winstonsmith
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Je cherche un Renegade de 105/115 depuis 8 ans maintenant ok?!
S'il existait vous pensez bien que je l'aurais trouvé!
Merde! :D
J'ai eu 3 paires de Raven différentes, et les trucs sont au renegade ce que le Resp. Marketing de Rossignol est à la crédibilité.
Le seul truc qui s'approche du graal avec des techniques (discutables...) c'est le machin de 194 qui traine à la cave!
Sans fix!

Alors maintenant arrêtez de me parler de neige et de Renegade! Merci!
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Plus sérieusement Stunt, pour l'instant le seul truc chez 4FRNT qui m'ait laissé entrevoir des prémices de magie du René c'est le petit Devastator 184.
Les Raven, les Hoji sont des bons skis dans leurs genres, mais ils pêchent par leur flex. Seul le devastator reprend la bonne formule avec de la gouache sous le pied et en spatule.
C'est peut-être une option.
Sans compter qu'en poudre pour 108 sous le pied c'est très loin d'être ridicule.
Et sur le dur sans être un ski alpin, ça permet de passer plutôt très fort.
Mais comme le Renegade c'est extrêmement bourrin.
le fab
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Calixte (30 mars) disait:

Je le voit plus sur un truc artisanal type LPM, white cristal, aluflex...

Freebum de chez bumtribe
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Le problème c'est que ws à peur d'aller voir les sorciers du bord du Giffre
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Un bon ski de poudre n'a pas besoin de titanal.
Il a besoin de fibre de verre et de bois, beaucoup de bois.
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gab (30 mars) disait:

Hellsass (30 mars) disait:

Et même des 916 :D

le 186 de l'importateur français ? ou un 194 ?
t'as une photo ?

Un 186 carbone avec le troll dessus.

Nan, pas de photo, mais ça va m’occuper pour demain, merci :-)

PS: uniquement si tu ouvres un sujet avec ta feuille xcel et les cotes/épaisseurs de certains skis, c'est pas évident à retrouver dans le fourbi des barbus :D
gab
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il faut que je retrouve le fichier excel.....

là j'ai déjà la dernière capture d'écran dans la banque d'image skipass :
Calixte
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winstonsmith (30 mars) disait:

stuntmanbo (30 mars) disait:

Mais a ton avis, c’est la largeur en moins qui fait que y’a plus la magie ?
Mettons qu’on demande à Endre Hals de faire un Renegade 186 2011 avec 7mm de moins partout donc 116, ça sera forcément moins bien ?
Je me suis exprimé à de nombreuses reprises sur le sujet.
C'est assez invraisemblable et difficile à expliquer.
Mais le seul ski vraiment magique à tout niveau c'est le 186. Il a tout pour lui.
Et je crois que c'est le combo longueur/largeur qui fait sa force.
J'en veux pour preuve le fait que le 196 (j'en ai eu 3 modèles différents) est moins bon je me suis fait faire un 205 en 123 de large et il était moins bon.

Voilà, le Renegade 196 serait aussi magique que le 186 s'il faisait genre 130 sous le pied et avec des extrémités plus hautes.
Il y a un rapport étroit à respecter entre la largeur la longueur et le profil du ski.

Si Hals sortait le même en 116 il serait surement bon, mais il ne serait pas plus polyvalent ou du moins meilleur sur le dur.

Du coup si on en fait avec 116 au patin, il faudrait le faire en 175 pour garder les proportions si j'ai bien compris.
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Vous étiez de grands malades hein!

Bon moi je me décide enfin à entretenir les skis...

WS j'arrive pas à t'envoyer de mp, donc mail, j'ai une question sur tes anciens Ranger 106. :)
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Calixte (30 mars) disait:


Du coup si on en fait avec 116 au patin, il faudrait le faire en 175 pour garder les proportions si j'ai bien compris.

Si on va au bout de la logique ça serait cet ordre d'idée.
Le problème c'est que moi je fais 1.85! Et ça, ça va pas du tout! ;)
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winstonsmith (30 mars) disait:

Le problème c'est que moi je fais 1.85! Et ça, ça va pas du tout! ;)

Tu peux essayer de couper au niveau du talon.
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Le reverse c'est le sexe.
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east bear (30 mars) disait:

winstonsmith (30 mars) disait:

Le problème c'est que moi je fais 1.85! Et ça, ça va pas du tout! ;)

Tu peux essayer de couper au niveau du talon.

