snowfun
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KillaWhale (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

franchouille. non ce n'est pas étonnant... :)
Et la toute fin de ton post me va. Chacun fait ce qu'il veut, et évite de les briser aux autres. :)
En l'occurrence, ce sont les porteurs de casques qui veulent absolument que les autres soient des inconscients, et le faire porter aux autres. Pas l'inverse.


Ca marche dans les deux sens, ceux qui me cataloguent "freeriders de la mort qui tue à mach 12 qui se la pète" parce que j'ai un casque ils me les brisent sincèrement aussi...

En tout cas, ils ne veulent pas t'obliger à enlever ton casque! Tu vois souvent des posts dont c'est le sujet?
Qu'on me catalogue ou pas est secondaire.
J'ai pourtant souvenir de freeriders pro qui tenaient à peu près le même langage que moi.
Comme à peu près tous les pros que je côtoie, hein...
snowfun
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Neversummer (10 déc. 2013) disait:

Je pense pas que l augmentation des accidents a à voir directement avec l augmentation de skieur casqué mais plutôt avec l arrivée des carving...plus.facile de skier n importe quel piste avec n niveau de merde,plus facile de tirer des courbe,plus facile de skier à haute vitesse sans réel maîtrise de ses ski.

Pour en revenir au casque, l Autriche à rendu le.casque obligatoire pour les enfantset depuis la plupart des adultes s y ont aussi mis... Et franchement j ai pas l impression que sa a eu un impact majeur sur la prise de risque... Si on raisonne comme.certain on devrait bannir les casque pour le motard car ils prennent plus de risque avec que si ils en auraient pas! N importe quoi... Je vois vraiment pas ou est le problème de porter un casque! De toute façon d ici quelque année on y arrivera au port obligatoire ou du moins le assurances ne couvriront plus les victimes non équipées de casque!

Mais on te répète que le casque pour les enfants est très important, lui ! Que l'accidentologie n'est pas la même pour les adultes que pour les enfants!
Figure-toi qu'il y a des pays où ça n'est pas obligatoire, le casque en moto, comme aux US.
Malheureusement, c'est bien la fin de ton post , qui me gonfle! Car je le crains en effet! Qu'après avoir bien manipulé l'opinion , et pour s'éviter de payer bien plus que par danger réel, les assurances ne nous mènent là.
snowfun
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KillaWhale (10 déc. 2013) disait:

Moi je voterais pour l'obligation juste pour faire chier les récalcitrants de ce topic ;-)

Moi, je voterais pour des cours obligatoires, pour que les gens aient plus de sécurité par la technique que par le port de protecs... Cool, ça vous ferait payer un peu auprès des écoles de ski ! :)
snowfun
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arghoops (10 déc. 2013) disait:

De toutes façons c'est partout pareil, le jour où les mecs contres prendront une grosse pelle, ils changeront d'avis, pas besoin de targicerser longtemps là dessus, en général tu ne fais pas 2x la même erreur.

Alors lui... Des grosses pelles, on en a pris, sans se croire à chaque fois en danger de mort.
snowfun
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Tiens ça me fait penser à une anecdote..: lors d'un recyclage, une femme-entraineur, ex championne du Monde, nous demandait si on laisserait nos jeunes partir sans casques... Alors bien sûr, nous: "ho ben non , alors!" Elle nous a dit qu'elle , à l'ouverture des pistes, leur faisait faire une descente sans casque, pour qu'ils se rendent compte de la vitesse, des sensations, etc...
Pour les grands, style bientôt stagiaires, clair qu'on ne les emmerde pas avec ça. Pour eux, comme pour les adultes, les problèmes se passent au niveau du torse, lors des collisions ( ha oui, mettez un gilet de protec, tiens! Plus adapté aux chiffres, en tout cas ! :) )
Message modifié 1 fois. Dernière modification par snowfun, 10/12/2013 - 16:17
clopinette83
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Perdu la mémoire après une grosse chute en ski. Un jour dans le coltard total avec trouble du comportement pendant une semaine, acces de violence ect ...

Je portais un casque. J'ose pas imaginer ce qu'il aurait pu se passer si j'avais désobéi a ma mere ce jour la et que j'avais laissé le casque au chalet.
Depuis je tombe tres tres regulierement, pas forcement violemment mais ca m'arrive de percuter des arbres et rarement des cailloux. Effectivement je ne peux dire si le casque a bien joué son role dans ces collisions mais je prefere pas me poser la question.

le casque pour les enfants devraient etre obligatoire. passé 18ans, a chacun de faire ce qu'il veut concernant sa sécurité sans se sentir coupable de quoi que ce soit.

ps : le casque c'est bien plus confort apres une chute qu'un bonnet, ca maintient mieux le masque ect ...
KillaWhale
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snowfun (10 déc. 2013) disait:

KillaWhale (10 déc. 2013) disait:

Moi je voterais pour l'obligation juste pour faire chier les récalcitrants de ce topic ;-)

Moi, je voterais pour des cours obligatoires, pour que les gens aient plus de sécurité par la technique que par le port de protecs... Cool, ça vous ferait payer un peu auprès des écoles de ski ! :)


Ouais, le jour où les écoles de ski auront une pédagogie basée sur la progression et non sur un but mercantile je serai peut-être un peu plus enclin à y aller aussi... Y en a des trucs à changer :-P
leZyves31
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Darth Slovas (10 déc. 2013) disait:

Voila, 10 ans d'augmentation du port du casque, 10 ans d'augmentation des collisions...


