Hellsass
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Université de Pennsylvanie:

"L'hydroxychloroquine peut-elle éviter aux personnes infectées l’aggravation redoutée (détresse respiratoire) qui est le risque majeur du nouveau coronavirus ? Chez les personnes qui pourraient s'améliorer d'elles-mêmes, cela peut-il accélérer le processus ?

Pour être éligible à l'étude, les patients doivent avoir de la fièvre, avoir plus de 40 ans et être tombés malades récemment.

Les chercheurs mesureront la guérison à l'aide d'un système de notation qui surveille la réduction des symptômes, administré à distance par des médecins et des infirmières. Les patients ne seront pas soumis à un autre test pour confirmer qu'ils sont négatifs, en raison de la pénurie de tests au niveau national.

"Nous faisons de la recherche clinique dans le cadre d'une pandémie", a déclaré M. Amaravadi. "Vous devez utiliser les ressources dont vous disposez pour que cela fonctionne".

L'étude sera en double aveugle, avec placebo : ni les 100 patients ni leurs médecins ne sauront si le patient prend un placebo ou de l'hydroxychloroquine. Si l'état du patient s'aggrave du côté du placebo, l'étude en aveugle peut être levée et le patient peut se voir proposer de l'hydroxychloroquine.

Le deuxième groupe de patients sera celui des cas suffisamment graves pour nécessiter une hospitalisation. Ils peuvent être légèrement plus âgés, avoir des affections préexistantes ou présenter des signes d'aggravation de l'infection par des analyses sanguines. Chez ces patients, qui seront tous admis dans les hôpitaux de Penn University, les chercheurs proposeront deux doses différentes du médicament pour voir si une dose plus élevée peut stabiliser les gens plus rapidement qu'une dose plus faible.

Le dernier groupe sera composé de 200 travailleurs de la santé de Penn U - des médecins et des infirmières qui travaillent dans les services d'urgence et les services des maladies infectieuses de l’hôpital de l'Université de Pennsylvanie. Les travailleurs recevront soit de l'hydroxychloroquine, soit un placebo pendant deux mois, afin d'offrir une large fenêtre pendant laquelle le travailleur pourrait être exposé au virus. Le principal résultat mesuré ici sera le nombre de travailleurs qui contractent le virus (et donc de tester un éventuel effet prophylactique du médicament. »
loul
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karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:

Cool-Attack ( 9 avril) disait:

Marceaul ( 9 avril) disait:

Donc parce que toi et d'autres espèrent que ça va marcher, c'est un argument suffisant ?

C'est un argument suffisant pour un gouvernement qui a laissé monter la mayonnaise sans rien branler avant de s'arracher les cheveux au vu de l'ampleur qu'elle prenait. Et se retrouver à faire sous la pression de l'opinion un truc qu'il aurait du voir venir bien avant. En plus de tout ce qu'il va entendre si jamais ça marche.


Bon, ok, en France on est des branques. Mais dans le reste du monde... z'attendent quoi alors ?


Mais nous, on avait Raoult le spécialiste mondial des virus, (ah non, c'est il est bactériologue). Il avait tout prévu:

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Cool machin est le prototype même des aficionados de Raoul. Ce n'est pas la peine de discuter avec ces personnes, ils n'ont pas de capacités intellectuelles suffisantes pour donner un avis pertinent sur l'"evidence base médecine", la méthodologie d'une étude médicale et l'épistémologie d'un essai clinique

Il ne fait que citer des articles de presse qui l'arrangent. Vous attendez quoi de qqn qui n'y connait rien et qui cite Sud Ouest comme preuve scientifique ?

On a le même problème avec les climatosceptiques. 97% des scientifiques sont en accord avec le GIEC mais l'exposition médiatique des 3% restants est égale au reste.

Là, Cool nous sort l'appel de 14medecins tous potes de Raoul pour utiliser son protocole. Dans la réa où je bosse, ils sont 23. 23 qui refusent. L'énorme majorité silencieuse.

