[R&D] Vos fabrications et amélioration de matos !

Marceaul (29 avril) disait:

Oui vu que les carres de toute façon ça ne sert à rien.

C'pas compliqué cette saison j'ai pas affûté une seule paire !!!
Bon ok on eut une saison plutôt poudre avec 2/3 descentes max par sortie

PerGiocare (29 avril) disait:

Fabien.38 disait:

, peut-être qu'un talon un peu plus 'pintail'

@skijeff : je n'ai peut-être pas bien compris ton process de fab.

Parce que, pour passer d'un talon carré à un talon pintail, un coup de ponceuse ou de disqueuse et c'est fait, non ? Et avec de l'outillage portatif dans le sac à dos, tu pourrais même affiner au fur et à mesure en situation réelle, non ?

Marceaul (29 avril) disait:

PerGiocare (29 avril) disait:

Fabien.38 disait:

, peut-être qu'un talon un peu plus 'pintail'

@skijeff : je n'ai peut-être pas bien compris ton process de fab.

Parce que, pour passer d'un talon carré à un talon pintail, un coup de ponceuse ou de disqueuse et c'est fait, non ? Et avec de l'outillage portatif dans le sac à dos, tu pourrais même affiner au fur et à mesure en situation réelle, non ?

Oui vu que les carres de toute façon ça ne sert à rien.

<3

A la scie cloche

Cl3m (29 avril) disait:

Avec une bonne perceuse y a même moyen d'alléger le ski en cours de sortie avant d'attaquer la montée je pense.

Avec la lime à épaissir dans le sac histoire de reshaper avant d'attaquer la descente.

PG, la réalité c'est que quand tu fais une première paire de skis, tu t'inspire de l'existant pour pas trop te planter, puis tu affine.
Les fabricants ne detiennent pas le saint graal de la recette idéale du ski, globalement ils font même souvent de la merde pour baisser les coûts et rarement du très bon je trouve. En faite, tu reprends le shape d'un ski existant qui te plaît, tu met du vrai bois dans le noyau, et t'a un ski meilleur que 90% du marché.
Le problème des fabricants c'est qu'il mettent souvent du bois minable en noyau, parce que le bois c'est cher. Sauf que du bon frêne, il paraît que ça change beaucoup.
Le truc le plus chaud c'est gérer le flex, d'où les excel des épaisseurs de skis, pour voir un peu la dégressivité de ce qu'il se fait.
Le shape c'est très simple de le copier, et vu la diversité de ce qu'il se fait ya pas de recettes idéale mais beaucoup de choses différentes qui marchent.

PerGiocare (29 avril) disait:

Par contre, ça me semble un peu aléatoire pour le rendu en utilisation, non ?

Quand je vois comment vous débattez ici, rien que pour le centrage des fix...
Alors pour tomber pile sur la bonne cohérence centrage, profil parabolique, cambre avec toutes les options possibles de rocker et taper, forme de talon, etc....

Aléatoire oui et non. Il y a effectivement une part d'incertitude. J'ai skié pas mal de skis, j'en possède plusieurs paires également. Je m'en suis forcément inspiré histoire d'avoir une base cohérente, base à laquelle j'ai apporté mes modifications. Si on prend le temps de bien étudier le matos, il y a moyen d'être assez proche du résultat escompté en terme de shape. Pour le flex, c'est plus compliqué mais comme l'a indiqué Calixte, c'est pour ça qu'on en fait une 2eme, puis une 3eme etc... On se prend vite au jeu en fait. En tout cas il y a énormément de paramètres à gérer, c'est évident.

Il faut compter sur le facteur chance aussi, on est d'accord. En tout cas il faut être sacrément doué ou chanceux pour réussir à faire la paire parfaite du premier coup!

L'objectif n'était pas de faire une paire de ski meilleure que ce que j'ai déjà, je n'ai pas du tout cette prétention. Je voulais juste faire une paire de mes propres mains et découvrir la sensation que ça procure de skier dessus. C'est un peu le sommet de la pyramide de Maslow du ski en quelques sortes...

