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tonido (31 mars) disait:

prends la plus de dessus encore la photo :D
ouh putain.. :D
attends j'en ai une autre.
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Alors?! C'est pas un talon plat ça?! :D
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Oh mais c'est une catastrophe !
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:)
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winstonsmith (31 mars) disait:

Oh mais c'est une catastrophe !

Ca doit etre dur de tomber si bas ... on dirait l'arrière d'un S3 ! Le Covid ne fait pas que des morts, il fait aussi des freestaiiileurs ...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par HerveC, 31/03/2020 - 09:19
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Calixte (31 mars) disait:


:)
c'est un double rocker quoi.
Là c'est un full reverse sans plat sous le pied. Et avec un cambre qui suit parfaitement l'outline.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par winstonsmith, 31/03/2020 - 09:29
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Plus que 7 mois avant de monter dessus, voir 8 pour ne pas prendre de risques :)
*rire machiavélique*
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WS, t'as mesuré la hauteur des extrémités, juste pour rire ?
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Non je te dirai ce soir. Et je le mettrai sur la carre avec un angle donné. Et là vous allez moins rire quand vous allez voir le génie du shape (je parle pas du twintip hein...)
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winstonsmith (31 mars) disait:

Alors?! C'est pas un talon plat ça?! :D

Il est plus relevé que les spatules des descentes de ma fille ... :-)
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bonagva (31 mars) disait:

winstonsmith (31 mars) disait:

Alors?! C'est pas un talon plat ça?! :D

Il est plus relevé que les spatules des descentes de ma fille ... :-)

Ah b'en j'espère :D
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winstonsmith (31 mars) disait:

Non je te dirai ce soir. Et je le mettrai sur la carre avec un angle donné. Et là vous allez moins rire quand vous allez voir le génie du shape (je parle pas du twintip hein...)

Suis indeed intéressé de voir ça !
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winstonsmith (31 mars) disait:

Là c'est un full reverse sans plat sous le pied.


chez SGN ils savent faire ça... mais sans double spatule... sur le togga

stuntmanbo
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Ça donne quoi comme différence de comportement, à ski égal en tout point à part mettons :
- Ski A avec 60cm de plat (raven)
- Ski B sans aucun plat (ren 2011)

Le B accélère plus c’est ça ?
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Il accélère plus il est plus stable et surtout il est plus maniable
Le plat avec des gros kick devant derrière bof bof (raven.)
Un plat avec des kick progressifs déjà mieux (ehp, certains down)
Un reverse avec des kick progressifs (hoji) c'est une bien meilleure option à mon avis.

Sachant que la meilleure ça reste le full reverse elliptique.
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Pour la poudre vierge uniquement*
le fab
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gab (31 mars) disait:

chez SGN ils savent faire ça... mais sans double spatule... sur le togga



y a pas de double spatule : le ski entier est une double spatule !
quand je pense au post d'ouverture de ce fil (Et avec la mode des lattes de tonneau)!! :P
Tchak-Tchak
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Quand tu as trop de temps libre, des fois tu retombes sur des perles.
Il peut aller se rhabiller le gourou, il prédit l'avenir à peu près aussi bien qu'Agnes Buzyn :D

winstonsmith ( 9 sept. 2019) disait:

Je suis pas sûr... Le retour d'est, mec.
C'est lui qui va être le grand gagnant de 2019/2020..
La statistique ne peut pas mentir.
L'hiver du lotus 138 est en marche.
Poussez-vous.


Ahahahahahahah !!!!
winstonsmith
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gab (31 mars) disait:

chez SGN ils savent faire ça... mais sans double spatule... sur le togga


pas du tout la même utilisation par contre.
Le dev ça fait plutôt gros freeride bourrin (katana-cochise-qlab) qui marche bien plus fort en poudre que ces 3 là.
Après faut accepter le côté visuellement très fs et la brutalité.
gab
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fab> il faut savoir s'adapter.... et là on est pas dans la caricature d'une douve de tonneau
tu te souviens de ce samedi 2 fevrier 2019 ? :P
Avec tes cochise 185 aux pieds ;)

Message modifié 1 fois. Dernière modification par gab, 31/03/2020 - 10:11
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Tchak-Tchak (31 mars) disait:

Quand tu as trop de temps libre, des fois tu retombes sur des perles.
Il peut aller se rhabiller le gourou, il prédit l'avenir à peu près aussi bien qu'Agnes Buzyn :D

winstonsmith ( 9 sept. 2019) disait:

Je suis pas sûr... Le retour d'est, mec.
C'est lui qui va être le grand gagnant de 2019/2020..
La statistique ne peut pas mentir.
L'hiver du lotus 138 est en marche.
Poussez-vous.


Ahahahahahahah !!!!