Au début, ça me mettais chafouin de discuter avec des gars comme ça, qui comprennent quedalle et qui développe des théories tordues.
Maintenant, ça me fait marrer. Je me paye des barres de rire en les lisant. Il faut les laisser développer leurs arguments, je vous jure que ca en dit long sur les qualités cognitives...
Cool-Attack
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loul ( 9 avril) disait:

C'est quoi ton argument pour tester la chloroquine plutôt qu'une autre molécule?

A priori pour le nombre de toubibs qui le préconisent autant en France que dans plein d'autres pays, Pennsylvanie comprise aux dernières nouvelles sur ce même topic.
Hellsass
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Bast03 ( 9 avril) disait:

Cool machin est le prototype même des aficionados de Raoul. Ce n'est pas la peine de discuter avec ces personnes, ils n'ont pas de capacités intellectuelles suffisantes pour donner un avis pertinent sur l'"evidence base médecine", la méthodologie d'une étude médicale et l'épistémologie d'un essai clinique

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loul
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Tu vois ces médecins par la chloroquine est très médiatisée du fait de l'intervention de Raoult. Les virologues en majorité , ont plus d'espoir dans les antiviraux qu'en la chloroquine. Pour rappel, le coronavirus est un virus.
loul
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Hellsass ( 9 avril) disait:

Bast03 ( 9 avril) disait:

Cool machin est le prototype même des aficionados de Raoul. Ce n'est pas la peine de discuter avec ces personnes, ils n'ont pas de capacités intellectuelles suffisantes pour donner un avis pertinent sur l'"evidence base médecine", la méthodologie d'une étude médicale et l'épistémologie d'un essai clinique

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Ce texte vaut pour les pathologies très grave, pas une pathologie avec une taux de mortalité autour de 1%. Une amputation et 10 à 15 jours de fièvre, c'est pas vraiment comparable.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par loul, 09/04/2020 - 17:51
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Cool-Attack ( 9 avril) disait:

loul ( 9 avril) disait:

C'est quoi ton argument pour tester la chloroquine plutôt qu'une autre molécule?

A priori pour le nombre de toubibs qui le préconisent autant en France que dans plein d'autres pays, Pennsylvanie comprise aux dernières nouvelles sur ce même topic.


La Pennsylvanie ne préconise pas ce traitement, ils mettent en place un essai clinique. Je ne sais pas si tu arrives à saisir la nuance...
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loul ( 9 avril) disait:

Perso, j'ai mis un protocole en place de test, consistant à consommer au moins une dose d'alcool par jours contre le coronavirus. Je suis toujours négatif. 100% de non contamination



je confirme. ça marche!
dorénavant je t'appelle laoult
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ak ( 9 avril) disait:

loul ( 9 avril) disait:

Perso, j'ai mis un protocole en place de test, consistant à consommer au moins une dose d'alcool par jours contre le coronavirus. Je suis toujours négatif. 100% de non contamination



je confirme. ça marche!
dorénavant je t'appelle laoult

Saoult plutôt
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Hellsass ( 9 avril) disait:

Bast03 ( 9 avril) disait:

Cool machin est le prototype même des aficionados de Raoul. Ce n'est pas la peine de discuter avec ces personnes, ils n'ont pas de capacités intellectuelles suffisantes pour donner un avis pertinent sur l'"evidence base médecine", la méthodologie d'une étude médicale et l'épistémologie d'un essai clinique

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Non Hellsass, stp, pas toi, pas là :(
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karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:

Cool-Attack ( 9 avril) disait:

loul ( 9 avril) disait:

C'est quoi ton argument pour tester la chloroquine plutôt qu'une autre molécule?

A priori pour le nombre de toubibs qui le préconisent autant en France que dans plein d'autres pays, Pennsylvanie comprise aux dernières nouvelles sur ce même topic.


La Pennsylvanie ne préconise pas ce traitement, ils mettent en place un essai clinique. Je ne sais pas si tu arrives à saisir la nuance...