Concernant la modif de shape à l'arrache, j'ai vu une vidéo d'Eric Pollard où il utilise une disqueuse pour modifier ses skis alors la grosse lime de carrossier dans le sac à dos, pourquoi pas

Merci Ronron, outillage basique oui. Pas mal de travail en amont aussi tant pour l'étude que pour la fabrication des outils mais ça fait partie du truc. J'ai mis un an je crois pour la première mais j'ai pris mon temps pour tout étudier. Les infos chopées sur internet m'ont énormément aidé, forcément. C'est pour ça que je trouve important de partager les expériences.

https://youtu.be/RYJUcknL9kg

mar04 (28 avril) disait:

Je conseille vivement de bosser sous vide, avec un table de shape modulaire. Parce que refaire des moules et tout à chaque nouvelle paire ça me semble bien relou.

Je m'étais déjà amusé à imaginer une table à scoop modulable avec pas trop de consommables, juste des gabarits en spatule. Le reste serait des traverses pouvant bouger à la hauteur souhaitée puis maintenues par pression contre les montants à l'aide de vis+rondelles, mais il y a peut-être un risque que ça glisse au cours des opérations si on appuie un peu fort sur la table... La plaque d'alu serait maintenue de la même manière par des vis+rondelles larges pour ne pas la percer (et du coup pas de problème de distance entre les trous quand on la cambre)

Pour ce qui est du shape, je pense en fait que c'est très peu aléatoire.

Quand n avait fait des paires (on doit pouvoir retrouver des images sur le forum) on était plusieurs a y réfléchir, on avait déjà skié sur une centaine de paire de skis chacun (et on en possédé au moins 10 différentes chacun à l'époque). On a très bien choisi notre bois, tasseau par tasseau. Pensé notre épaisseur, notre grammage de fibre. Et ci ce n'est une paire qu'on avait voulu faire extême et qui était "trop" extrême (205 de long, raide comme un rail de chemin de fer, lourd pour rester coller au sol en derby...) tout le reste est sorti comme on le pensait et avec le comportement qu'on attendait.

Le ski est conçu en pensant le centrage des fix en amont. On calcule en fonction du ski, mais aussi de la taille, du poids et du style du skieur.
Finalement un ski maison tu as moins de triturage de cerveau qu'un ski grand public. Tu peux pas faire un ski qui doit convenir à 2000 personne et que les gens aient pas à adapter un peu au moins sur le montage de la fix. Un ski maison tu le fait pile pour toi.

Cl3m c'est par là vos presses skipass.com

Yep. Merci.

D'ailleurs maintenant, 10ans après (ou presque), vous les utilisez encore ? Ils ont bien vieillis ?

fabien.38 (29 avril) disait:

mar04 (28 avril) disait:

Je conseille vivement de bosser sous vide, avec un table de shape modulaire. Parce que refaire des moules et tout à chaque nouvelle paire ça me semble bien relou.

Je m'étais déjà amusé à imaginer une table à scoop modulable avec pas trop de consommables, juste des gabarits en spatule. Le reste serait des traverses pouvant bouger à la hauteur souhaitée puis maintenues par pression contre les montants à l'aide de vis+rondelles, mais il y a peut-être un risque que ça glisse au cours des opérations si on appuie un peu fort sur la table... La plaque d'alu serait maintenue de la même manière par des vis+rondelles larges pour ne pas la percer (et du coup pas de problème de distance entre les trous quand on la cambre)

Le pote qui a fait son matos et avec qui j'ai fait ma première paire a fait une table réglable, avec un jeu de lattes d'épaisseurs variant de 0.5 en 0.5mm. Comme ça il suffit de faire un gabarit du cambre (ou pas si t'a le compas dans l'œil) et de mettre les bonnes lattes pour que ça colle. Il y a ensuite un moule en spatule quand même, parce que la courbe est trop serrée pour faire avec les lattes. Pour l'instant on en a 2 rayons différents, il en faudra probablement d'autres, mais ça va plus vite à faire qu'un gabarit entier. Pour des grosse pales d'hélicoptère c'est peut être pas nécessaire d'en utiliser. Je vous mettrais une photo.