Et 10 augmentation de la vitesse par des pistes sans aucune bosses et des ski de plus en plus faciles et de plus en plus de skieurs !

Je suis contre l'obligation (quoi que, quand je voie ce que me coûte la sécu je me dit que certaines choses serait à revoir !) mais perso il ne me quitte pas ...
ak
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KillaWhale (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

franchouille. non ce n'est pas étonnant... :)
Et la toute fin de ton post me va. Chacun fait ce qu'il veut, et évite de les briser aux autres. :)
En l'occurrence, ce sont les porteurs de casques qui veulent absolument que les autres soient des inconscients, et le faire porter aux autres. Pas l'inverse.


Ca marche dans les deux sens, ceux qui me cataloguent "freeriders de la mort qui tue à mach 12 qui se la pète" parce que j'ai un casque ils me les brisent sincèrement aussi...



ouais mais toi t'es un freerideur de la mort qui tue...
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clopinette83 (10 déc. 2013) disait:

Perdu la mémoire après une grosse chute en ski. Un jour dans le coltard total avec trouble du comportement pendant une semaine, acces de violence ect ...

Je portais un casque. J'ose pas imaginer ce qu'il aurait pu se passer si j'avais désobéi a ma mere ce jour la et que j'avais laissé le casque au chalet.
Depuis je tombe tres tres regulierement, pas forcement violemment mais ca m'arrive de percuter des arbres et rarement des cailloux. Effectivement je ne peux dire si le casque a bien joué son role dans ces collisions mais je prefere pas me poser la question.

le casque pour les enfants devraient etre obligatoire. passé 18ans, a chacun de faire ce qu'il veut concernant sa sécurité sans se sentir coupable de quoi que ce soit.

ps : le casque c'est bien plus confort apres une chute qu'un bonnet, ca maintient mieux le masque ect ...

Tu avais quel âge, clopinette ?
et tu percutes souvent des arbres ???!? Là, il y a peut-être autre chose à faire que porter un casque... ;)
Z'êtes lourds: oui, pour les gamins, c'est très utile !!!
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arghoops (10 déc. 2013) disait:

De toutes façons c'est partout pareil, le jour où les mecs contres prendront une grosse pelle, ils changeront d'avis, pas besoin de targicerser longtemps là dessus, en général tu ne fais pas 2x la même erreur.



ben non, pas forcément... moi je l'ai prise la grosse pelle ;-) et j'ai changé d'avis... un peu... mais pas complétement
snowfun
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KillaWhale (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

KillaWhale (10 déc. 2013) disait:

Moi je voterais pour l'obligation juste pour faire chier les récalcitrants de ce topic ;-)

Moi, je voterais pour des cours obligatoires, pour que les gens aient plus de sécurité par la technique que par le port de protecs... Cool, ça vous ferait payer un peu auprès des écoles de ski ! :)


Ouais, le jour où les écoles de ski auront une pédagogie basée sur la progression et non sur un but mercantile je serai peut-être un peu plus enclin à y aller aussi... Y en a des trucs à changer :-P

C'était une réponse-gag, en écho à ton post. :)
Maintenant, pour le reste... Je serais déjà plus d'accord que sur le port du casque ! :D
Mais je crois aussi qu'il y a plein de gens qui feraient bien de se remettre en question, et de se former un peu, en pensant qu'ils skient bien ! ;)
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ak (10 déc. 2013) disait:

KillaWhale (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

franchouille. non ce n'est pas étonnant... :)
Et la toute fin de ton post me va. Chacun fait ce qu'il veut, et évite de les briser aux autres. :)
En l'occurrence, ce sont les porteurs de casques qui veulent absolument que les autres soient des inconscients, et le faire porter aux autres. Pas l'inverse.


Ca marche dans les deux sens, ceux qui me cataloguent "freeriders de la mort qui tue à mach 12 qui se la pète" parce que j'ai un casque ils me les brisent sincèrement aussi...



ouais mais toi t'es un freerideur de la mort qui tue...