Ah non mais là mais ahahagahahabhahahavahavahajajahahahzhhahajajh! (Rire de quelqu'un qui sombre dans la demence...)
Il y a eu 1 seul retour d'est. Avant la saison.
Et j'avais été lâche avec les hoji plutôt que les lotus.
J'ai tout loupé.
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Houla. ....
Tchak-Tchak
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winstonsmith (31 mars) disait:

Tchak-Tchak (31 mars) disait:

Quand tu as trop de temps libre, des fois tu retombes sur des perles.
Il peut aller se rhabiller le gourou, il prédit l'avenir à peu près aussi bien qu'Agnes Buzyn :D

winstonsmith ( 9 sept. 2019) disait:

Je suis pas sûr... Le retour d'est, mec.
C'est lui qui va être le grand gagnant de 2019/2020..
La statistique ne peut pas mentir.
L'hiver du lotus 138 est en marche.
Poussez-vous.


Ahahahahahahah !!!!

Ah non mais là mais ahahagahahabhahahavahavahajajahahahzhhahajajh! (Rire de quelqu'un qui sombre dans la demence...)
Il y a eu 1 seul retour d'est. Avant la saison.
Et j'avais été lâche avec les hoji plutôt que les lotus.
J'ai tout loupé.

Et un autre. Apres. En ce moment quoi.
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Ouais enfin... C'est pas violent l'affaire.
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Gourou d'opérette !
gab
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winstonsmith (31 mars) disait:

pas du tout la même utilisation par contre.
Le dev ça fait plutôt gros freeride bourrin (katana-cochise-qlab) qui marche bien plus fort en poudre que ces 3 là.
Après faut accepter le côté visuellement très fs et la brutalité.


J'ai bien compris la différence de shape.... Mais...

sur le site de 4frnt, le devastator est quand même dans la catégorie "freestyle" https://4frnt.com/collections/skis
et la desciption du ski : 4frnt.com
Le Devastator a toujours été un favori de l'équipe en raison de son incroyable polyvalence, faisant de toute la montagne votre terrain de jeu. Cette saison, il revient avec une réduction de poids de 15% mais avec la même puissance de charge et la même capacité de pédalage que vous avez appris à aimer. La légère réduction de poids supprime simplement un peu de stress sur les genoux, vous permettant de charger dur plus tard dans la journée! Attrapez tranny, slash pow, aérez les lacunes de la passerelle et augmentez ces coups latéraux. Il conserve une sensation si stable et maniable, vous jurez qu'il doit tricher. Vous pouvez simplement les pointer même les jours les plus saccadés. Le Devastator est un véritable freestyle One-Ski-Quiver. (google translate)

:P
gab
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Mon illustration du togga etait juste là pour montrer que c'est possible de faire un full-reverse sans double spatule.... ;)

Allez tu es capable de couper cette double spatule !!!! ;)
stuntmanbo
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winstonsmith (31 mars) disait:

Il accélère plus il est plus stable et surtout il est plus maniable
Le plat avec des gros kick devant derrière bof bof (raven.)
Un plat avec des kick progressifs déjà mieux (ehp, certains down)
Un reverse avec des kick progressifs (hoji) c'est une bien meilleure option à mon avis.

Sachant que la meilleure ça reste le full reverse elliptique.
Pour avoir skié le Ren 14, Hoji 14, SD115, Hokkaido, ce que j’ai préféré en poudre c’est le Ren 14 moi. C’est peut être dû à la largeur aussi. Ah quoi que en ski de rando j’avais aussi bcp aimé le BMT 109 mais le 176 était petit et le 186 un peu grand, et full reverse en rando, bof à la montée, et un peu léger aussi. Ce shape en alpin ca serait cool. Moins banane qu’un Hoji, plus qu’un Ren 2011. Bon je crois que j’ai bien aimé le flex un peu souple aussi.
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Je demande à voir quelqu'un poser des gros trucs (sur neige dure) avec ses 111 sous le pied et sans cambre. Le tout sur un patin qui fait genre 18mm d'épais... :D
C'est fs visuellement, ça l'est nettement moins à l'utilisation.
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winstonsmith (31 mars) disait:

Le dev ça fait plutôt gros freeride bourrin (katana-cochise-qlab) qui marche bien plus fort en poudre que ces 3 là.
Après faut accepter le côté visuellement très fs et la brutalité.


La différence c’est qu’un Cochise ça marche aussi dans les neiges de merde et sur le dur.
Un Qlab ca doit être encore mieux dans ces neiges là que le Coch...
Je vois pas comment un Dev vu le shape peut shape sur de la neige ferme.
le fab
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gab (31 mars) disait:

fab> il faut savoir s'adapter.... et là on est pas dans la caricature d'une douve de tonneau

je pense qu'en 2012 tu aurais trouvé ce shape caricatural ;)

gab (31 mars) disait:

tu te souviens de ce samedi 2 fevrier 2019 ? :P
Avec tes cochise 185 aux pieds ;)

bien sur
mais ça ne m’intéresse pas d'avoir une paire de skis pour ce type de journée, inintéressante même avec des très gros skis car vraiment trop chargée
alors c'est sur que tu as moins galéré que moi ce jour là avec des togga, mais t'es tu fais plaisir ? je crois pas !
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Tchak-Tchak (31 mars) disait:

Gourou d'opérette !

