Super, merci Yeah !
Covid 19 : stay the f*** home
karamazofaucunlien
Le 9 avril 2020 - 14:18
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:
La crédibilité scientifique de Raoult à l’international, vu la gueule de ses "essais cliniques"... comment dire.
Une fois de plus la crédibilité de Raoult n'est absolument pas le sujet de l'article.
Le sujet c'est qu'au vu d'un certain nombre d'éléments troublants qu'il amène avec lui et de l'urgence de la situation, la seule manière de lui répondre est de tester sa méthode. Et ni d'en tester une autre, ni de nous expliquer pourquoi on veut pas la tester. Avant d'aller fustiger tous les naïfs qui le croient suite aux résultats qu'i affiche alors qu'on ne propose absolument rien en face.
Si on l'avait fait dès le début au lieu d'attendre un mois, on aurait déjà une réponse. Ca aurait évité un mois de polémiques inutiles, et on aurait gagné un mois si ça marche.
L'article dit seulement que sous la pression populaire, le gouvernement a demandé à certains centres hospitaliers de faire le boulot que Raoult n'a pas jugé nécessaire de faire pour appuyer ses intuitions.
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
A moins que ça ne soit toi qui ne comprend absolument rien. Même réponse qu'à kara un peu plus haut.
Ecoute, je vais meme pas m'abaisser à argumenter, tu devrais directement postuler pour devenir directeur de l'APHP, on gagnerait encore plus de temps !
Yeahdemen ( 9 avril) disait:
=> On est parfaitement d'accord, mais c'est pas en lui faisant des procès personnels que ça changera les nombreux éléments troublants qu'il amène avec lui. Juste en testant sa méthode.
karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:
L'article dit seulement que sous la pression populaire, le gouvernement a demandé à certains centres hospitaliers de faire le boulot que Raoult n'a pas jugé nécessaire de faire pour appuyer ses intuitions.
Le protocole Raoult ENFIN testé
................................................
"Si la polémique n'a cessé d'enfler c'est avant tout par la faute des autorités de santé, qui ont d'abord catégoriquement refusé d'expérimenter sur des patients en début de maladie la potion que le professeur dit magique."
bonagva
Le 9 avril 2020 - 14:35
carambole ( 9 avril) disait:
bonagva ( 9 avril) disait:
Et si une faible proportion de ceux qui n'auraient pas développé le Covid, développent des complications à cause de ce traitement, ça pourrait finir par faire des dégâts aussi ...
Toi non plus tu n'as pas lu ou pas compris quand tu as les symptomes le Covid tu l'as "développé"
Les symptômes du Covid allant de rien à la mort et ce, en restant parfaitement contagieux pour les autres, tu commences à traiter les gens quand ?
A partir de combien de toussotements, à partir de quel niveau de fièvre ?
Faut tester ? Et si positif mais asymptomatique, tu traites ?
karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:
C'est quoi ces "éléments troublants" ?
Bin, ses tests perso, tous les témoignages et tous les toubibs qui disent à peu près la même chose que moi...
aux dernières nouvelles après l'appel de Douste:
lefigaro.fr
republicain-lorrain.fr
karamazofaucunlien
Le 9 avril 2020 - 14:57
carambole ( 9 avril) disait:
Le groupe témoin est facile à trouver : il suffit de prendre tous les diagnostiqués AVANT COMPLICATIONS, et voir le pourcentage qui développe des complications.
Bah oui, c'est pas spécialement compliqué de constituer un groupe témoin, seulement, il ne l'a pas fait.
Bah, oui, mais il a parfaitement expliqué lui-même qu'il préférait consacrer son temps à guérir des gens que le perdre à administrer des placébos. Temps tout aussi précieux pour les uns que pour les autres...
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:
C'est quoi ces "éléments troublants" ?
Bin, ses tests perso, tous les témoignages et tous les toubibs qui disent à peu près la même chose que moi...
aux dernières nouvelles après l'appel de Douste:
lefigaro.fr
republicain-lorrain.fr
Les éléments troublants comme le fait que douste fasse parti du conseil d'administration de l'IHU, le fait qu'il mente en disant que la chloroquine est utilisé en italie.