J'ai pas encore terminé ma transformation en vieux con montagnard ;-)
ak
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Neversummer (10 déc. 2013) disait:

Je pense pas que l augmentation des accidents a à voir directement avec l augmentation de skieur casqué mais plutôt avec l arrivée des carving...plus.facile de skier n importe quel piste avec n niveau de merde,plus facile de tirer des courbe,plus facile de skier à haute vitesse sans réel maîtrise de ses ski.





c'est pas l'arrivée des carving... c'est l'arrivée des pistes lisses comme des billards pour faciliter le carving... nuances... avant y avait des bosses... et les bosses... ben c'est sélection naturelle... quand tu vois les boulevards de 15 metres de larges aux deuz... tu m'étonne qu'il y a des collisions... quant on me dit que la grave c'est dangereux... ben je m'y sens mille fois plus en sécurité qu'aux deuz avec tous les objets glissants non identifiés qui déboulent à 200 avec bonnet à greleaux...
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snowfun (10 déc. 2013) disait:

Mouarf! On connait, ça! En Suisse, là aussi, ce sont les assurances qui mettent la pression! Et oui, il y a des accidents à la tête , dont certains pourraient être évités par le port du casque ( genre, je répète, coupures du cuir chevelu), mais ça ne préjuge en rien de la gravité de la blessure!
Et tout est mêlé: enfants ( où là, je le re-re-re-répète, le casque est très utile), lugeurs, ... :)

D'un autre côté, il est quelque part naturel que les assurances ne te remboursent pas les frais liés à un trauma cranien si tu ne portais pas ton casque, non ?
ak
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KillaWhale (10 déc. 2013) disait:

ak (10 déc. 2013) disait:

KillaWhale (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

franchouille. non ce n'est pas étonnant... :)
Et la toute fin de ton post me va. Chacun fait ce qu'il veut, et évite de les briser aux autres. :)
En l'occurrence, ce sont les porteurs de casques qui veulent absolument que les autres soient des inconscients, et le faire porter aux autres. Pas l'inverse.


Ca marche dans les deux sens, ceux qui me cataloguent "freeriders de la mort qui tue à mach 12 qui se la pète" parce que j'ai un casque ils me les brisent sincèrement aussi...



ouais mais toi t'es un freerideur de la mort qui tue...


J'ai pas encore terminé ma transformation en vieux con montagnard ;-)



je m'inquiète pas... la relève à snowfun, à sd et à ak est assurée :D
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snowfun (10 déc. 2013) disait:

Tu veux dire qu'il fallait vraiment importer tout pleiiiiiin de vaccins contre la grippe comme l'a fait Bachelot, c'est ça ? :)
Non, mais sérieux... Combien de morts auraient été évitées par le port du casque, tu peux me dire ?! Attention! Je répète encore que le casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin !

Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que les statistiques, je m'en fiche un peu. Et tu devrais aussi. S'il n'y avait qu'un accident mortel par an, s'il tombe sur toi, tu n'en seras pas moins mort!
Attention, je répète encore que ne PAS porter de casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin, ni d'aucun coup sur la tête!
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FWQ1STAR (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

Tu veux dire qu'il fallait vraiment importer tout pleiiiiiin de vaccins contre la grippe comme l'a fait Bachelot, c'est ça ? :)
Non, mais sérieux... Combien de morts auraient été évitées par le port du casque, tu peux me dire ?! Attention! Je répète encore que le casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin !

Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que les statistiques, je m'en fiche un peu. Et tu devrais aussi. S'il n'y avait qu'un accident mortel par an, s'il tombe sur toi, tu n'en seras pas moins mort!
Attention, je répète encore que ne PAS porter de casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin, ni d'aucun coup sur la tête!



je propose que demain on interdise la voiture... on fera plein de morts en moins d'un seul coup... la cigarette j'en parle même pas...
ak
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et si on interdit le ski on évitera des centaines de milliers de ligaments du genou... imagine les économies pour la sécu...
ou obliger les gens à faire de la muscul avant de commencer la saison pour les mêmes raisons...
et des camps de travail pour ceux qui veulent pas....
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FWQ1STAR (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

Tu veux dire qu'il fallait vraiment importer tout pleiiiiiin de vaccins contre la grippe comme l'a fait Bachelot, c'est ça ? :)
Non, mais sérieux... Combien de morts auraient été évitées par le port du casque, tu peux me dire ?! Attention! Je répète encore que le casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin !

Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que les statistiques, je m'en fiche un peu. Et tu devrais aussi. S'il n'y avait qu'un accident mortel par an, s'il tombe sur toi, tu n'en seras pas moins mort!
Attention, je répète encore que ne PAS porter de casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin, ni d'aucun coup sur la tête!



je parle même pas d'interdire le FWT tellement c'est accidentogène...
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franchement, tu pense que c'est moins dangereux de participer au FWT avec un casque ou de skier sur une bleue, à la dole, sans casque????
snowfun
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Ghost_1 (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

Mouarf! On connait, ça! En Suisse, là aussi, ce sont les assurances qui mettent la pression! Et oui, il y a des accidents à la tête , dont certains pourraient être évités par le port du casque ( genre, je répète, coupures du cuir chevelu), mais ça ne préjuge en rien de la gravité de la blessure!
Et tout est mêlé: enfants ( où là, je le re-re-re-répète, le casque est très utile), lugeurs, ... :)

D'un autre côté, il est quelque part naturel que les assurances ne te remboursent pas les frais liés à un trauma cranien si tu ne portais pas ton casque, non ?

