manski (25 nov 2011) disait:
alors pour les têtes intelligentes on sait toujours pas ... et pour les têtes de cons c'est 50/50
[/quote]
rien que pour essayer de faire une citation de message correct
[/quote]
ben visiblement...
Les têtes intelligentes se protègent ?
alors pour les têtes intelligentes on sait toujours pas ... et pour les têtes de cons c'est 50/50
[/quote]
rien que pour essayer de faire une citation de message correct
[/quote]
ben visiblement...
ak (25 nov 2011) disait:
manski (25 nov. 2011) disait:
au fait la question etant les tetes intelligentes se protegent?
alors pour les têtes intelligentes on sait toujours pas ... et pour les têtes de cons c'est 50/50
regarde...
manski
Le 25 nov. 2011 - 16:04
ak (25 nov 2011) disait:
manski (25 nov 2011) disait:
alors pour les têtes intelligentes on sait toujours pas ... et pour les têtes de cons c'est 50/50
rien que pour essayer de faire une citation de message correct
[/quote]
et merde
ben visiblement...
[/quote]
manski (25 nov 2011) disait:
un peu leger comme logique je trouve
C'est ça qui fait notre charme; tu comprends pas: Nous sommes prêts à tout pour faire sourire un Québecquois!
D'ailleurs un Québecquois c'est un Suisse qui a loupé l'arrêt du train en venant en France.
Pas la tête! J'ai pas mon casque!
ak (25 nov 2011) disait:
manski (25 nov. 2011) disait:
au fait la question etant les tetes intelligentes se protegent?
alors pour les têtes intelligentes on sait toujours pas ... et pour les têtes de cons c'est 50/50
C'est-à-dire? Tu ne le portes qu'un jour sur deux?
manski (25 nov 2011) disait:
...
maintenant j'ai du mal avec l'attitude qui consiste a dire que cela induit un comportement plus a risque,que je ne nie pas ...
Qu'est-ce que tu veux que je te dise? Ca a été étudié, démontré, prouvé par des épidémiologistes qui sont des spécialistes de l'accidentologie dans divers domaines. Ceci dit, ils n'ont pas dit que tout le monde agissait ainsi, ni comme le fait justement remarquer SD, que tu es obligé de prendre des risques parce que tu te protèges...
Mais c'est un fait
tcsa (25 nov 2011) disait:
manski (25 nov 2011) disait:
...
maintenant j'ai du mal avec l'attitude qui consiste a dire que cela induit un comportement plus a risque,que je ne nie pas ...
Qu'est-ce que tu veux que je te dise? Ca a été étudié, démontré, prouvé par des épidémiologistes qui sont des spécialistes de l'accidentologie dans divers domaines. Ceci dit, ils n'ont pas dit que tout le monde agissait ainsi, ni comme le fait justement remarquer SD, que tu es obligé de prendre des risques parce que tu te protèges...
Mais c'est un fait
et ben cite tes sources
ak (25 nov 2011) disait:
tcsa (25 nov 2011) disait:
manski (25 nov 2011) disait:
...
maintenant j'ai du mal avec l'attitude qui consiste a dire que cela induit un comportement plus a risque,que je ne nie pas ...
Qu'est-ce que tu veux que je te dise? Ca a été étudié, démontré, prouvé par des épidémiologistes qui sont des spécialistes de l'accidentologie dans divers domaines. Ceci dit, ils n'ont pas dit que tout le monde agissait ainsi, ni comme le fait justement remarquer SD, que tu es obligé de prendre des risques parce que tu te protèges...
Mais c'est un fait
et ben cite tes sources
Fendant, ruilly, givry, grave (si si), marsanay, chambolle, carambole (heu...), etc...
payetonhibou
Le 25 nov. 2011 - 16:29
Mhooon (25 nov 2011) disait:
ak (25 nov 2011) disait:
et ben cite tes sources
Fendant, carambole (heu...), etc...
Aie aie aie, je comprends pourquoi les sources ne sont pas sûres ... elles font même mal à la tête (avec ou sans casque).
Mhooon (25 nov 2011) disait:
ak (25 nov 2011) disait:
tcsa (25 nov 2011) disait:
manski (25 nov 2011) disait:
...
maintenant j'ai du mal avec l'attitude qui consiste a dire que cela induit un comportement plus a risque,que je ne nie pas ...
Qu'est-ce que tu veux que je te dise? Ca a été étudié, démontré, prouvé par des épidémiologistes qui sont des spécialistes de l'accidentologie dans divers domaines. Ceci dit, ils n'ont pas dit que tout le monde agissait ainsi, ni comme le fait justement remarquer SD, que tu es obligé de prendre des risques parce que tu te protèges...
Mais c'est un fait
et ben cite tes sources
Fendant, ruilly, givry, grave (si si), marsanay, chambolle, carambole (heu...), etc...
Ainsi que ça fille Chambolle (épouse ) Musigny Rouvier
Pommard m'a tuer.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par staphylodemonacoque, 25/11/2011 - 16:40
manski (25 nov. 2011) disait:
ak (25 nov 2011) disait:
tu connais la différence entre un chien suisse et un chien français?
alors c'est quoi la difference???
le chien suisse a son trou du cul sous la queue, le chien français à le sien au bout de la laisse...
ayrton (23 nov 2011) disait:
Enfoncement du thorax ???? c'est quoi ???
Faut une sacré energie cinétique pour enfoncer un thorax !!!
Perso j'en ai jamais vu et pourtant j'ai trainé de nombreuses années dans les services d'urgence traumato .
Par contre de grave trauma craniens , ça j'en ai vu un paquet !!!
Pourtant je t'assure que le trauma thoracique en ski ça existe bel et bien, même à faible cinétique... Tout comme le trauma abdomino-pelvien...