Perso je trouve que ça se tient.
Edit: ça c'était la suite de mon message du dessus.
Et pour loul de toutes façons maintenant le problème est réglé puisqu'on va enfin faire les fameux tests. On aura juste perdu un mois.
Edit: ça c'était la suite de mon message du dessus.
Et pour loul de toutes façons maintenant le problème est réglé puisqu'on va enfin faire les fameux tests. On aura juste perdu un mois.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Cool-Attack, 09/04/2020 - 15:05
Raoult a un plan com parfait, mais malheureusement on ne sauve pas les gens avec de la com, mais avec des médicaments testés. Le mec a crié plus fort que les autres, du coup, tout le monde parle de la chloroquine. Mais personne parle de tous les mecs qui bossent vraiment pour trouver une molécule qui marche vraiment avec un vrai protocole de test.
Une petite pensée pour tous les chercheurs qui ne passent pas à la télé, mais essaient de sauver et non de faire parler d'eux.
Une petite pensée pour tous les chercheurs qui ne passent pas à la télé, mais essaient de sauver et non de faire parler d'eux.
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
Perso je trouve que ça se tient.
Edit: ça c'était la suite de mon message du dessus.
Et pour loul de toutes façons maintenant le problème est réglé puisqu'on va enfin faire les fameux tests. On aura juste perdu un mois.
Le mois perdu, le seul responsable est Raoult qui connait parfaitement les protocoles à suivre pour faire une étude sérieuse et qui ne l'a pas fait.
loul ( 9 avril) disait:
Une petite pensée pour tous les chercheurs qui ne passent pas à la télé, mais essaient de sauver et non de faire parler d'eux.
Aucune incompatibilité entre les 2. Pour l'instant on fait avec ce qu'on a, ça urge.
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
loul ( 9 avril) disait:
Une petite pensée pour tous les chercheurs qui ne passent pas à la télé, mais essaient de sauver et non de faire parler d'eux.
Aucune incompatibilité entre les 2. Pour l'instant on fait avec ce qu'on a, ça urge.
Pour le moment, on n'a rien. A part un mec qui affirme qu'il a quelque chose.
Pour l'instant, les chercheurs travaille que sur du repositionnement de médicaments existant, comme la chloroquine.
Sinon, les rhumatologues ont fait des stats sur leurs patients qui prennent de la chloroquine. C'est pas très encourageant par rapport à l'efficacité de la chloroquine.
karamazofaucunlien
Le 9 avril 2020 - 15:35
ronron ( 9 avril) disait:
C'est bizarre que personne ne prône l'homéopathie pour l'instant...
Il paraît qu'on peut tout soigner avec, que ça coûte pas cher et que y a quasiment aucun effet secondaire.
Perso, je dis que ça se tente.
Sur un malentendu...
Pour prévenir et traiter une infection au virus COVID-19, l'homéopathie « n'est pas une solution miracle », comme l'a reconnu le Laboratoire Boiron.
Mais bon...
ronron ( 9 avril) disait:
Votre persévérance a discuté avec cool-hard qui est du même niveau de comprehension que pg me déconcerte.
Après ça occupe...
Perso, je lui réponds pas pour le faire changer d'avis. Mais que les gens qui lisent les conneries qu'il raconte, voient aussi un contre argumentaire.
ronron
Le 9 avril 2020 - 15:52
karamazofaucunlien ( 9 avril) disait:
ronron ( 9 avril) disait:
C'est bizarre que personne ne prône l'homéopathie pour l'instant...
Il paraît qu'on peut tout soigner avec, que ça coûte pas cher et que y a quasiment aucun effet secondaire.
Perso, je dis que ça se tente.
Sur un malentendu...
Pour prévenir et traiter une infection au virus COVID-19, l'homéopathie « n'est pas une solution miracle », comme l'a reconnu le Laboratoire Boiron.
Mais bon...
Cool, pourrait on avoir ton avis de scientifique éclairé sur l'utilisation de l'homéopathie pour le covid-19?