Calixte (28 avril) disait:

Bon...

youtube.com

mar04 > Ok, ouais je veux bien une photo si tu as. Oui après tout des lattes de hauteurs différentes ça doit bien faire l'affaire, je ferai plus simple que ce que j'ai imaginé et sans le côté coulissant qui n'est pas très sécurisant...

Le projet pour cet été...
105, 189, 23m de rayon, à monter en fr14 pour randonner polyvalent

mar04 (29 avril) disait:

Le projet pour cet été...
105, 189, 23m de rayon, à monter en fr14 pour randonner polyvalent

Ca ressemble vachement à un kore 105 ça on dirait.

T'as utilisé quelle référence de résine chez Sicomin ?

Et pour la durée de 1 an.... faut être motivé pour mener le projet à bien !

Pour ma part j'ai des noyaux usinés, les semelles découpées dans mon garage...depuis 2006. Le shape est ptet à mettre à jour

Cl3m (29 avril) disait:

...
Le truc c'est qu'on a fait des skis pour notre niveau physique et notre engagement de l'époque et on fait plus vraiment les mêmes choses aujourd'hui.

Loser...

Bah, tant que tu n'as pas mis les carres... tu pourrais transformer tes projets de skis freeride en skis SL avec spatule pointue...

PG fini ta clope et retourne bosser.

PerGiocare (29 avril) disait:

Bah, tant que tu n'as pas mis les carres... tu pourrais transformer tes projets de skis freeride en skis SL avec spatule pointue...

Ca serait un truc de loser.

D'ailleurs ya déjà les chants.

Bah, tant que tu n'as pas mis les chants...

Sardineaioli05 (29 avril) disait:

Cl3m (29 avril) disait:

...
Le truc c'est qu'on a fait des skis pour notre niveau physique et notre engagement de l'époque et on fait plus vraiment les mêmes choses aujourd'hui.

Loser...

Meilleure description de mon état skiistique actuel.

...

Hélas

Cl3m (29 avril) disait:

mar04 (29 avril) disait:

Le projet pour cet été...
105, 189, 23m de rayon, à monter en fr14 pour randonner polyvalent

Ca ressemble vachement à un kore 105 ça on dirait.

Un peu ouais, ce ski me fait bien envie, si ce n'est la construction avec du bois de merde et qui est assez fragile il paraît.
La ce sera frêne/peuplier.

Sardine disait:

fini ta clope et retourne bosser

Y en a qui lisent trop skipass ici

Petite journée... finie à 16h10...

Et niveau loser, entre un truc genre tendinite sous le genou gauche, puis arthrose au droit, ça fait plusieurs années que c'est la loose en course à pied...

mar04 (29 avril) disait:

fabien.38 (29 avril) disait:

(...)

Le pote qui a fait son matos et avec qui j'ai fait ma première paire a fait une table réglable, avec un jeu de lattes d'épaisseurs variant de 0.5 en 0.5mm. Comme ça il suffit de faire un gabarit du cambre (ou pas si t'a le compas dans l'œil) et de mettre les bonnes lattes pour que ça colle. Il y a ensuite un moule en spatule quand même, parce que la courbe est trop serrée pour faire avec les lattes. Pour l'instant on en a 2 rayons différents, il en faudra probablement d'autres, mais ça va plus vite à faire qu'un gabarit entier. Pour des grosse pales d'hélicoptère c'est peut être pas nécessaire d'en utiliser. Je vous mettrais une photo.

