Winston :
https://youtu.be/O7rMJ9c2rYM
Perçage de skis, astuces, outils et conseils
Bonjour, je ma lance dans le montage, je souhaite monter des fks sur une paire de elan ripstick 106 Sur les ski j'ai le repere 0, mais j'ai aucune indication sur la profondeur du perçage. A quel profondeur on perce quand on a aucune info ?
(en sachant que je souhaite pour le moment les monter direct et voir à l'avenir pour le montage d'insert)
(en sachant que je souhaite pour le moment les monter direct et voir à l'avenir pour le montage d'insert)
J'ai pris les cotes des vis, profondeur 9mm,ça c'est ok par contre c'est le diamètre de perçage pour être sûre, j'ai mesuré l'intérieur du pas de vis qui fait 4mm, donc perçage à 3,5mm et pas de taraudage car noyau bois, c'est ça, j'ai tout bon?
(Je ferais un montage a vide sur un bout de bois)
Derrières question et je vous embête plus, colle bois ou araldites?
(Je ferais un montage a vide sur un bout de bois)
Derrières question et je vous embête plus, colle bois ou araldites?
Marceaul
Le 23 déc. 2018 - 13:57
Balam (23 déc.) disait:
Derrières question et je vous embête plus, colle bois ou araldites?
Là on rentre dans le domaine de la religion.
Si c'est un montage dans du vrai bois et sans grande proximité avec d'anciens trous, j'ai tendance à y aller à la colle à bois.
Quand ça se rapproche d'autres trous et/ou que c'est de la cagette, je blinde un peu plus à l'epoxy.
Sardineaioli05
Le 23 déc. 2018 - 14:05
Et colle à bois extérieur aussi
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Sardineaioli05, 23/12/2018 - 14:06
ylm69
Le 23 déc. 2018 - 16:50
Epoxy !
Inserts à l'epoxy en séchage lent.
L'epoxy est plus adaptée surtout avec des skis en matériaux composites.
La Colle à bois extérieur c'est avec les bouchons en hêtre si l'âme du ski est en bois.
Apres séchage une goutte epoxy teintée sur le dessus du bouchon puis poncée......
Inserts à l'epoxy en séchage lent.
L'epoxy est plus adaptée surtout avec des skis en matériaux composites.
La Colle à bois extérieur c'est avec les bouchons en hêtre si l'âme du ski est en bois.
Apres séchage une goutte epoxy teintée sur le dessus du bouchon puis poncée......
Message modifié 2 fois. Dernière modification par ylm69, 23/12/2018 - 16:51
Cochiloco
Le 24 déc. 2018 - 19:51
east bear (14 déc.) disait:
Ca m'intéresse ça. L'erreur serait où?
Faudrait un jour que je mette la main sur de vrais gabarits "officiels" et pas simplement repartir des templates ricains ou autres.
Je sais bien qu'on est pas à un ou deux mm près mais quand même, ça m"emmerde.
Pour l'instant les seuls gabarits vraiment certains de mes templates sont les ATK, l'Attack Demo et la Vist.
Petit update : le template PX est nickel !
Joyeux réveillon les affreux !
(Ps: le bout de papier qui traine ce n'est pas ton template)
Coche échelle 100% avant d’imprimer et joyeux noël !
east bear
Le 25 déc. 2018 - 10:00
Cochiloco (24 déc.) disait:
east bear (14 déc.) disait:
Ca m'intéresse ça. L'erreur serait où?
Faudrait un jour que je mette la main sur de vrais gabarits "officiels" et pas simplement repartir des templates ricains ou autres.
Je sais bien qu'on est pas à un ou deux mm près mais quand même, ça m"emmerde.
Pour l'instant les seuls gabarits vraiment certains de mes templates sont les ATK, l'Attack Demo et la Vist.
Petit update : le template PX est nickel !
Joyeux réveillon les affreux !
(Ps: le bout de papier qui traine ce n'est pas ton template)
Tu as utilisé lequel ?
Balam (23 déc.) disait:
J'ai pris les cotes des vis, profondeur 9mm,ça c'est ok par contre c'est le diamètre de perçage pour être sûre, j'ai mesuré l'intérieur du pas de vis qui fait 4mm, donc perçage à 3,5mm et pas de taraudage car noyau bois, c'est ça, j'ai tout bon?