Où en sont les protocoles ?
Qu'en pense Raoux?
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
Perso je trouve que ça se tient.
Edit: ça c'était la suite de mon message du dessus.
Et pour loul de toutes façons maintenant le problème est réglé puisqu'on va enfin faire les fameux tests. On aura juste perdu un mois.
Il y a d'autre traitements tout aussi prometeurs qu'on n'a pas testé:
rfi.fr
Franchement ça se tient, l'Inde, 1,4 milliards d'habitants, 186 morts du covid. Tout ce temps perdu...
Perso, j'ai mis un protocole en place de test, consistant à consommer au moins une dose d'alcool par jours contre le coronavirus. Je suis toujours négatif. 100% de non contamination, je pense que je vais tous vous sauver. Je suis en train de lancer une pétition pour rendre obligatoire la consommation quotidienne d'alcool. Les effets secondaires sont bien connus, du coup, on n'a rien à perdre. Ce produit est utilisé depuis 3000ans et a été consommé par des milliards de personnes. Alors, Raoult et sa chloroquine qui a 70ans, il fait pas le poids.
loul ( 9 avril) disait:
Perso, je lui réponds pas pour le faire changer d'avis. Mais que les gens qui lisent les conneries qu'il raconte, voient aussi un contre argumentaire.
Effectivement je cite 15 toubibs qui disent la même chose, et le "contre-argumentaire" c'est qu'il y en a un qui fait partie de l'institut de Raoult et qui s'est emballé un peu vite sur une fake-news concernant l'utilisation de la chloroquine en Italie. Imparable...
Euh, et pour les 14 autres t'as quelque chose????
Et je rappelle que je n'ai rien fait d'autre que citer un article du Canard qui dit la même chose que moi. Canard qui à priori reste une référence assez solide en matière d'information indépendante et renseignée.
karamazofaucunlien
Le 9 avril 2020 - 16:32
loul ( 9 avril) disait:
Perso, j'ai mis un protocole en place de test, consistant à consommer au moins une dose d'alcool par jours contre le coronavirus. Je suis toujours négatif. 100% de non contamination, je pense que je vais tous vous sauver. Je suis en train de lancer une pétition pour rendre obligatoire la consommation quotidienne d'alcool. Les effets secondaires sont bien connus, du coup, on n'a rien à perdre. Ce produit est utilisé depuis 3000ans et a été consommé par des milliards de personnes. Alors, Raoult et sa chloroquine qui a 70ans, il fait pas le poids.
T'as pensé à exclure le Gin de ton étude ? Vu la présence de quinine...
Sardineaioli05
Le 9 avril 2020 - 16:35
.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Sardineaioli05, 09/04/2020 - 16:37
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
loul ( 9 avril) disait:
Perso, je lui réponds pas pour le faire changer d'avis. Mais que les gens qui lisent les conneries qu'il raconte, voient aussi un contre argumentaire.
Effectivement je cite 15 toubibs qui disent la même chose, et le "contre-argumentaire" c'est qu'il y en a un qui fait partie de l'institut de Raoult et qui s'est emballé un peu vite sur une fake-news concernant l'utilisation de la chloroquine en Italie. Imparable...
Euh, et pour les 14 autres t'as quelque chose????
Et je rappelle que je n'ai rien fait d'autre que citer un article du Canard qui dit la même chose que moi. Canard qui à priori reste une référence assez solide en matière d'information indépendante et renseignée.
Les mecs, ils vantent un truc en avançant des arguments qu'ils n'ont même pas pris le temps de vérifier. C'est sûr, on a à faire des gens sérieux. S'ils n'ont pas pris le temps de vérifier si c'est utilisé en Italie, je ne pense pas qu'ils ont pris le temps de vérifier les "arguments scientifiques" sur l'efficacité de la chloroquine.
Marceaul
Le 9 avril 2020 - 16:48
wiki disait:Certains auteurs considèrent que l'école enseigne plus aux élèves des contenus de cours qu'à raisonner correctement, alors qu'elle devrait faire le contraire
fr.wikipedia.org
Je ne suis pas auteur, mais clairement il y a du vrai là-dedans...