Non mais c'est clair, rien que sur ces trois dernières saisons il a été tellement mauvais comme prévisionniste.
Alors que la météo c'est simple, tu me demandes mes périodes de congés, tu sais que le sweet spot tombe la semaine avant et/ou celle d'après.
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seb68 (31 mars) disait:

winstonsmith (31 mars) disait:

Le dev ça fait plutôt gros freeride bourrin (katana-cochise-qlab) qui marche bien plus fort en poudre que ces 3 là.
Après faut accepter le côté visuellement très fs et la brutalité.


La différence c’est qu’un Cochise ça marche aussi dans les neiges de merde et sur le dur.
Un Qlab ca doit être encore mieux dans ces neiges là que le Coch...
Je vois pas comment un Dev vu le shape peut shape sur de la neige ferme.

Ah ah ah ah ah ah ahaahhh!
Je te rappelle que j'ai eu 1 katana 191, 2 Cochise 193, 1 wd ranger pro 195, un gotama 194, un mx 195, un RC112, un fischer ranger pro 202ti, que j'ai encore un qlab, un Storm Tempest 192 et un corvus 193 cambre plat. Bref des skis à 108/110 j'en ai poncé quelques uns quand même.

Globalement celui qui marche le mieux sur le dur (en coupé ) c'est le Salomon malgré une extrémité de spat foireuse... Celui qui absorbe le plus le relief (confort) c'est le MX.
Le Cochise permet de faire du ski bourrin mais sans être exceptionnel pour autant.
Perso je préfère de loin le Dev..
Quasiment dans tous les domaines, hors carrelage. Évidemment.

À cette taille sous le pied le meilleur sur neige dure c'est de très loin un Monster 108.
Mais c'est quand même bien à la ramasse en poudre, logiquement.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par winstonsmith, 31/03/2020 - 10:59
gab
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le fab (31 mars) disait:

gab (31 mars) disait:

fab> il faut savoir s'adapter.... et là on est pas dans la caricature d'une douve de tonneau

je pense qu'en 2012 tu aurais trouvé ce shape caricatural ;)


Avant 2012 oui j'en convient.... mais il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.....
parce que les double rockers que j'avais pu testé à ce moment là n'apportait rien.... et aussi car ce que je n'avais pas eu l'occasion de rencontrer un ski de type renegade/cd3-sd115/togga...
Mais en janvier 2012, j'ai pu testé le vokl kuro 195 dans 80cm de neige légère qui avait un approche très intéressante rien à voir avec une douve de tonneau (comme un armada JJ)
et c'est dans la rigidité du flex et la finesse du reverse que la bonne voie apparaît....

le fab (31 mars) disait:

gab (31 mars) disait:

tu te souviens de ce samedi 2 fevrier 2019 ? :P
Avec tes cochise 185 aux pieds ;)

bien sur
mais ça ne m’intéresse pas d'avoir une paire de skis pour ce type de journée, inintéressante même avec des très gros skis car vraiment trop chargée
alors c'est sur que tu as moins galéré que moi ce jour là avec des togga, mais t'es tu fais plaisir ? je crois pas !


Alors détrompe toi !!! ce fut un excellent we skis en plus des festivités.... et ça grâce au togga !!!
bon le samedi avec un lotus 150 j'aurai sûrement été encore mieux... mais j'ai pris énormément de plaisir.... et je ne regrette absolument pas le choix de ce ski pour ce type de conditions....
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winstonsmith (31 mars) disait:

À cette taille sous le pied le meilleur sur neige dure c'est de très loin un Monster 108.
Mais c'est quand même bien à la ramasse en poudre, logiquement.

108 sous le pied et à la ramase en poudre, ça sert à quoi :) ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Tchak-Tchak, 31/03/2020 - 11:02
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110. :)
Ca sert à laisser tout le monde sur place dans de la grosse traf souple.
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A la ramasse par rapport à d'autres c'est certain. C'est pas si mauvais que ça, mais disons qu'il a vraiment besoin de pente, de place et de vitesse quand c'est léger.
Dans de la légère en forêt c'est pas vraiment une arme. Faut pas l'emmener au Japon quoi.

Mais quand c'est dense et/ou très variable (et que t'as de la place) il marche pas mal.
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Bon sinon...