(Je ferais un montage a vide sur un bout de bois)
Derrières question et je vous embête plus, colle bois ou araldites?
Bonjour à tous, la colle, dans un ski, n'est là que pour donner un joint d'étanchéité, donc une colle simple, celle qu'on utilise pour coller des feuilles, suffit amplement. Pour les forets, toutes les marques vendent des mèches spéciales qui sont parfaites. Comment les obtenir ? En demandant gentiment à un magasin de sport, ils en ont à la pelle ou en écrivant au SAV d'une marque. Avec ses forets, tu n'as plus de soucis de perçage...
Petite question pour les spécialistes : j'ai récupéré de type d'inserts, je suppose que c'est pour réparer un filetage foiré. C'est quoi le mode d'emploi ?
Je perce à quel diametre ? Ensuite, je suppose que ça se rentre au marteau. Il faut coller ? Ou juste rentrer en force ?
Ensuite je peux serrer comme dans un trous "normal" ou il faut y aller plus doucement ?
Merci !!!
C'est sûr que c'est pas en montant des squire que tu risque d'avoir besoin de ce genre de trucs ! La squire, tu la colles juste au double face, même serrée à bloc, elle lachera toujours avant le scotch 
!
!
Tchak-Tchak (26 déc.) disait:
Petite question pour les spécialistes : j'ai récupéré de type d'inserts, je suppose que c'est pour réparer un filetage foiré. C'est quoi le mode d'emploi ?
Je perce à quel diametre ? Ensuite, je suppose que ça se rentre au marteau. Il faut coller ? Ou juste rentrer en force ?
Ensuite je peux serrer comme dans un trous "normal" ou il faut y aller plus doucement ?
Merci !!!
Oui, tu as raison, ce type d'insert sert à réparer un filetage foiré. En fait, il en existe deux sortes : métallique ou plastique. Les deux sont performants. Je m'en suis souvent servi, mais le problème, c'est qu'il faut utiliser un foret creux spécialement adapté. Je vais essayer d'en retrouver un et poster une photo. Ensuite, c'est du très classique, tu mets de la colle, colle simple pour l'étanchéité, un coup de marteau pour faire entrer l'insert et tu montes ta fixation.
Vite fait sur le gaz, c'est ce genre de foret, en principe conçu pour extraire les vis dont la tête est cassée et ensuite monter un insert à visser ou frapper en plastique ou laiton à la place.
laboutiqueduski.com
HerveC
Le 26 déc. 2018 - 21:01
Tchak-Tchak (26 déc.) disait:
Petite question pour les spécialistes : j'ai récupéré de type d'inserts, je suppose que c'est pour réparer un filetage foiré. C'est quoi le mode d'emploi ?
Je perce à quel diametre ? Ensuite, je suppose que ça se rentre au marteau. Il faut coller ? Ou juste rentrer en force ?
Ensuite je peux serrer comme dans un trous "normal" ou il faut y aller plus doucement ?
Merci !!!
Worden (si c'est les mêmes chevilles) parlent d'un trou de 9mm ... je trouve ça énorme et surtout ça limite encore plus le perçage proche d'une autre trou ...
worden.fr
Mais je vais en prendre un sachet pour refaire les fix arrières du ski du gosse (celle ou la vis tourne dans le vide ...)
@Hellsass, je t'ai envoyé un SMS ...
Oui c'est exactement ce genre de foret. Je suis désolé, je n'ai pas trouvé les miens. Le danger c'est quand on n'utilise pas un gabarit de montage spécifique, c'est à dire un gabarit équipé qui prend le foret à l'endroit exact du perçage. Avec un foret classique, sans gabarit, le perçage est facile, avec ce foret, il faut appuyer très fort pour éviter de faire des petits "festons" sur le ski.
Sachez que les fabricants de fixation changent souvent de gabarit de montage et les facturent cher aux détaillants qui, après quelques années de stockage dans les ateliers s'en débarrassent pour faire de la place. Si vous connaissez des vendeurs, essayez d'en récupérer un qu'on peut ensuite adapter pour effectuer une réparation ou un montage...