Leur seul argument est: La chloroquine est bien, donc on risque rien à en prendre, alors on a qu'à en prendre et on verra. Je trouve ça complètement dingue. Personnellement, si je prends un médicament, c'est pour me soigner, pas juste pour qu'il empire pas la mon état. DEs médicaments qui n'empirent pas ta situation quand tu as le corona, il y a plein.
loul ( 9 avril) disait:
Les mecs, ils vantent un truc en avançant des arguments qu'ils n'ont même pas pris le temps de vérifier. C'est sûr, on a à faire des gens sérieux. S'ils n'ont pas pris le temps de vérifier si c'est utilisé en Italie, je ne pense pas qu'ils ont pris le temps de vérifier les "arguments scientifiques" sur l'efficacité de la chloroquine.
Toujours l'éternel problème de ces arguments consistants à avancer des trucs qu'on "pense"...
Et qui ne changent absolument rien au sens de l'article du Canard: si le gouvernement avait commencé par tester la méthode Raoult au lieu de nous expliquer pourquoi elle n'est pas bonne il aurait eu un bien meilleurs argument pour faire taire les polémiques. Et si elle fonctionne comme plein de gens l'espèrent on aurait gagné un mois.
Marceaul
Le 9 avril 2020 - 16:57
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
Toujours l'éternel problème de ces arguments consistants à avancer des trucs qu'on "pense"...
Et qui ne changent absolument rien au sens de l'article du Canard: si le gouvernement avait commencé par tester la méthode Raoult au lieu de nous expliquer pourquoi elle n'est pas bonne il aurait eu un bien meilleurs argument pour faire taire les polémiques. Et si elle fonctionne comme plein de gens l'espèrent on aurait gagné un mois.
Non rien.
A tout hasard, il y a peut être quelques clients ici:
wiki.tfes.org
Si Raoult avait tout de suite un vrai protocole, on aurait gagné un mois. Pour rappel, il n'y a aucune raison de tester la chloroquine plutôt qu'une autre molécule. Pour rappel, la chloroquine a déjà été testée pour le MERS et SARS qui sont des coronavirus, et ça n'a pas marché en modèle humain.
Marceaul ( 9 avril) disait:
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
Toujours l'éternel problème de ces arguments consistants à avancer des trucs qu'on "pense"...
Et qui ne changent absolument rien au sens de l'article du Canard: si le gouvernement avait commencé par tester la méthode Raoult au lieu de nous expliquer pourquoi elle n'est pas bonne il aurait eu un bien meilleurs argument pour faire taire les polémiques. Et si elle fonctionne comme plein de gens l'espèrent on aurait gagné un mois.
Non rien.
Une petite confusion entre les sens de "penser" et "espérer" ?
Marceaul
Le 9 avril 2020 - 17:04
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
Marceaul ( 9 avril) disait:
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
Toujours l'éternel problème de ces arguments consistants à avancer des trucs qu'on "pense"...
Et qui ne changent absolument rien au sens de l'article du Canard: si le gouvernement avait commencé par tester la méthode Raoult au lieu de nous expliquer pourquoi elle n'est pas bonne il aurait eu un bien meilleurs argument pour faire taire les polémiques. Et si elle fonctionne comme plein de gens l'espèrent on aurait gagné un mois.
Non rien.
Une petite confusion entre les sens de "penser" et "espérer" ?
Donc parce que toi et d'autres espèrent que ça va marcher, c'est un argument suffisant ?
karamazofaucunlien
Le 9 avril 2020 - 17:04
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
loul ( 9 avril) disait:
Les mecs, ils vantent un truc en avançant des arguments qu'ils n'ont même pas pris le temps de vérifier. C'est sûr, on a à faire des gens sérieux. S'ils n'ont pas pris le temps de vérifier si c'est utilisé en Italie, je ne pense pas qu'ils ont pris le temps de vérifier les "arguments scientifiques" sur l'efficacité de la chloroquine.
Toujours l'éternel problème de ces arguments consistants à avancer des trucs qu'on "pense"...