Dans le genre prévisions = horoscope de merde, vous vous souvenez de cette déferlante d'articles à l'automne 2019 (l'époque où on était tous insouciants et ignorants) ???

Avec ce titre qui revenait tout le temps :

L'hiver 2019-2020 sera le plus froid depuis 30 ans !


mcetv.fr
fioulmarket.fr
quesako.news
bonasavoir.net
meteo76.fr
consoglobe.com
meteocontact.fr
francetvinfo.fr
ladepeche.fr
bfmtv.com


Bon manque de bol, l'hiver 2019-2020 a juste été LE PLUS CHAUD depuis 30 ans et même depuis l'apparition des relevés météo. Mais bon c'était bien essayé. Même le faux gourou Winston ne s'était pas planté à ce point !

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Au bout d'un moment la surface ça marche. Faut juste plus de pente/vitesse.
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Tchak-Tchak (31 mars) disait:

Bon sinon...

Dans le genre prévisions = horoscope de merde, vous vous souvenez de cette déferlante d'articles à l'automne 2019 (l'époque où on était tous insouciants et ignorants) ???

(...)

Bon manque de bol, l'hiver 2019-2020 a juste été LE PLUS CHAUD depuis 30 ans et même depuis l'apparition des relevés météo. Mais bon c'était bien essayé. Même le faux gourou Winston ne s'était pas planté à ce point !

Haha merci pour la rétrospective, j'avais zappé cette histoire.
On ne revient pas assez souvent en arrière sur les trucs foireux comme ça :)
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Ca ressort tous les ans cet article. Statistiquement, un jour ou l'autre ce sera banco.
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Tchak-Tchak (31 mars) disait:
Bon manque de bol, l'hiver 2019-2020 a juste été LE PLUS CHAUD depuis 30 ans et même depuis l'apparition des relevés météo.
Comme tous les ans ces dernières années quoi ... :(
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Non franchement là on a atteint un cap qu'on avait jamais atteint.
Nous on a attendu des fenêtres de "froid" jusqu'à fin février pour terminer notre prod, c'est du jamais vu. On a dû descendre à -10 au plus bas, sur des fenêtre ultra courtes.
Incroyable.
Sans parler de précipitations (puisque de ce point de vue c'était dans la norme), ce sont les températures qui étaient affolantes.
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east bear (31 mars) disait:

Ca ressort tous les ans cet article. Statistiquement, un jour ou l'autre ce sera banco.

Pas dit qu'on ait "un hiver le plus froid" dans les années à venir pourtant vu l'évolution là...
Calixte
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Tchak-Tchak (31 mars) disait:

east bear (31 mars) disait:

Ca ressort tous les ans cet article. Statistiquement, un jour ou l'autre ce sera banco.

Pas dit qu'on ait "un hiver" dans les années à venir pourtant vu l'évolution là...
winstonsmith
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En gros si l'hiver avait été plus froid de genre 4 degrés b'en on se serait tapé des chutes monumentales, Et donc on aurait eu un enneigement vraiment très important (très en dessus de la moyenne à mon avis) malgré des chutes "espacées" dans le temps.
Le problème c'est que quand une perturb arrive sur une montagne "chaude" b'en ça crée un conflit de masse d'air de fou (du zef de malade) et donc soit ça commence en flotte, soit ça termine en flotte...

Du coup si on reste ultra objectif, c'est pas tant le volume de précipitations qui pèche cet hiver (voir pas du tout) mais vraiment les température anormalement hautes.
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winstonsmith (31 mars) disait:

En gros si l'hiver avait été plus froid de genre 4 degrés ...

sic ! :(
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stuntmanbo (31 mars) disait:

Tchak-Tchak (31 mars) disait:
Bon manque de bol, l'hiver 2019-2020 a juste été LE PLUS CHAUD depuis 30 ans et même depuis l'apparition des relevés météo.
Comme tous les ans ces dernières années quoi ... :(


pour ceux qui ne connaissent pas :
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J'en avais causé il y a 3 ans déjà à Sestriere de ce phénomène des tempé après une bonne tombée. Comme c'était super étrange.
Limone c'est même pas la peine d'en parler.
La Foux/Praloup, méconnaissable neige en pagaille, soupasse limite praticable dès janvier.
Auron, gros coups de frein mi-janvier à +2000m.
Isola 2000, carrelage 1h + piscine juste après.

Même en étant super optimiste ou un légèrement autiste, c'était difficile de se dire qu'il se passait rien. Je me suis dit à l'époque si ce même truc arrive plus au nord, ça va faire tout drôle aux gens.
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le fab (31 mars) disait:

mais ça ne m’intéresse pas d'avoir une paire de skis pour ce type de journée, inintéressante même avec des très gros skis car vraiment trop chargée
alors c'est sur que tu as moins galéré que moi ce jour là avec des togga, mais t'es tu fais plaisir ? je crois pas !