??!!? Toi tu n'as rien lu ! Ben non, il n'est pas naturel. Et pourquoi rembourseraient-elles quoi que ce soit, alors?
arghoops
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snowfun (10 déc. 2013) disait:

arghoops (10 déc. 2013) disait:

De toutes façons c'est partout pareil, le jour où les mecs contres prendront une grosse pelle, ils changeront d'avis, pas besoin de targicerser longtemps là dessus, en général tu ne fais pas 2x la même erreur.

Alors lui... Des grosses pelles, on en a pris, sans se croire à chaque fois en danger de mort.


Pas assez grosse encore apparemment. ;)
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et du coup on rembourse plus les cancers des fumeurs, les arret du coeur des obèses, les ligaments croisés des skieurs? etc etc etc... franchement...
arghoops
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snowfun (10 déc. 2013) disait:

arghoops (10 déc. 2013) disait:

De toutes façons c'est partout pareil, le jour où les mecs contres prendront une grosse pelle, ils changeront d'avis, pas besoin de targicerser longtemps là dessus, en général tu ne fais pas 2x la même erreur.

Alors lui... Des grosses pelles, on en a pris, sans se croire à chaque fois en danger de mort.


Pas encore assez grosse apparemment. ;)
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ak (10 déc. 2013) disait:

et du coup on rembourse plus les cancers des fumeurs, les arret du coeur des obèses, les ligaments croisés des skieurs? etc etc etc... franchement...


Et pis les rhumes si t'as pas mis ton écharpe :)
ak
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arghoops (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

arghoops (10 déc. 2013) disait:

De toutes façons c'est partout pareil, le jour où les mecs contres prendront une grosse pelle, ils changeront d'avis, pas besoin de targicerser longtemps là dessus, en général tu ne fais pas 2x la même erreur.

Alors lui... Des grosses pelles, on en a pris, sans se croire à chaque fois en danger de mort.


Pas assez grosse encore apparemment. ;)



ben je dirais que le niveau au dessus... je remettais pas les skis ;-) assez grosse... mais dejà lointaine ;-)
snowfun
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FWQ1STAR (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

Tu veux dire qu'il fallait vraiment importer tout pleiiiiiin de vaccins contre la grippe comme l'a fait Bachelot, c'est ça ? :)
Non, mais sérieux... Combien de morts auraient été évitées par le port du casque, tu peux me dire ?! Attention! Je répète encore que le casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin !

Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que les statistiques, je m'en fiche un peu. Et tu devrais aussi. S'il n'y avait qu'un accident mortel par an, s'il tombe sur toi, tu n'en seras pas moins mort!
Attention, je répète encore que ne PAS porter de casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin, ni d'aucun coup sur la tête!

Holàlà... Tu connais donc des morts qui ne l'auraient pas été avec un casque ?!
ak
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karamazofaucunlien (10 déc. 2013) disait:

ak (10 déc. 2013) disait:

et du coup on rembourse plus les cancers des fumeurs, les arret du coeur des obèses, les ligaments croisés des skieurs? etc etc etc... franchement...


Et pis les rhumes si t'as pas mis ton écharpe :)



:D mais c'est exactement ça :D :D :D
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Neversummer (10 déc. 2013) disait:

Je pense pas que l augmentation des accidents a à voir directement avec l augmentation de skieur casqué mais plutôt avec l arrivée des carving...plus.facile de skier n importe quel piste avec n niveau de merde,plus facile de tirer des courbe,plus facile de skier à haute vitesse sans réel maîtrise de ses ski.





c'est pas l'arrivée des carving... c'est l'arrivée des pistes lisses comme des billards pour faciliter le carving... nuances... avant y avait des bosses... et les bosses... ben c'est sélection naturelle... quand tu vois les boulevards de 15 metres de larges aux deuz... tu m'étonne qu'il y a des collisions... quant on me dit que la grave c'est dangereux... ben je m'y sens mille fois plus en sécurité qu'aux deuz avec tous les objets glissants non identifiés qui déboulent à 200 avec bonnet à greleaux...

Il y a aussi et surtout je pense plus de monde qui skie. Plus de monde = plus de danger.
Comme sur la route, quand il y avait deux autos par pays, il n'y avait pas de limitations. Quand on en a eu beaucoup plus, on a commencé à réfléchir à un code de la route.
ak
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snowfun (10 déc. 2013) disait:

FWQ1STAR (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

Tu veux dire qu'il fallait vraiment importer tout pleiiiiiin de vaccins contre la grippe comme l'a fait Bachelot, c'est ça ? :)
Non, mais sérieux... Combien de morts auraient été évitées par le port du casque, tu peux me dire ?! Attention! Je répète encore que le casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin !

Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que les statistiques, je m'en fiche un peu. Et tu devrais aussi. S'il n'y avait qu'un accident mortel par an, s'il tombe sur toi, tu n'en seras pas moins mort!
Attention, je répète encore que ne PAS porter de casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin, ni d'aucun coup sur la tête!