Sachez que les fabricants de fixation changent souvent de gabarit de montage et les facturent cher aux détaillants qui, après quelques années de stockage dans les ateliers s'en débarrassent pour faire de la place. Si vous connaissez des vendeurs, essayez d'en récupérer un qu'on peut ensuite adapter pour effectuer une réparation ou un montage...
derdide
Le 2 janv. 2019 - 14:53
Tchak-Tchak (17 déc. 2018) disait:
Super bien faite cette video! Et ça donne bien envie de se lancer, justement. Le truc qui me fait encore douter, c'est le matériel dont j'ai besoin (hors perceuse, tournevis, etc.). De la video et des différentes réponses ici, j'arrive à ça:
- un foret en 3,5x9 (ou 3,6x9 j'ai vu les deux) si pas de titanal
- un foret en 4,1x9 + un taraud (celui de worden a un diamètre de 5,5?) si plaque de titanal ou noyau en bois très dur
(le foret approprié est généralement écrit sur le ski...)
- de la colle pour surtout étanchéifier le trou
- des chevilles plastique pour reboucher les anciens trous
Après, il y a l'option BF/QK, pour laquelle j'avoue hésiter... C'est clairement élégant sur le papier, mais à l'usage, cela vaut-il vraiment le coût?
HerveC
Le 2 janv. 2019 - 18:04
Tchak-Tchak (26 déc. 2018) disait:
Petite question pour les spécialistes : j'ai récupéré de type d'inserts, je suppose que c'est pour réparer un filetage foiré. C'est quoi le mode d'emploi ?
Je perce à quel diametre ? Ensuite, je suppose que ça se rentre au marteau. Il faut coller ? Ou juste rentrer en force ?
Ensuite je peux serrer comme dans un trous "normal" ou il faut y aller plus doucement ?
Merci !!!
TT, t'as essayé ces inserts ? Le fiston a skié et la fix est restée sur le ski pour l'instant ...
Non, j'ai même pas le bon foret pour ça, mais si tu veux essayer, je peux t'en filer quelques unes !
HerveC
Le 3 janv. 2019 - 09:13
Tchak-Tchak ( 2 janv.) disait:
Non, j'ai même pas le bon foret pour ça, mais si tu veux essayer, je peux t'en filer quelques unes !
Je suis passé à Chambery hier mais j'ai pas fait l'arrêt Worden .... j'y repasse bientot, je vais me faire un stock je pense.
Bon, je me suis raté sur le montage des MX98 en freeflex14.
East Bear tu m'avais dit de faire des longueurs fixes 300/310/320/330 mes chaussures faisant 313 j'ai visé 310.
Sachant que j'en ai en 313 et d'autre en 317 je me suis dit je mets 315 à l'avant et 305 à l’arrière, avec tes templates (v3.1). Je regarde la fix avant de percer et constate qu'il y a un peu de jeu dans la barrette centrale, ca devrait le faire.
Et bien raté. Je n'arrive pas à mettre la vis centrale, meme avec le jeu. Je tombe pile entre deux trous.
Du coup soit je reperce, mais ca risque d'être vraiment proche et ca me fait chier pour des skis neufs, soit je cherche d'autres fix tyrolia.
East Bear tu m'avais dit de faire des longueurs fixes 300/310/320/330 mes chaussures faisant 313 j'ai visé 310.
Sachant que j'en ai en 313 et d'autre en 317 je me suis dit je mets 315 à l'avant et 305 à l’arrière, avec tes templates (v3.1). Je regarde la fix avant de percer et constate qu'il y a un peu de jeu dans la barrette centrale, ca devrait le faire.
Et bien raté. Je n'arrive pas à mettre la vis centrale, meme avec le jeu. Je tombe pile entre deux trous.
Du coup soit je reperce, mais ca risque d'être vraiment proche et ca me fait chier pour des skis neufs, soit je cherche d'autres fix tyrolia.
east bear
Le 7 janv. 2019 - 22:01
Merde. J'ai pas essayé de les monter les FF, j'ai fait le template depuis les existants trouvés sur le net qui sont censés être les mêmes pour toutes les Tyrolia. Et la barrette est bien graduée de 10 en 10.