Le nombre de toubibs qui préconisent DE LE TESTER
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Je ne sais pas si tu arrives à saisir la nuance...
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Bast03 ( 9 avril) disait:


Là, Cool nous sort l'appel de 14medecins tous potes de Raoul pour utiliser son protocole. Dans la réa où je bosse, ils sont 23. 23 qui refusent. L'énorme majorité silencieuse.





eh ouais...
"un arbre qui tombe, fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse...."

oui, je sais kara... :-)
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Marceaul ( 9 avril) disait:

ak ( 9 avril) disait:

loul ( 9 avril) disait:

Perso, j'ai mis un protocole en place de test, consistant à consommer au moins une dose d'alcool par jours contre le coronavirus. Je suis toujours négatif. 100% de non contamination



je confirme. ça marche!
dorénavant je t'appelle laoult

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Better Call Saoult?
karamazofaucunlien
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Cool-Attack ( 9 avril) disait:

Je ne sais pas si tu arrives à saisir la nuance...


La nuance c'est qu'ils on tellement confiance dans le boulot de Raoult qu'ils décident de faire l'étude à sa place, z'ont du se moquer un peu à mon avis. Pas impossible que ce soit une demande qui vienne d'en haut, genre un gros tout roux qui serait vachement convaincu par notre druide marseillais.
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ak ( 9 avril) disait:

Bast03 ( 9 avril) disait:


Là, Cool nous sort l'appel de 14medecins tous potes de Raoul pour utiliser son protocole. Dans la réa où je bosse, ils sont 23. 23 qui refusent. L'énorme majorité silencieuse.





eh ouais...
"un arbre qui tombe, fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse...."

oui, je sais kara... :-)


J'ai aussi "quelques" chiffres silencieux que je me garde d'ébruiter ;)
Hellsass
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karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:

ak ( 9 avril) disait:

Bast03 ( 9 avril) disait:


Là, Cool nous sort l'appel de 14medecins tous potes de Raoul pour utiliser son protocole. Dans la réa où je bosse, ils sont 23. 23 qui refusent. L'énorme majorité silencieuse.





eh ouais...
"un arbre qui tombe, fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse...."

oui, je sais kara... :-)


J'ai aussi "quelques" chiffres silencieux que je me garde d'ébruiter ;)

De quel style ? :-)
karamazofaucunlien
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Bref, si le Plaquenil et le traitement miracle, j'te paye un pinte Cool.
ayrton
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A Cool Bidule !

T'es bouché ou t'es stupide ???

Prends ta chloroquine et basta ...

Pour les cas grave , ça ne marche pas !!!
En réa ils le donnent a tour de bras , en tout cas celle de la ou je travaille et .. pas de miracle !
C'est de la thérapeutique compassionelle comme ils disent !

Donc si on écoute bien ce que dit ce professeur émérite , il faut les donner au tout début !!!
Donc premier problème les tests ??? Comment a t il fait a Marseille pour en avoir autant ????

Pour les Covid + il donne son traitement , mais comme il t'es expliqué maintes fois plus haut , dans presque 90 % des cas l'évolution est favorable , donc oui pour la majorité des gens ça marche !!!

Enfin non !!
Car pour ceux qui sont au jus et qui ont fait suffisamment d'études pour comprendre et critiquer une publication ( eh oui ça fait parti du cursus des études médicales) relis attentivement ce qui t'es dit plus haut , seule une étude double aveugle avec des critères d'inclusions et d'exclusions précis , un suivit rigoureux multiparamètriques est nécéssaire . Oui ça prends du temps , ça nécessite du travail rigoureux et sérieux !

Après qu'est ce qu'il dit le bonhomme quand on lui explique que méthodoligiquement sont étude n'est pas fiable ? qu'il faut changer les méthodes d'études !!!!???

Enfin c'est pas crédible , quand a Douste , excuse moi mais je le connais un peu personnellement a l'époque ou il travaillait au CHU de Toulouse et que j'étais jeune chef de clinique ( il dit qu'il est cardiologue mais il est en fait professeur en santé publique )j 'ai donc tendance a m'en méfier un petit peu quand a ses connaissances virologiques et en maladie infectieuse.