Holàlà... Tu connais donc des morts qui ne l'auraient pas été avec un casque ?!



nan mais snow... t'es en train de parler à un mec qui rêve du FWT et qui aimerais une pratique du ski sécurisée :D :D
tu devrais plutot viser les championnats du monde de feuille/caillou/ciseau :D
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arghoops (10 déc. 2013) disait:

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arghoops (10 déc. 2013) disait:

De toutes façons c'est partout pareil, le jour où les mecs contres prendront une grosse pelle, ils changeront d'avis, pas besoin de targicerser longtemps là dessus, en général tu ne fais pas 2x la même erreur.

Alors lui... Des grosses pelles, on en a pris, sans se croire à chaque fois en danger de mort.


Pas assez grosse encore apparemment. ;)

Allez, on va faire simple: quelle mort aurait été évitée par le port d'un casque, dis-moi ? Combien de paralysés qui ne l'auraient pas été avec un casque ? :)
snowfun
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karamazofaucunlien (10 déc. 2013) disait:

ak (10 déc. 2013) disait:

et du coup on rembourse plus les cancers des fumeurs, les arret du coeur des obèses, les ligaments croisés des skieurs? etc etc etc... franchement...


Et pis les rhumes si t'as pas mis ton écharpe :)

:)
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Je pense qu'il faut tout rendre obligatoire … Surtout le pinard :P !!!
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ak (10 déc. 2013) disait:

nan mais snow... t'es en train de parler à un mec qui rêve du FWT et qui aimerais une pratique du ski sécurisée :D :D
tu devrais plutot viser les championnats du monde de feuille/caillou/ciseau :D

En effet ! :D :D
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De toutes façons c'est partout pareil, le jour où les mecs contres prendront une grosse pelle, ils changeront d'avis, pas besoin de targicerser longtemps là dessus, en général tu ne fais pas 2x la même erreur.

Alors lui... Des grosses pelles, on en a pris, sans se croire à chaque fois en danger de mort.


Pas assez grosse encore apparemment. ;)

Allez, on va faire simple: quelle mort aurait été évitée par le port d'un casque, dis-moi ? Combien de paralysés qui ne l'auraient pas été avec un casque ? :)


Bah du coup, faut aussi rendre la dorsale obligatoire ...
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Tu veux dire qu'il fallait vraiment importer tout pleiiiiiin de vaccins contre la grippe comme l'a fait Bachelot, c'est ça ? :)
Non, mais sérieux... Combien de morts auraient été évitées par le port du casque, tu peux me dire ?! Attention! Je répète encore que le casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin !

Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que les statistiques, je m'en fiche un peu. Et tu devrais aussi. S'il n'y avait qu'un accident mortel par an, s'il tombe sur toi, tu n'en seras pas moins mort!
Attention, je répète encore que ne PAS porter de casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin, ni d'aucun coup sur la tête!



je propose que demain on interdise la voiture... on fera plein de morts en moins d'un seul coup... la cigarette j'en parle même pas...

Je n'ai jamais parlé ni d'obligation de quoique ce soit, ni d'interdiction de quoique ce soit.
Maintenant, je pense qu'il s'agit d'éducation et de culture. Les motards, les automobilistes crient chaque fois qu'une nouvelle régle est décidée. Et 10 ans plus tard, presque plus personne ne voudrait remonter en arrière. A l'époque de la ceinture obligatoire, il y en avait pour dire que c'était une atteinte à la liberté et même que la ceinture c'était dangereux (si si , ils disaient qu'en cas d'accident on pouvait rester coincé...), et aujourd'hui, presque tout le monde met sa ceinture et continuerait même si la loi ne l'obligeait pas.
Alors je ne dis pas qu'il faut rendre le casque obligatoire, chacun fait ce qu'il veut de sa tête, mais au niveau actuel de confort, de prix etc, je vois mal un argument pour dire "moi je ne veux pas porter de casque". Mis à part le côté je suis un rebelle contre le système et les vilains assureurs qui nous spolient.
legend77
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snowfun (10 déc. 2013) disait:

Neversummer (10 déc. 2013) disait:

Je pense pas que l augmentation des accidents a à voir directement avec l augmentation de skieur casqué mais plutôt avec l arrivée des carving...plus.facile de skier n importe quel piste avec n niveau de merde,plus facile de tirer des courbe,plus facile de skier à haute vitesse sans réel maîtrise de ses ski.

Pour en revenir au casque, l Autriche à rendu le.casque obligatoire pour les enfantset depuis la plupart des adultes s y ont aussi mis... Et franchement j ai pas l impression que sa a eu un impact majeur sur la prise de risque... Si on raisonne comme.certain on devrait bannir les casque pour le motard car ils prennent plus de risque avec que si ils en auraient pas! N importe quoi... Je vois vraiment pas ou est le problème de porter un casque! De toute façon d ici quelque année on y arrivera au port obligatoire ou du moins le assurances ne couvriront plus les victimes non équipées de casque!

Mais on te répète que le casque pour les enfants est très important, lui ! Que l'accidentologie n'est pas la même pour les adultes que pour les enfants!
Figure-toi qu'il y a des pays où ça n'est pas obligatoire, le casque en moto, comme aux US.
Malheureusement, c'est bien la fin de ton post , qui me gonfle! Car je le crains en effet! Qu'après avoir bien manipulé l'opinion , et pour s'éviter de payer bien plus que par danger réel, les assurances ne nous mènent là.


tu as rien compris c'est pas les assurances le mal!!!!!