Et qui ne changent absolument rien au sens de l'article du Canard: si le gouvernement avait commencé par tester la méthode Raoult au lieu de nous expliquer pourquoi elle n'est pas bonne il aurait eu un bien meilleurs argument pour faire taire les polémiques. Et si elle fonctionne comme plein de gens l'espèrent on aurait gagné un mois.
Tu ne comprends pas, c'est à Raoult d'apporter les preuves de l'efficacité de son traitement, or, il ne semble pas capable de le faire. Pourquoi aller dans son sens alors ?
Marceaul
Le 9 avril 2020 - 17:05
loul ( 9 avril) disait:
A part, le fait que Raoult pense que ça marche, est-ce que tu peux me donner un argument pour tester le chloroquine plutôt qu'un autre médicament?
Il l'a dit, y a plein de gens qui espèrent que ça fonctionne
Marceaul ( 9 avril) disait:
Donc parce que toi et d'autres espèrent que ça va marcher, c'est un argument suffisant ?
C'est un argument suffisant pour un gouvernement qui a laissé monter la mayonnaise sans rien branler avant de s'arracher les cheveux au vu de l'ampleur qu'elle prenait. Et se retrouver à faire sous la pression de l'opinion un truc qu'il aurait du voir venir bien avant. En plus de tout ce qu'il va entendre si jamais ça marche.
Et pour rappel, pour situer le niveau d'expertise du gars, il y a un mois, il disait qu'il y a très peu de chances que le corona arrive en france puis il a dit que c'était quasi impossible qu'il y ait une épidémie mondiale, que le nombre de morts fait par le coronavirus serait négligeable. Il me semble que toutes ses vidéos ont encore sur le site de l'IHU.
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
Marceaul ( 9 avril) disait:
Donc parce que toi et d'autres espèrent que ça va marcher, c'est un argument suffisant ?
C'est un argument suffisant pour un gouvernement qui a laissé monter la mayonnaise sans rien branler avant de s'arracher les cheveux au vu de l'ampleur qu'elle prenait. Et se retrouver à faire sous la pression de l'opinion un truc qu'il aurait du voir venir bien avant. En plus de tout ce qu'il va entendre si jamais ça marche.
C'est quoi ton argument pour tester la chloroquine plutôt qu'une autre molécule?
Parce que le gouvernement a cédé à la pression populaire, ce n'est pas un argument scientifique.
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
Marceaul ( 9 avril) disait:
Donc parce que toi et d'autres espèrent que ça va marcher, c'est un argument suffisant ?
C'est un argument suffisant pour un gouvernement qui a laissé monter la mayonnaise sans rien branler avant de s'arracher les cheveux au vu de l'ampleur qu'elle prenait. Et se retrouver à faire sous la pression de l'opinion un truc qu'il aurait du voir venir bien avant. En plus de tout ce qu'il va entendre si jamais ça marche.
Tu parles de l'opportuniste en mal de notoriété qui publie ses travaux suryoutube ? Et force la main pour tester SON protocole alors qu'il n'a pas apporté la moindre preuve ? Du mec qui préfère porter le débat dans l'opinion publique plutôt que sur le terrain scientifique ? Parce que l'energie dépensée à tester ce truc là, elle est perdue pour d'autres traitements potentiels qui ont au moins la même légitimité scientifique.
karamazofaucunlien
Le 9 avril 2020 - 17:22
Cool-Attack ( 9 avril) disait:
Marceaul ( 9 avril) disait:
Donc parce que toi et d'autres espèrent que ça va marcher, c'est un argument suffisant ?
C'est un argument suffisant pour un gouvernement qui a laissé monter la mayonnaise sans rien branler avant de s'arracher les cheveux au vu de l'ampleur qu'elle prenait. Et se retrouver à faire sous la pression de l'opinion un truc qu'il aurait du voir venir bien avant. En plus de tout ce qu'il va entendre si jamais ça marche.
Bon, ok, en France on est des branques. Mais dans le reste du monde... z'attendent quoi alors ?
inscrit le 30/07/02
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