Attendons les résultats des études bien menées et nous verrons bien !
Peut être aura t il le prix Nobel ?
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On pourrait faire une pétition pour filer le nobel à Douste ? Non ?
anor@k
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Matiouf ( 9 avril) disait:

anor@k ( 9 avril) disait:

Matiouf, ça va, t'es calmé ce matin après cette discussion ;) :D

Oé, j'ai eu du mal à m'endormir et j'ai même à un moment envisagé du ski de rando au clair de lune... mais je me suis endormi... ;)
Confiné, en solo, alors qu on a passé sa vie avec du temps libre (oui, privilégié, car travail condensé sur peu de jours) et donc à beaucoup surfer ou skier... Ben cette situation est profondément contre nature pour ma part, bien plus que pour la majorité...

En tout cas, merci pour la poilade hier soir ! :)
Je me bidonnais, en t'imaginant devant ton écran avec 12 fenêtres porn qui venaient de s'ouvrir et toi cliquant frénétiquement pour les refermer ;)

Sinon, je te rassure, bien que bossant depuis plus de 20 ans dans le domaine de l'informatique, je n'ai jamais été un "geek", ni ne possédais même un PC portable perso (ni tablette, ni bidule). Jamais téléchargé un film ou de la musique illégalement, jamais joué à des jeux en réseau, pas de télé non-plus, j'avais autre chose à foutre.

Quand je me suis retrouvé de nouveau célibataire, toujours sans télé, me suis dit qu'il était temps de rattraper mon retard cinématographique et là, j'en ai cliqué sur des pubs moisies de sites de streaming :D
ak
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ayrton ( 9 avril) disait:

A Cool Bidule !

T'es bouché ou t'es stupide ???

Prends ta chloroquine et basta ...

Pour les cas grave , ça ne marche pas !!!
En réa ils le donnent a tour de bras , en tout cas celle de la ou je travaille et .. pas de miracle !
C'est de la thérapeutique compassionelle comme ils disent !

Donc si on écoute bien ce que dit ce professeur émérite , il faut les donner au tout début !!!
Donc premier problème les tests ??? Comment a t il fait a Marseille pour en avoir autant ????





c'est une vraie question: comment il a fait?
eh ayrton... tu m'as l'air super stressé ces temps... tu devrais te rouler un gros bédau en rentrant du non boulot, vu que t'es pas payé, pour te relaxer le cerveau....
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karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:

On pourrait faire une pétition pour filer le nobel à Douste ? Non ?

Il a découvert le moyen de tirer des bords efficaces avec les oreilles?
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Y a des études là-dessus ?
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karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:

On pourrait faire une pétition pour filer le nobel à Douste ? Non ?



msf l'a eu... ça me suffit :-)
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c'est moi, ou il est tendu du string ayrton?
hautezalpinette
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Dans les hopitaux, Ils ont fait des échantillons de vieux/ vieilles obèses avec du diabète et de l'hypertension en début de covid, à qui filer de la chloroquine?

C'est une question sérieuse: si ces patients là sont les plus risqués, c'est sur eux qu'on teste en premier?
ak
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nan mais les vieilles obèses... faut juste rien faire...
c'est comme indochine...
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ak ( 9 avril) disait:

nan mais les vieilles obèses... faut juste rien faire...
c'est comme indochine...


hum... :)
karamazofaucunlien
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hautezalpinette ( 9 avril) disait:

Dans les hopitaux, Ils ont fait des échantillons de vieux/ vieilles obèses avec du diabète et de l'hypertension en début de covid, à qui filer de la chloroquine?

C'est une question sérieuse: si ces patients là sont les plus risqués, c'est sur eux qu'on teste en premier?


Le critère de recrutement c'est : "patients atteints de forme sévère", sans autre distinction.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par karamazofaucunlien, 09/04/2020 - 18:38
NR
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presque déçu la messe de vendredi à notre Dame autorisé par le préfet (vous savez D Lallement le fils spirituel de Papon) se transforme en messe à huis-clos, j'imagine pour éviter les polémiques qui commençaient, c.f. mon lien.

- nous n'avons pas le droit de sortir, bon ok, pourquoi pas ......
- nous n'avons pas le droit de nous réunir, ok
- nous aurions le droits d'aller à la messe (chrétienne) ??????