A ton avis pourquoi ce n'est pas obligatoire au US????????

Simplement parce que ce n'est pas la communauté qui va subvenir a tes frais médicaux!!!!!!

On a un système social totalement different qui implique un peu de bon sens(sais tu combien coute un trauma, même tout simple sans complication juste une irm de contrôle???)

Donc moi je dis libre a chacun de se proteger où pas, mais si on fais le choix de ne pas se proteger, je ne vois pas pourquoi je payerai pour ces idéaliste!!!!

Maintenant on peut avoir un casque et se faire mal quand même dans ce cas là je suis d'accord pour etre solidaire!!!

Enfin j'invente rien c'est le même principe que la ceinture en voiture, on prend des risque que pour soi(enfin presque), mais ça peut couter cher a la soviété
Ghost_1
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inscrit le 05/12/13
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FWQ1STAR (10 déc. 2013) disait:

ak (10 déc. 2013) disait:

FWQ1STAR (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

Tu veux dire qu'il fallait vraiment importer tout pleiiiiiin de vaccins contre la grippe comme l'a fait Bachelot, c'est ça ? :)
Non, mais sérieux... Combien de morts auraient été évitées par le port du casque, tu peux me dire ?! Attention! Je répète encore que le casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin !

Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que les statistiques, je m'en fiche un peu. Et tu devrais aussi. S'il n'y avait qu'un accident mortel par an, s'il tombe sur toi, tu n'en seras pas moins mort!
Attention, je répète encore que ne PAS porter de casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin, ni d'aucun coup sur la tête!



je propose que demain on interdise la voiture... on fera plein de morts en moins d'un seul coup... la cigarette j'en parle même pas...

Je n'ai jamais parlé ni d'obligation de quoique ce soit, ni d'interdiction de quoique ce soit.
Maintenant, je pense qu'il s'agit d'éducation et de culture. Les motards, les automobilistes crient chaque fois qu'une nouvelle régle est décidée. Et 10 ans plus tard, presque plus personne ne voudrait remonter en arrière. A l'époque de la ceinture obligatoire, il y en avait pour dire que c'était une atteinte à la liberté et même que la ceinture c'était dangereux (si si , ils disaient qu'en cas d'accident on pouvait rester coincé...), et aujourd'hui, presque tout le monde met sa ceinture et continuerait même si la loi ne l'obligeait pas.
Alors je ne dis pas qu'il faut rendre le casque obligatoire, chacun fait ce qu'il veut de sa tête, mais au niveau actuel de confort, de prix etc, je vois mal un argument pour dire "moi je ne veux pas porter de casque". Mis à part le côté je suis un rebelle contre le système et les vilains assureurs qui nous spolient.

+1
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legend77 (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

Neversummer (10 déc. 2013) disait:

Je pense pas que l augmentation des accidents a à voir directement avec l augmentation de skieur casqué mais plutôt avec l arrivée des carving...plus.facile de skier n importe quel piste avec n niveau de merde,plus facile de tirer des courbe,plus facile de skier à haute vitesse sans réel maîtrise de ses ski.

Pour en revenir au casque, l Autriche à rendu le.casque obligatoire pour les enfantset depuis la plupart des adultes s y ont aussi mis... Et franchement j ai pas l impression que sa a eu un impact majeur sur la prise de risque... Si on raisonne comme.certain on devrait bannir les casque pour le motard car ils prennent plus de risque avec que si ils en auraient pas! N importe quoi... Je vois vraiment pas ou est le problème de porter un casque! De toute façon d ici quelque année on y arrivera au port obligatoire ou du moins le assurances ne couvriront plus les victimes non équipées de casque!

Mais on te répète que le casque pour les enfants est très important, lui ! Que l'accidentologie n'est pas la même pour les adultes que pour les enfants!
Figure-toi qu'il y a des pays où ça n'est pas obligatoire, le casque en moto, comme aux US.
Malheureusement, c'est bien la fin de ton post , qui me gonfle! Car je le crains en effet! Qu'après avoir bien manipulé l'opinion , et pour s'éviter de payer bien plus que par danger réel, les assurances ne nous mènent là.


tu as rien compris c'est pas les assurances le mal!!!!!

A ton avis pourquoi ce n'est pas obligatoire au US????????

Simplement parce que ce n'est pas la communauté qui va subvenir a tes frais médicaux!!!!!!

On a un système social totalement different qui implique un peu de bon sens(sais tu combien coute un trauma, même tout simple sans complication juste une irm de contrôle???)

Donc moi je dis libre a chacun de se proteger où pas, mais si on fais le choix de ne pas se proteger, je ne vois pas pourquoi je payerai pour ces idéaliste!!!!

Maintenant on peut avoir un casque et se faire mal quand même dans ce cas là je suis d'accord pour etre solidaire!!!

