9 déc.) disait:
Ce qui est très mauvais signe c'est ce propos du magistrat relaté par le Dauphiné: "Nous sommes navrés de nous retrouver là. Il s'agit d'essayer de voir quelle conciliation est possible entre l'intérêt supérieur de la santé et la nécessité de prendre en compte la réalité économique, des gens qui travaillent. Cette conciliation est très difficile à trouver. Une mission pour le juge de voir si cet équilibre voulu par le gouvernement est réel ou faussé. Je mesure la souffrance des secteurs fermés, la liberté d'entreprendre et de vivre de ces territoires".
S'il considère qu'il s'agit bien de "l'intérêt supérieur de la santé" c'est qu'il n'a pas été convaincu que cet intérêt a été surestimé ... même si le propos après sur l'équilibre réel ou faussé pourrait laisser espérer.
Nous sommes quand même très loin de l'affaire des restaurateurs avec l'étude américaine sur la transmission dans les lieux clos qui a été l'élément clé.
C'est sur que le 9 décembre alors qu'un plateau ou une remontée était prévisible (et est arrivée) ce n'était pas le bon moment. La photo de Verbier n'a évidemment pas aidé.
Bravo aux évêques qui ont bien compris qu'il fallait surfer sur la vague et l'espoir du déconfinement et se sont mobilisés pour avoir une décision en 3 jours. Il est plus efficace juridiquement d'attaquer seul mais vite pour être jugé dans le bon contexte que faire ce gloubi-boulgas politiquement consensuel des acteurs de la montagne avec pétitions, manifestations, gesticulations pour arriver devant le juge au mauvais moment. Ce n'est pas perdu mais le 9 décembre c'est bien plus compliqué que le 28 novembre. Et ça c'était certain dès le discours de Macron.
Sauf si ce gloubi-boulgas politiquement consensuel avait plus pour objet de se positionner en vue des régionales que de gagner devant le Conseil d'Etat.
Auquel cas les pros auront été les évêques juridiquement et Wauquiez & cie politiquement. Les autres n'auront pas tout compris et les professionnels (les vrais) en pâtiront comme les skieurs (même si pour nous c'est plus un loisir qu'un métier)
Mais je garde espoir
marc ( 9 déc.) disait:
squier ( 9 déc.) disait:
Les transports, c'est pas pareil : c'est pour bosser
et avec des protocoles, les gens arrivent à 11h00 au boulot et repartent à 15h00
Et c'est pas le domaine skiable qui pose problème, c'est la concentration en station
et sans ski, il y aura moins de monde
Bref, on est cuit jusqu'au 20/01
Le covid ne fait pas la différence entre quelqu'un qui va bosser et quelqu'un qui pratique un loisir.
Alors au final macon il favorise nettement les entreprises citadines et torpille l'économie des montagnes...à chacun sa vision des choses mais je trouve pas que ce soit égalitaire...je trouve juste que c'est carrément dégueulasse.
Et les avions, combien les utilisent pour bosser, pas grand monde je pense...
Cochiloco ( 9 déc.) disait:
Calixte ( 9 déc.) disait:
ak ( 9 déc.) disait:Plus tu seras vieux, plus j'aurai de chances de te mettre la misère
le fab ( 9 déc.) disait:
squier ( 9 déc.) disait:
Bref, on est cuit jusqu'au 20/01
Toi t'es optimiste !
20/01/22...
T'as jamais remarqué l'âge moyen des cyclistes que tu vois sur les cols, des marathoniens, des guides HM, des types qui alignent l'Everest ?...
C'est sur que le jeune a l'érection facile, mais tenir la distance ça c'est une affaire d'Homme !
inscrit le 13/06/17
842 messages