Mais sinon plutôt que de repercer les skis, y'a pas moyen de percer les barrettes justement?
Mais sinon plutôt que de repercer les skis, y'a pas moyen de percer les barrettes justement?
east bear ( 7 janv.) disait:
Merde. J'ai pas essayé de les monter les FF, j'ai fait le template depuis les existants trouvés sur le net qui sont censés être les mêmes pour toutes les Tyrolia. Et la barrette est bien graduée de 10 en 10.
Mais sinon plutôt que de repercer les skis, y'a pas moyen de percer les barrettes justement?
Ca parait vraiment difficile.
Bon ce n'est pas très grave quand même : les skis vont bien et les fixations ne sont pas abimées ! Je n'avais meme pas tordu les stop skis, heureusement
Je crois que je vais patienter jusqu'à trouver une affaire sur des tyrolia genre AAAttack et me reservirait des fix sur d'autres skis.
Execution de mon premier montage Binding Freedom ce soir.
Alors vite fait, les commentaires : ça se fait bien, c'est pas surhumain, mais faut quand même savoir bricoler et pas avoir 2 mains gauches. Disons que par rapport à un montage classique, c'est quand même un bon cran au dessus en termes de précision et de difficulté. Après, me faites pas dire ce que j'ai pas dit, y'a rien d'insurmontable non plus.
Donc l'idée c'était de rentabiliser un peu mes Tecton (#freerando) en les montant sur ces 2 paires de lattes. Elles ont des largeurs comparables (109 vs 115), donc j'ai tordu les stop skis pour qu'ils passent à raz de la paire la plus large à 115, et du coup ils font pas ridicules sur la paire à 109, et surtout, pas besoin de les changer à chaque manip.
Et surtout, pour me faire encore moins chier, petite astuce : je me suis trouvé une paire supplémentaire de plaques pour le montage des butées arrière. Du coup, j'ai une paire de plaques montée à demeure à l'arrière de chaque paire, avec des vis normales sans inserts, et j'ai mis des inserts que pour les butées avant. A chaque changement, je dévisse et je revisse les 8 vis des butées avant (normal), mais pour l'arrière, je dévisse juste la grosse vis de réglage pointure des butées arrière pour les faire sortir des rails, et je revisse sur les autres rails. Mine de rien ça gagne pas mal de temps, c'est bien appréciable (oui j'en entends déjà certain dire que pourtant du temps libre, c'est pas vraiment ce qui me manque...). Bref. Voilà, si ça peut aider ou motiver certains ici pour franchir le cap... Zou !
Bien joué TT!
CA a l'air pas mal!
Je pensais faire de même pour des STH². J'ai mis les inserts laiton de chez Worden (pas idéals, plutot faits pour rattraper un trou foiré
il faut maintenant que je trouve des embases de talonnières.
Faudra quand même que je chope des Binding freedom, ça a l'air bien foutu!
CA a l'air pas mal!
Je pensais faire de même pour des STH². J'ai mis les inserts laiton de chez Worden (pas idéals, plutot faits pour rattraper un trou foiré
il faut maintenant que je trouve des embases de talonnières.Faudra quand même que je chope des Binding freedom, ça a l'air bien foutu!
seb68
Le 8 janv. 2019 - 09:18
Tchak-Tchak ( 7 janv.) disait:
Execution de mon premier montage Binding Freedom ce soir.
Alors vite fait, les commentaires : ça se fait bien, c'est pas surhumain, mais faut quand même savoir bricoler et pas avoir 2 mains gauches. Disons que par rapport à un montage classique, c'est quand même un bon cran au dessus en termes de précision et de difficulté. Après, me faites pas dire ce que j'ai pas dit, y'a rien d'insurmontable non plus.
Donc l'idée c'était de rentabiliser un peu mes Tecton (#freerando) en les montant sur ces 2 paires de lattes. Elles ont des largeurs comparables (109 vs 115), donc j'ai tordu les stop skis pour qu'ils passent à raz de la paire la plus large à 115, et du coup ils font pas ridicules sur la paire à 109, et surtout, pas besoin de les changer à chaque manip.