Enfin j'invente rien c'est le même principe que la ceinture en voiture, on prend des risque que pour soi(enfin presque), mais ça peut couter cher a la soviété




donc tu sais combien coute un ligament croisé :-) et on fait quoi? qui paie selon ton système? qui est responsable'
karamazofaucunlien
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En même temps, faudrait se réjouir que des télémarkeux n'aient pas envie de mettre le casque … L'éradication n'en sera que plus rapide :)
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legend77 (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

Neversummer (10 déc. 2013) disait:

Je pense pas que l augmentation des accidents a à voir directement avec l augmentation de skieur casqué mais plutôt avec l arrivée des carving...plus.facile de skier n importe quel piste avec n niveau de merde,plus facile de tirer des courbe,plus facile de skier à haute vitesse sans réel maîtrise de ses ski.

Pour en revenir au casque, l Autriche à rendu le.casque obligatoire pour les enfantset depuis la plupart des adultes s y ont aussi mis... Et franchement j ai pas l impression que sa a eu un impact majeur sur la prise de risque... Si on raisonne comme.certain on devrait bannir les casque pour le motard car ils prennent plus de risque avec que si ils en auraient pas! N importe quoi... Je vois vraiment pas ou est le problème de porter un casque! De toute façon d ici quelque année on y arrivera au port obligatoire ou du moins le assurances ne couvriront plus les victimes non équipées de casque!

Mais on te répète que le casque pour les enfants est très important, lui ! Que l'accidentologie n'est pas la même pour les adultes que pour les enfants!
Figure-toi qu'il y a des pays où ça n'est pas obligatoire, le casque en moto, comme aux US.
Malheureusement, c'est bien la fin de ton post , qui me gonfle! Car je le crains en effet! Qu'après avoir bien manipulé l'opinion , et pour s'éviter de payer bien plus que par danger réel, les assurances ne nous mènent là.


tu as rien compris c'est pas les assurances le mal!!!!!

A ton avis pourquoi ce n'est pas obligatoire au US????????

Simplement parce que ce n'est pas la communauté qui va subvenir a tes frais médicaux!!!!!!

On a un système social totalement different qui implique un peu de bon sens(sais tu combien coute un trauma, même tout simple sans complication juste une irm de contrôle???)

Donc moi je dis libre a chacun de se proteger où pas, mais si on fais le choix de ne pas se proteger, je ne vois pas pourquoi je payerai pour ces idéaliste!!!!

Maintenant on peut avoir un casque et se faire mal quand même dans ce cas là je suis d'accord pour etre solidaire!!!

Enfin j'invente rien c'est le même principe que la ceinture en voiture, on prend des risque que pour soi(enfin presque), mais ça peut couter cher a la soviété



le ski coute cher à la société....
karamazofaucunlien
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inscrit le 07/10/06
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legend77 (10 déc. 2013) disait:


Donc moi je dis libre a chacun de se proteger où pas, mais si on fais le choix de ne pas se proteger, je ne vois pas pourquoi je payerai pour ces idéaliste!!!!



On peut aller vachement loin avec ce genre de raisonnement … Bien trop loin même.
ak
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on eut comparer les couts des ligaments et les couts des trauma craniens... y a pas photo ;-)
et y a milli moyens de réduire les accidents du genou... du coup on fait quoi? on rembourse plus toux ceux qui skient peu et sont mal préparés?, les trop gros? les trop laxe? ceux qui ont pas des skis adaptés? ceux qui on mal régler leu fixe???? ça va devenir compliqué....
ak
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karamazofaucunlien (10 déc. 2013) disait:

legend77 (10 déc. 2013) disait:


Donc moi je dis libre a chacun de se proteger où pas, mais si on fais le choix de ne pas se proteger, je ne vois pas pourquoi je payerai pour ces idéaliste!!!!



On peut aller vachement loin avec ce genre de raisonnement … Bien trop loin même.



ouais... y a comme une petite odeur ....
ak
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legend77 (10 déc. 2013) disait:

...



rien que de voir ton avatar je me dis que t'as du t'en mettre une belle... et si tu t'étais fait un coup du lapin? ou pire? pourquoi on aurait payé??? j'en ai rien à branler de tes loisirs au ski....et t'as pas l'air de trop maitriser....
snowfun
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inscrit le 19/03/03
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FWQ1STAR (10 déc. 2013) disait:

ak (10 déc. 2013) disait:

FWQ1STAR (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

Tu veux dire qu'il fallait vraiment importer tout pleiiiiiin de vaccins contre la grippe comme l'a fait Bachelot, c'est ça ? :)
Non, mais sérieux... Combien de morts auraient été évitées par le port du casque, tu peux me dire ?! Attention! Je répète encore que le casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin !

Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que les statistiques, je m'en fiche un peu. Et tu devrais aussi. S'il n'y avait qu'un accident mortel par an, s'il tombe sur toi, tu n'en seras pas moins mort!
Attention, je répète encore que ne PAS porter de casque ne protège pas des chocs faciaux, ni des coups du lapin, ni d'aucun coup sur la tête!



je propose que demain on interdise la voiture... on fera plein de morts en moins d'un seul coup... la cigarette j'en parle même pas...