Ils nous prennent pour des crétins nos dirigeants ?
WS, je connais ta réponse :)

rmc.bfmtv.com

hautezalpinette
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j'ai pas tout lu, sorry, mais y'a nulle part où c'est testé à la Raoult, en début de Covid?
karamazofaucunlien
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hautezalpinette ( 9 avril) disait:

j'ai pas tout lu, sorry, mais y'a nulle part où c'est testé à la Raoult, en début de Covid?


Pfff...
hautezalpinette
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ok ok je vais lire
ak
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hautezalpinette ( 9 avril) disait:

ak ( 9 avril) disait:

nan mais les vieilles obèses... faut juste rien faire...
c'est comme indochine...


hum... :)



merci de me remettre dans le droit chemin.
"il n'est vraiment pas nécessaire de faire quelque chose pour sauver de vieilles grosses..."
"libre à chacun de ne rien faire"
"comme pour indochine".
ak
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hautezalpinette ( 9 avril) disait:

ak ( 9 avril) disait:

nan mais les vieilles obèses... faut juste rien faire...
c'est comme indochine...


hum... :)



c'est pas de ma faute :D
hautezalpinette
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ak ( 9 avril) disait:

hautezalpinette ( 9 avril) disait:

ak ( 9 avril) disait:

nan mais les vieilles obèses... faut juste rien faire...
c'est comme indochine...


hum... :)



merci de me remettre dans le droit chemin.
"il n'est vraiment pas nécessaire de faire quelque chose pour sauver de vieilles grosses..."
"libre à chacun de ne rien faire"
"comme pour indochine".


mais oui, personne n'est infaillible :)

moi-même j'ai écrit au Daubé du 05 que je lis en ce moment de temps en temps pour signaler qu'une de leurs journalistes faisait tout le temps une faute qui m'agaçait souverainement, ben il s'avère que je me suis plantée, moi, la grammar nazi :D :D
Le poulpe
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hautezalpinette ( 9 avril) disait:

Dans les hopitaux, Ils ont fait des échantillons de vieux/ vieilles obèses avec du diabète et de l'hypertension en début de covid, à qui filer de la chloroquine?

C'est une question sérieuse: si ces patients là sont les plus risqués, c'est sur eux qu'on teste en premier?


Il me semble que c'est justement l'étude menée par le CHU d'Angers.
ouest-france.fr
ayrton
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ak ( 9 avril) disait:

ayrton ( 9 avril) disait:

A Cool Bidule !

T'es bouché ou t'es stupide ???

Prends ta chloroquine et basta ...

Pour les cas grave , ça ne marche pas !!!
En réa ils le donnent a tour de bras , en tout cas celle de la ou je travaille et .. pas de miracle !
C'est de la thérapeutique compassionelle comme ils disent !

Donc si on écoute bien ce que dit ce professeur émérite , il faut les donner au tout début !!!
Donc premier problème les tests ??? Comment a t il fait a Marseille pour en avoir autant ????





c'est une vraie question: comment il a fait?
eh ayrton... tu m'as l'air super stressé ces temps... tu devrais te rouler un gros bédau en rentrant du non boulot, vu que t'es pas payé, pour te relaxer le cerveau....



Stressé non , angoissé ,sans doute !!

Je ne vois pas comment on va se sortir de cette merde sur un plan sanitaire , mais je crois que personne ne le sait , et sur un plan économique ça va être la cata ...

Un joint , non merci ,ça donne faim , je préfère le faire au blanc !

Et a la chartreuse , on m'a offert une VEP a Noël , je crois que je vais m'y mettre !
hautezalpinette
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Le poulpe ( 9 avril) disait:

hautezalpinette ( 9 avril) disait:

Dans les hopitaux, Ils ont fait des échantillons de vieux/ vieilles obèses avec du diabète et de l'hypertension en début de covid, à qui filer de la chloroquine?

C'est une question sérieuse: si ces patients là sont les plus risqués, c'est sur eux qu'on teste en premier?