Et surtout, pour me faire encore moins chier, petite astuce : je me suis trouvé une paire supplémentaire de plaques pour le montage des butées arrière. Du coup, j'ai une paire de plaques montée à demeure à l'arrière de chaque paire, avec des vis normales sans inserts, et j'ai mis des inserts que pour les butées avant. A chaque changement, je dévisse et je revisse les 8 vis des butées avant (normal), mais pour l'arrière, je dévisse juste la grosse vis de réglage pointure des butées arrière pour les faire sortir des rails, et je revisse sur les autres rails. Mine de rien ça gagne pas mal de temps, c'est bien appréciable (oui j'en entends déjà certain dire que pourtant du temps libre, c'est pas vraiment ce qui me manque...). Bref. Voilà, si ça peut aider ou motiver certains ici pour franchir le cap... Zou !
Classe.
Maxlm
Le 8 janv. 2019 - 10:41
Franchement bien joué TT. L'idée du rail est brillante!!!
Si tu est à la recherche de l'optimisation maximum l'utilisation d'une visseuse pour la vis de la talonnière est très efficace!!
Sickboy si tu as pas encore fait ton montage j'ai des inserts BF qui sont en route! Si tu trouve du rab d'embases on pourrais s'arranger =D
Si tu est à la recherche de l'optimisation maximum l'utilisation d'une visseuse pour la vis de la talonnière est très efficace!!
sickboy90s ( 8 janv.) disait:
Bien joué TT!
CA a l'air pas mal!
Je pensais faire de même pour des STH². J'ai mis les inserts laiton de chez Worden (pas idéals, plutot faits pour rattraper un trou foiré
Faudra quand même que je chope des Binding freedom, ça a l'air bien foutu!
Sickboy si tu as pas encore fait ton montage j'ai des inserts BF qui sont en route! Si tu trouve du rab d'embases on pourrais s'arranger =D
Marcos09 ( 8 janv.) disait:
Bonjour, oui les inserts laitons ou plastiques sont surtout faits pour des trous foiré ou plutôt des arrachements. Qu'est ce que tu utilises comment forets ???
J'ai percé avec un 4.1 à butée puis j'ai utilisé des forets à bois (pointe meulée) avec un repère pour la profondeur. 5.5 puis 7.
Collage araldite puis frein filet sur les vis.
Maxlm ( 8 janv.) disait:
Franchement bien joué TT. L'idée du rail est brillante!!!
Si tu est à la recherche de l'optimisation maximum l'utilisation d'une visseuse pour la vis de la talonnière est très efficace!!
sickboy90s ( 8 janv.) disait:
Bien joué TT!
CA a l'air pas mal!
Je pensais faire de même pour des STH². J'ai mis les inserts laiton de chez Worden (pas idéals, plutot faits pour rattraper un trou foiré
Faudra quand même que je chope des Binding freedom, ça a l'air bien foutu!
Sickboy si tu as pas encore fait ton montage j'ai des inserts BF qui sont en route! Si tu trouve du rab d'embases on pourrais s'arranger =D
Je vois avec mon shop habituel la prochaine fois que j'y vais.
Si ils peuvent en avoir je t'en prends deux.
HerveC ( 8 janv.) disait:
Faudrait faire une grosse commande groupée chez bindingfreedom ...
Carrément!
Merci pour vos commentaires
sickboy90s ( 8 janv.) disait:
Je pensais faire de même pour des STH². J'ai mis les inserts laiton de chez Worden (pas idéals, plutot faits pour rattraper un trou foiré
Disons que ça prend tout son sens pour des fixes récentes et assez chères (plus de 400-500E en prix public), mais pour une STH2 qui se trouve assez facilement autour des 100-150E, je suis pas certain que ça vaille vraiment le coup au final, entre le prix des inserts, le pris des outils, de l'epoxy... Sans compter le temps de montages initial des inserts, plus le temps pour déplacer les fixes à chque fois. Enfin chacun voit midi à sa porte, l'important c'est de pouvoir faire comme on en a envie !
Marceaul ( 8 janv.) disait:
Tu l'as fait à la perceuse colonne ?