Je n'ai jamais parlé ni d'obligation de quoique ce soit, ni d'interdiction de quoique ce soit.
Maintenant, je pense qu'il s'agit d'éducation et de culture. Les motards, les automobilistes crient chaque fois qu'une nouvelle régle est décidée. Et 10 ans plus tard, presque plus personne ne voudrait remonter en arrière. A l'époque de la ceinture obligatoire, il y en avait pour dire que c'était une atteinte à la liberté et même que la ceinture c'était dangereux (si si , ils disaient qu'en cas d'accident on pouvait rester coincé...), et aujourd'hui, presque tout le monde met sa ceinture et continuerait même si la loi ne l'obligeait pas.
Alors je ne dis pas qu'il faut rendre le casque obligatoire, chacun fait ce qu'il veut de sa tête, mais au niveau actuel de confort, de prix etc, je vois mal un argument pour dire "moi je ne veux pas porter de casque". Mis à part le côté je suis un rebelle contre le système et les vilains assureurs qui nous spolient.

heu... Pour la ceinture, effectivement, c'était dangereux, selon les endroits. Parce qu'à ce moment-là, la ceinture n'était pas secondée par des air-bags, parce que les pare-brise n'étaient pas comme maintenant, et qu'il était facile de passer à travers... Faudrait peut-être remettre les choses dans leur contexte.
karamazofaucunlien
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inscrit le 07/10/06
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ak (10 déc. 2013) disait:

legend77 (10 déc. 2013) disait:

...



rien que de voir ton avatar je me dis que t'as du t'en mettre une belle... et si tu t'étais fait un coup du lapin? ou pire? pourquoi on aurait payé??? j'en ai rien à branler de tes loisirs au ski....et t'as pas l'air de trop maitriser....


Mais il a pas de casque sur son avatar :o !!!
snowfun
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inscrit le 19/03/03
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legend77 (10 déc. 2013) disait:

snowfun (10 déc. 2013) disait:

Neversummer (10 déc. 2013) disait:

Je pense pas que l augmentation des accidents a à voir directement avec l augmentation de skieur casqué mais plutôt avec l arrivée des carving...plus.facile de skier n importe quel piste avec n niveau de merde,plus facile de tirer des courbe,plus facile de skier à haute vitesse sans réel maîtrise de ses ski.

Pour en revenir au casque, l Autriche à rendu le.casque obligatoire pour les enfantset depuis la plupart des adultes s y ont aussi mis... Et franchement j ai pas l impression que sa a eu un impact majeur sur la prise de risque... Si on raisonne comme.certain on devrait bannir les casque pour le motard car ils prennent plus de risque avec que si ils en auraient pas! N importe quoi... Je vois vraiment pas ou est le problème de porter un casque! De toute façon d ici quelque année on y arrivera au port obligatoire ou du moins le assurances ne couvriront plus les victimes non équipées de casque!

Mais on te répète que le casque pour les enfants est très important, lui ! Que l'accidentologie n'est pas la même pour les adultes que pour les enfants!
Figure-toi qu'il y a des pays où ça n'est pas obligatoire, le casque en moto, comme aux US.
Malheureusement, c'est bien la fin de ton post , qui me gonfle! Car je le crains en effet! Qu'après avoir bien manipulé l'opinion , et pour s'éviter de payer bien plus que par danger réel, les assurances ne nous mènent là.


tu as rien compris c'est pas les assurances le mal!!!!!

A ton avis pourquoi ce n'est pas obligatoire au US????????

Simplement parce que ce n'est pas la communauté qui va subvenir a tes frais médicaux!!!!!!

On a un système social totalement different qui implique un peu de bon sens(sais tu combien coute un trauma, même tout simple sans complication juste une irm de contrôle???)

Donc moi je dis libre a chacun de se proteger où pas, mais si on fais le choix de ne pas se proteger, je ne vois pas pourquoi je payerai pour ces idéaliste!!!!

Maintenant on peut avoir un casque et se faire mal quand même dans ce cas là je suis d'accord pour etre solidaire!!!

Enfin j'invente rien c'est le même principe que la ceinture en voiture, on prend des risque que pour soi(enfin presque), mais ça peut couter cher a la soviété

Je te rappelle qu'au ski, ce n'est pas la sécu, qui paie, hein ...
clopinette83
clopinette83

inscrit le 12/02/13
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j'avais 12 ans je crois, au bout de quelques mois j'avais tout retrouvé.

J'ai pas lu l'ensemble du post qui, de toute facon, progresse plus vite que ma lecture.
Je me pose une autre reflexion qui est lié au port du casque.


Le fait de porter un casque n'amène t'il pas un sentiment fallacieux de sécurité ?
Ex : avec un back, j'ose tenter le backflip. mais le danger est la nuque pas le choc sur la neige.
Je me permet de skier vite et proche des arbres, mais le casque ne protege pas ma colonne vertebrale.

Je me demande quand même si y'a pas un effet pervers au port du casque, notamment chez ceux qui y sont passés "tout seul"