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winstonsmith (30 mars) disait:

Le problème c'est que moi je fais 1.85! Et ça, ça va pas du tout! ;)

Pareil, mais avec une épaisseur en moins ;)
Si quelqu'un a 900 balles à prêter pour la communauté... (ou une presse dans sa cave)
Poulaient
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d'ailleurs p'tite question ws, tes blacksail 205 sont en noyau pin mélèze c'est ça?
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winstonsmith (30 mars) disait:

Plus sérieusement Stunt, pour l'instant le seul truc chez 4FRNT qui m'ait laissé entrevoir des prémices de magie du René c'est le petit Devastator 184.
Les Raven, les Hoji sont des bons skis dans leurs genres, mais ils pêchent par leur flex. Seul le devastator reprend la bonne formule avec de la gouache sous le pied et en spatule.
C'est peut-être une option.
Sans compter qu'en poudre pour 108 sous le pied c'est très loin d'être ridicule.
Et sur le dur sans être un ski alpin, ça permet de passer plutôt très fort.
Mais comme le Renegade c'est extrêmement bourrin.


Hop hop le raven 1st gen c est quelque chose quand même !
Rider de Terre
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gab (30 mars) disait:

il faut que je retrouve le fichier excel.....

là j'ai déjà la dernière capture d'écran dans la banque d'image skipass :



ah si t'as le fichier je suis super intéressé :)

Notez que la variété de bois/mousse fait vachement dans le flex, en plus des épaisseurs (et grammages fibres).
Pas simple de trouver la rectte "magique"
stuntmanbo
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Le Renegade que je skie c'est le 2014 "parquet", niveau cambre/profil il ressemble plutôt à un raven qu'au 2011. Je le trouve très bien à part la largeur sur le dur. J'ai jamais essayé de 2011, je me suis toujours dit que ça serait probablement trop pour moi.

En fait si je pose ces questions c'est parce que je vu que galère à trouver un 116 qui me convienne, je me disai pourquoi pas me faire un custom, et pourquoi pas par Evi/Prog (Endre Hals) vu qu'il a l'expérience sur le Renegade.

A priori je partirai sur 116mm au patin, plus c'est trop galère sur le dur, le bras de levier est trop important, moins c'est plus un ski de poudre. Après je m'en fiche des perf en carving etc ... Pour le flex, peut être idem Renegade 2014 voir légèrement plus souple, ma paire s'est un peu assouplie avec le temps et je préfère comme ça je crois.

Voilà, niveau cambre/profil, je me demande si je resterai sur le profil du 2014 ou si je tenterai plus elliptique style 2011.

Mais bon autant rester sur ce que je connais, le profil du 2014, plutôt que d'expérimenter un truc que j'ai jamais essayé, sur un custom à ce prix.

Bon vu le prix c'est pas sûr que ça se fasse mais j'y réfléchi :)
skiato
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Ben le Raven dernière génération, il est quand même pas mal non plus... surtout si on le compare aux autres skis de rando sur le marché (et même à pas mal d'alpins. Le flex est loin d'être ridicule dessus. C'est pas une poutre mais ça reste pas mal raide comme ski sans pour autant être barre. y'a que la spatule que j'aurais vu un poil plus raide, le reste me semble nickel. P'têtre aussi une spatule un poil moins haute.
Mais honnêtement, ce ski, il m'a bluffé tant en forêt que dans le dégagé. En fait, c'est un ski un peu bipolaire. Il adore les petits virages hyper agiles avec beaucoup d'angle et il adore les grandes courbes. Entre les deux, c'est plus banal, mais on s'en fout pas mal.
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skiato (30 mars) disait:

Ben le Raven dernière génération, il est quand même pas mal non plus... surtout si on le compare aux autres skis de rando sur le marché (et même à pas mal d'alpins. Le flex est loin d'être ridicule dessus. C'est pas une poutre mais ça reste pas mal raide comme ski sans pour autant être barre. y'a que la spatule que j'aurais vu un poil plus raide, le reste me semble nickel. P'têtre aussi une spatule un poil moins haute.
Mais honnêtement, ce ski, il m'a bluffé tant en forêt que dans le dégagé. En fait, c'est un ski un peu bipolaire. Il adore les petits virages hyper agiles avec beaucoup d'angle et il adore les grandes courbes. Entre les deux, c'est plus banal, mais on s'en fout pas mal.
Pas evident de choisir entre Corvus 183 et Raven 184 pour ma prochaine paire de LT autour de 105 :)
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stuntmanbo (30 mars) disait:

Le Renegade que je skie c'est le 2014 "parquet", niveau cambre/profil il ressemble plutôt à un raven qu'au 2011. Je le trouve très bien à part la largeur sur le dur. J'ai jamais essayé de 2011, je me suis toujours dit que ça serait probablement trop pour moi.