Il me semble que c'est justement l'étude menée par le CHU d'Angers.
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ah ok merci :)
PerGiocare
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anor@k disait:
rattraper mon retard cinématographique


Oups... J'avais lu "retard pornographique"... :P
squier
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"Macron se range-t-il derrière Raoult ? "
Il a du mal à sortir de son bureau
anor@k
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NR ( 9 avril) disait:

presque déçu la messe de vendredi à notre Dame autorisé par le préfet (vous savez D Lallement le fils spirituel de Papon) se transforme en messe à huis-clos, j'imagine pour éviter les polémiques qui commençaient, c.f. mon lien.

- nous n'avons pas le droit de sortir, bon ok, pourquoi pas ......
- nous n'avons pas le droit de nous réunir, ok
- nous aurions le droits d'aller à la messe (chrétienne) ??????

Ils nous prennent pour des crétins nos dirigeants ?
WS, je connais ta réponse :)

ttps://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/le-coup-de-gueule-des-gg-contre-la-messe-du-vendredi-saint-prevue-a-notre-dame-1237114.html

Ces fils de personne n'ont aucune limite !
Et malheureusement sont défendus, si ce n'est soutenus depuis très longtemps par nombre de "nos dirigeants"...
(défaire 1905, c'est leur truc...)

Après avoir diffusé le virus en France depuis Mulhouse, ils demandent le pardon !!! Aucune dignité, rien ne les arrête !!!
lepoint.fr

Je vous conchie !!!

Quant à Lallement, fais le mariole, tes jours sont comptés... et l'histoire ne retiendra rien de toi.
Cool-Attack
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karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:

Bref, si le Plaquenil et le traitement miracle, j'te paye un pinte Cool.

MILLIEME FOIS: jamais dis que c'était le traitement miracle, juste que tant qu'on a pas une vraie étude qui prouve le contraire on peut continuer à espérer. Et qu'on est ENFIN partis pour en faire une, exactement comme le dit le titre de l'article du Canard que j'ai posté.
Le poulpe
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Cool-Attack ( 9 avril) disait:

karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:

Bref, si le Plaquenil et le traitement miracle, j'te paye un pinte Cool.

MILLIEME FOIS: jamais dis que c'était le traitement miracle, juste que tant qu'on a pas une vraie étude qui prouve le contraire on peut continuer à espérer. Et qu'on est ENFIN partis pour en faire une, exactement comme le dit le titre de l'article du Canard que j'ai posté.

On retiendra surtout le temps perdu sur les autres traitements possible si ça ne marche pas (attention spoiler ?). Parce que l'urine de vache, personne ne la teste scientifiquement pendant ce temps là.
Bast03
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Cool-Attack ( 9 avril) disait:

karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:

Bref, si le Plaquenil et le traitement miracle, j'te paye un pinte Cool.

MILLIEME FOIS: jamais dis que c'était le traitement miracle, juste que tant qu'on a pas une vraie étude qui prouve le contraire on peut continuer à espérer. Et qu'on est ENFIN partis pour en faire une, exactement comme le dit le titre de l'article du Canard que j'ai posté.


Et pour remettre le clocher au centre, on en est là car ce cher Raoul a refusé de la faire. Après 1mois de discussion à essayer de le raisonner, et au vu de sa négligence vis a vis de "la méthode", il a fallu s'en remettre a des gens compétents...
Avec "plus de 2000 publications dans les meilleures revues scientifiques du monde (sic)", on attendait un peu mieux du Professeur.

Et Cool, a ton avis : pourquoi a-t-il fallu attendre tout ce temps avant qu'on se décide ENFIN a tester ce protocole ailleurs qu'à l'IHU?
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Personne a testé la biodynamie pour le Covitruc ?
carambole
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Le poulpe ( 9 avril) disait:

Il me semble que c'est justement l'étude menée par le CHU d'Angers.
ouest-france.fr

Bah voilà une étude intéressante. Dommage qu'elle soit pas mieux connue ça permettrait d'apaiser un peu les esprits.
Clairement dans les circonstances actuelles 5 semaines c'est long mais au moins nous sommes dans le rationnel
anor@k
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inscrit le 30/04/17
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Sardineaioli05 ( 9 avril) disait:

Personne a testé la biodynamie pour le Covitruc ?

On pourrait se filer rencard discrètos à la pleine lune pour enterrer une corne de vache dans le parc de l'hosto !