'Suis toujours intéressé de voir votre outillage maison. Table à scoop, également table à profilage ou méthode que vous avez utilisée pour cette phase.
A+

salut, j'avais fait un petit pdf avec quelques photos pour des potes qui voulaient voir l'avancée du projet, donc le voici:
https://mon-partage.fr/f/gqbxIYes/
je ne sais pas mettre le fichier directement sur le forum, il faut donc le télécharger. Il ne vas pas rester longtemps, quelques semaines, si quelqu'un sait le mettre directement ici ça serait bien, pour que ce soit toujours dispo pour un lecteur dans quelques temps.
Si t'a des questions fabien38, ou les autres, n'hésitez pas.

quel boulot!!! mais pro en menuiserie ou ebennisterie?
ça fait rêver merci

Pour calibrer les deux noyaux en épaisseur, vous avez fait ça a la def ou a la raboteuse ?

Super mar04, merci pour le partage !
Pour que ton pdf reste accessible tu dois pouvoir le mettre sur google drive et créer un lien de partage ouvert.
Ah oui c'est du matos de pro que vous utilisez, moi qui n'ai pas de défonceuse et encore moins de scie à ruban ou dégauchisseuse...
Original votre noyau avec une latte centrale aux cotes extérieures + un empilement de lames, j'avais pas encore vu cette façon de faire !

fabien.38 (31 mai) disait:

Super mar04, merci pour le partage !
Pour que ton pdf reste accessible tu dois pouvoir le mettre sur google drive et créer un lien de partage ouvert.
Ah oui c'est du matos de pro que vous utilisez, moi qui n'ai pas de défonceuse et encore moins de scie à ruban ou dégauchisseuse...
Original votre noyau avec une latte centrale aux cotes extérieures + un empilement de lames, j'avais pas encore vu cette façon de faire !

Pour le matos de pro, poulaient sera sur Grenoble l'année prochaine donc ça me semble être la meilleure piste pour toi

Calixte (31 mai) disait:

fabien.38 (31 mai) disait:

Super mar04, merci pour le partage !
Pour que ton pdf reste accessible tu dois pouvoir le mettre sur google drive et créer un lien de partage ouvert.
Ah oui c'est du matos de pro que vous utilisez, moi qui n'ai pas de défonceuse et encore moins de scie à ruban ou dégauchisseuse...
Original votre noyau avec une latte centrale aux cotes extérieures + un empilement de lames, j'avais pas encore vu cette façon de faire !

Pour le matos de pro, poulaient sera sur Grenoble l'année prochaine donc ça me semble être la meilleure piste pour toi

Si vous faites des lattes pour vieux je suis bien intéressé

Demande-t'il aux Kevin

Oué... mais des Kevin sur skipass qui traînent chez les vieux barbus... ça donne espoir et confiance

Calixte (31 mai) disait:

fabien.38 (31 mai) disait:

Super mar04, merci pour le partage !
Pour que ton pdf reste accessible tu dois pouvoir le mettre sur google drive et créer un lien de partage ouvert.
Ah oui c'est du matos de pro que vous utilisez, moi qui n'ai pas de défonceuse et encore moins de scie à ruban ou dégauchisseuse...
Original votre noyau avec une latte centrale aux cotes extérieures + un empilement de lames, j'avais pas encore vu cette façon de faire !

Pour le matos de pro, poulaient sera sur Grenoble l'année prochaine donc ça me semble être la meilleure piste pour toi

Alléchant !
Viendez (faire) fabriquer vos skis au fablab skipass, -30% avec le code LBSMVLK (Les Barbus Sont Morts, Vive Les Kévins !)

En plus avec le principe du DTC (decide tes cotes) ils vont pouvoir vendre à n'importe qui !

Kevins Are The New Beards !

Ben sans dec je compte faire pas mal de bouzin, même 2 snow...

fabien.38 (29 avril) disait:

Bon puisque Calixte dévoile déjà ses plans machiavéliques...



J'ai juste pas tenu compte de la différence de longueur 'réelle' vs 'à plat' pour le profil...

Bonsoir! Ca serait pour une demande de sponsor!