En fait si je pose ces questions c'est parce que je vu que galère à trouver un 116 qui me convienne, je me disai pourquoi pas me faire un custom, et pourquoi pas par Evi/Prog (Endre Hals) vu qu'il a l'expérience sur le Renegade.

A priori je partirai sur 116mm au patin, plus c'est trop galère sur le dur, le bras de levier est trop important, moins c'est plus un ski de poudre. Après je m'en fiche des perf en carving etc ... Pour le flex, peut être idem Renegade 2014 voir légèrement plus souple, ma paire s'est un peu assouplie avec le temps et je préfère comme ça je crois.

Voilà, niveau cambre/profil, je me demande si je resterai sur le profil du 2014 ou si je tenterai plus elliptique style 2011.

Mais bon autant rester sur ce que je connais, le profil du 2014, plutôt que d'expérimenter un truc que j'ai jamais essayé, sur un custom à ce prix.

Bon vu le prix c'est pas sûr que ça se fasse mais j'y réfléchi :)


Yaurait plusieurs intéressés pour un ski en 115-117, longueur 188-190 ?

On s'accord sur un shape et on demande un production de 5/10 paires à LPM/autre ? :)

Tiens, c'était quoi le ski né sur TGR comme ça...? une marque entière par la suite.
stuntmanbo
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Le problème c’est que je suis plus léger et j’aime bien les trucs légèrement plus courts et souples que ceux qui traînent ici ...
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stuntmanbo (30 mars) disait:

skiato (30 mars) disait:

Ben le Raven dernière génération, il est quand même pas mal non plus... surtout si on le compare aux autres skis de rando sur le marché (et même à pas mal d'alpins. Le flex est loin d'être ridicule dessus. C'est pas une poutre mais ça reste pas mal raide comme ski sans pour autant être barre. y'a que la spatule que j'aurais vu un poil plus raide, le reste me semble nickel. P'têtre aussi une spatule un poil moins haute.
Mais honnêtement, ce ski, il m'a bluffé tant en forêt que dans le dégagé. En fait, c'est un ski un peu bipolaire. Il adore les petits virages hyper agiles avec beaucoup d'angle et il adore les grandes courbes. Entre les deux, c'est plus banal, mais on s'en fout pas mal.
Pas evident de choisir entre Corvus 183 et Raven 184 pour ma prochaine paire de LT autour de 105 :)
:) C'est sûr qu'il y en a un plus facile à trouver que l'autre...
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Si on oublie mon statut d'étudiant fauché, le projet me tente
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skiato (30 mars) disait:

:) C'est sûr qu'il y en a un plus facile à trouver que l'autre...
Ca se trouve quand même, ça me dérange pas d’avoir un v1/2 « lourd », ou un 2021 maintenant que je sais que le 2020 a pas l’air mal ;) Mais bon le Corvus semble bien aussi dans une optique plus neige pourrie et pas que poudre.
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Perso moi je verrais bien un shape aux extrémités elliptiques et cambre plat sous le patin histoire de gagner en polyvalence en neige compliquée, 115 patin, 190cm. Au final si on parle de diminuer le patin, c'est effectivement pour gagner en polyvalence en dehors du champs de peuf vierge.

Tout est déjà dessiné, manque plus que la presse...
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Tu montres un dessin ? :)
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Longueur : 190
Centrage : 45%
Longueur spatule : 70cm
Hauteur spatule : 5.8cm
Angle spatule : 25°
Hauteur talon : 1.5cm
Angle talon : 20°
Taper talon : 20cm

Tout le reste est calculé auto :
Longueur rocker talon : 51cm
Longueur patin : 69cm
Carre effective : 131cm
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Oui j'ai eu un moment de procrastination intense il y a quelques mois...
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Marceaul (30 mars) disait:



Longueur : 190
Centrage : 45%
Longueur spatule : 70cm
Hauteur spatule : 5.8cm
Angle spatule : 25°
Hauteur talon : 1.5cm
Angle talon : 20°
Taper talon : 20cm

Tout le reste est calculé auto :
Longueur rocker talon : 51cm
Longueur patin : 69cm
Carre effective : 131cm
Ca me parait pas trop éloigné du Chugach de Killa, non ?
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On peut voir le chugach ici : skipass.com
J'ai l'impression qu'il y a un peu moins de rocker talon sur le chugach, et une spatule plus haute. Après les photos c'est souvent trompeur.