Non, à la main. J'ai d'abord fait un trou classique au foret 3.6, et ensuite je l'ai élargi avec le foret spécifique Binding Freedom. Par contre, pour la 2eme étape, j'ai utilisé leur outil spécifique, le DRILL GUIDE BLOCK - SELF CENTERING :
bindingfreedom.com
Ca aide un peu, mais je pense que surtout ça rassure, et que clairement ce n'est pas indispensable. Enfin, chacun fait comme il le sent encore une fois
HerveC ( 8 janv.) disait:
Faudrait faire une grosse commande groupée chez bindingfreedom ...
Le tarif pour les inserts n'est pas dégressif chez Binding Freedom, donc en commander 25 ou 200, ça restera le même prix par insert. Par contre il peut être bon de se preter les outils qui ne servent pas si souvent que ça. Et sinon, astuce de base, compléter un panier sans le valider, vous recevrez sous 24 heures un code de réduc pour vous inciter à terminer votre commande !
HerveC
Le 8 janv. 2019 - 13:37
TT, en effet pour les inserts ... mais pour les vis y'a peut etre moyen d'optimiser un poil, car par 25 si on a besoin de 2 longueurs différentes ...
J'aime bien leur outil guide, c'est bien pensé quand même
Va falloir que j'y passe de toute facon ...
Un truc à ajouter qq part : un tableau avec les types de vis nécessaires par fix.
a+
J'aime bien leur outil guide, c'est bien pensé quand même
Va falloir que j'y passe de toute facon ...
Un truc à ajouter qq part : un tableau avec les types de vis nécessaires par fix.
a+
Message modifié 1 fois. Dernière modification par HerveC, 08/01/2019 - 13:38
Tchak-Tchak ( 8 janv.) disait:
Merci pour vos commentaires
Tu les as achetés sur leur site? Tu n'as pas payé de frais de douane? Parce que quand je l'avais fait les frais de douane m'avaient bien assommé. Je ne me souviens plus du prix mais c'était assez délirant.
Quand j'en avais monté la difficulté principale que j'ai eue c'était de percer bien verticalement. Parce qu'ensuite tu n'as pas du tout de jeu avec les boulons. J'avais été obligé d'agrandir un poil les trous dans des fix pour ne pas avoir de problème.
Tchak-Tchak ( 8 janv.) disait:
Merci pour vos commentaires
sickboy90s ( 8 janv.) disait:
Je pensais faire de même pour des STH². J'ai mis les inserts laiton de chez Worden (pas idéals, plutot faits pour rattraper un trou foiré
Disons que ça prend tout son sens pour des fixes récentes et assez chères (plus de 400-500E en prix public), mais pour une STH2 qui se trouve assez facilement autour des 100-150E, je suis pas certain que ça vaille vraiment le coup au final, entre le prix des inserts, le pris des outils, de l'epoxy... Sans compter le temps de montages initial des inserts, plus le temps pour déplacer les fixes à chque fois. Enfin chacun voit midi à sa porte, l'important c'est de pouvoir faire comme on en a envie !
Marceaul ( 8 janv.) disait:
Tu l'as fait à la perceuse colonne ?
Non, à la main. J'ai d'abord fait un trou classique au foret 3.6, et ensuite je l'ai élargi avec le foret spécifique Binding Freedom. Par contre, pour la 2eme étape, j'ai utilisé leur outil spécifique, le DRILL GUIDE BLOCK - SELF CENTERING :
bindingfreedom.com
Ca aide un peu, mais je pense que surtout ça rassure, et que clairement ce n'est pas indispensable. Enfin, chacun fait comme il le sent encore une fois
HerveC ( 8 janv.) disait:
Faudrait faire une grosse commande groupée chez bindingfreedom ...
Le tarif pour les inserts n'est pas dégressif chez Binding Freedom, donc en commander 25 ou 200, ça restera le même prix par insert. Par contre il peut être bon de se preter les outils qui ne servent pas si souvent que ça. Et sinon, astuce de base, compléter un panier sans le valider, vous recevrez sous 24 heures un code de réduc pour vous inciter à terminer votre commande !
Ben ça prend tout sons sens pour des skis qui valent quedalle. Là ça fait chier déjà de foutre de la tune dans des fixes et aussi qu'elles soient monopolisées sur cette paire de skis...
J'avais déjà tout le matos en stock.
Et niveau temps, une petite demi-heure, ça va
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