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Le Hokkaido 189 j’ai pas trop accroché je sais pas trop pourquoi. Un peu raide et long et lourd. Pour les barbus d’ici ça aurait été bien je pense ;)
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je serai partant pour l'idée de commande groupée de rdt :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Poulaient, 30/03/2020 - 19:30
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Marceaul (30 mars) disait:



Longueur : 190
Centrage : 45%
Longueur spatule : 70cm
Hauteur spatule : 5.8cm
Angle spatule : 25°
Hauteur talon : 1.5cm
Angle talon : 20°
Taper talon : 20cm

Tout le reste est calculé auto :
Longueur rocker talon : 51cm
Longueur patin : 69cm
Carre effective : 131cm


Joli, bien tendu ! c'est Fait avec sno-cad ?

Zéro cambre prévu ?

Tu as l'outline aussi ?
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Rider de Terre (30 mars) disait:

Joli, bien tendu ! c'est Fait avec sno-cad ?

Zéro cambre prévu ?

Tu as l'outline aussi ?

Non c'est un petit soft fabrication maison pour automatiser le profil sur base des paramètres (sno-cad de mémoire ça permet pas grand chose de moderne/tendu). Par contre j'ai pas l'outline automatisé de la même façon, et plus vraiment le temps d'améliorer ça pour le moment.
Pas de cambre.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Marceaul, 30/03/2020 - 19:36
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ah interessant un soft maison !
En effet snocad c'est pas tout neuf, je l'ai pas utilisé depuis longtemps.. doit pas y avoir de gestion du cambre.

Une des difficultés pour se mettre d'accord sur un projet, c'est le shape de la spatule/taper... vaste débat !
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Ouais puis la répartition de flex...
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Marceaul (30 mars) disait:

Ouais puis la répartition de flex...

moyen dur derrière, dur dessous et moyen dur en rocker. 3axial de fibre pour tous, une 4e couche pour les gros :)
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Marceaul (30 mars) disait:



Longueur : 190
Centrage : 45%
Longueur spatule : 70cm
Hauteur spatule : 5.8cm
Angle spatule : 25°
Hauteur talon : 1.5cm
Angle talon : 20°
Taper talon : 20cm

Tout le reste est calculé auto :
Longueur rocker talon : 51cm
Longueur patin : 69cm
Carre effective : 131cm
déséquilibré...
winstonsmith
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Ce que tu veux là c'est un cd3 avec une spatule trop haute...
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winstonsmith (30 mars) disait:

déséquilibré...

Va falloir faire plus précis que ça :)

winstonsmith (30 mars) disait:

Ce que tu veux là c'est un cd3 avec une spatule trop haute...

Mmmh ? Pas si semblables.
blisterreview.com

Puis 5.8cm trop haut, tu m'étonnes. C'est plus ou moins la hauteur de la spat du coch, 1cm de moins qu'un Ren par exemple.
winstonsmith
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Alors déjà j'attends des excuses plates et sincères de tous ceux qui m'ont traité de freestyler!
Le 184 au 2nd plan, le 194 devant.

winstonsmith
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Marceaul (30 mars) disait:

winstonsmith (30 mars) disait:

déséquilibré...

Va falloir faire plus précis que ça :)

winstonsmith (30 mars) disait:

Ce que tu veux là c'est un cd3 avec une spatule trop haute...

Mmmh ? Pas si semblables.
blisterreview.com

Puis 5.8cm trop haut, tu m'étonnes. C'est plus ou moins la hauteur de la spat du coch, 1cm de moins qu'un Ren par exemple.
c'est le vieux moule du CD3 ça. Je vais essayer de te passer une photo du mien.
Sardineaioli05
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winstonsmith (30 mars) disait:

Alors déjà j'attends des excuses plates et sincères de tous ceux qui m'ont traité de freestyler!
Le 184 au 2nd plan, le 194 devant.



Spatules ou talons ?
winstonsmith
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Ça déjà c'est le profil des eleven5 reverse:
Marceaul
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Sardineaioli05 (30 mars) disait:

Spatules ou talons ?

:D :D
CHARLOT
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Stations : 3 avisMatos : 21 avis
Même spatule que le LP xxl ;)
tonido
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winstonsmith (30 mars) disait:

Alors déjà j'attends des excuses plates et sincères de tous ceux qui m'ont traité de freestyler!
Le 184 au 2nd plan, le 194 devant.




prends la plus de dessus encore la photo :D
G.Abitbol
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Ils sont montés en Griffon non ???