Dingue que tu n'en ai jamais reçu dans les services d'urgences que tu as fréquenté !
Jamais de pneumothorax?? De contusion de la rate?? ...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par babou7374, 26/11/2011 - 03:17
babou7374 (26 nov 2011) disait:
Babou le lien a été mis dès la première page de ce post:
tcsa (23 nov. 2011) disait:
Il y a quand même entre le moment où je post le lien et le moment où tu le repost, 3 pages qui t'explique que oui mais non, tu as tord.
Alors sachant que tu as tort, que la tortue et la tu meurts...
C'est marrant cette histoire de casque quand j'étais beaucoup plus jeune (!!!) le casque n'était pas obligatoire pour les cyclomoteurs et le gars qui en mettait un était vraiment ridicule. Maintenant c'est obligatoire, tout le monde en porte et personne n'y pense.
l'histoire du casque c'est quand même essentiellement psychologique et ça réside beaucoup dans la peur de passer pour un con sur les pistes !
l'histoire du casque c'est quand même essentiellement psychologique et ça réside beaucoup dans la peur de passer pour un con sur les pistes !
carambole (26 nov 2011) disait:
C'est marrant cette histoire de casque quand j'étais beaucoup plus jeune (!!!) le casque n'était pas obligatoire pour les cyclomoteurs et le gars qui en mettait un était vraiment ridicule. Maintenant c'est obligatoire, tout le monde en porte et personne n'y pense.
l'histoire du casque c'est quand même essentiellement psychologique et ça réside beaucoup dans la peur de passer pour un con sur les pistes !
Boudiou t'as quel age? Moi qui me prenait pour un vieux crouton j'ai toujours eut obligation de mettre un casque sur ma petrolette!
carambole (26 nov. 2011) disait:
C'est marrant cette histoire de casque quand j'étais beaucoup plus jeune (!!!) le casque n'était pas obligatoire pour les cyclomoteurs et le gars qui en mettait un était vraiment ridicule. Maintenant c'est obligatoire, tout le monde en porte et personne n'y pense.
l'histoire du casque c'est quand même essentiellement psychologique et ça réside beaucoup dans la peur de passer pour un con sur les pistes !
Ben en même temps:
http://www.zoomergear.com/
Et ce n'est pas une question de nationalité!
"Passer pour un con", je pense que ça peut influencer. Comme quand on a du bon matos, genre une belle paire de fat on se dit qu'on est obligé d'assurer et de prouver qu'on le mérite.
Une fois de plus, c'est aussi une histoire d'ego et de grosse tête.
Une fois de plus, c'est aussi une histoire d'ego et de grosse tête.
Straight-Down (26 nov 2011) disait:
carambole (26 nov 2011) disait:
C'est marrant cette histoire de casque quand j'étais beaucoup plus jeune (!!!) le casque n'était pas obligatoire pour les cyclomoteurs et le gars qui en mettait un était vraiment ridicule. Maintenant c'est obligatoire, tout le monde en porte et personne n'y pense.
l'histoire du casque c'est quand même essentiellement psychologique et ça réside beaucoup dans la peur de passer pour un con sur les pistes !
Boudiou t'as quel age? Moi qui me prenait pour un vieux crouton j'ai toujours eut obligation de mettre un casque sur ma petrolette!
je suis resté très jeune !!!
l_mouse (26 nov. 2011) disait:
"Passer pour un con", je pense que ça peut influencer. Comme quand on a du bon matos, genre une belle paire de fat on se dit qu'on est obligé d'assurer et de prouver qu'on le mérite.
Une fois de plus, c'est aussi une histoire d'ego et de grosse tête.
Aujourd'hui en HP le port du casque ça "fait" pro ! sur piste ça "fait" con !
par exemple je vois des moniteurs qui en portent en HP et pas sur piste officiellement parce qu'ils peuvent se faire prendre par un caillou "caché" pourtant à la vitesse à laquelle ils skient avec leur groupe ils ne risquent pas plus en HP simplement ils ont l'impression que ça passe mieux en HP
Bon je dis ça mais je dois avouer que je commence à en porter un dans certains cas en HP. (et pourtant il y a deux ans c'est sur la piste que je me suis fais un petit trauma cranien sur une chute à la con !!! )
) 
karamazofaucunlien
Le 26 nov. 2011 - 11:12
Mouais, c'est passé dans les moeurs le casque je trouve non? J'avais même l'impression que c'était à la mode...
karamazofaucunlien
Le 26 nov. 2011 - 11:24
carambole (26 nov 2011) disait:
karamazofaucunlien (26 nov. 2011) disait:
Mouais, c'est passé dans les moeurs le casque je trouve non? J'avais même l'impression que c'était à la mode...
Pas sur la piste !
Ah bah ok alors
En tout cas, pour la rando, alors qu'il y en aurait souvent besoin, c'est souvent que je ne le prend pas... c'est trop chiant.
babou7374 (26 nov. 2011) disait:
ayrton (23 nov 2011) disait:
Enfoncement du thorax ???? c'est quoi ???
Faut une sacré energie cinétique pour enfoncer un thorax !!!
Perso j'en ai jamais vu et pourtant j'ai trainé de nombreuses années dans les services d'urgence traumato .
Par contre de grave trauma craniens , ça j'en ai vu un paquet !!!
Pourtant je t'assure que le trauma thoracique en ski ça existe bel et bien, même à faible cinétique... Tout comme le trauma abdomino-pelvien...
Dingue que tu n'en ai jamais reçu dans les services d'urgences que tu as fréquenté !
Jamais de pneumothorax?? De contusion de la rate?? ...
Et oh !! ca c'est pas un "enfoncement du thorax" c'est un trauma thoracique et perso j'ai jamais vu personne mourir d'un pneumothorax ou même d'une rupture de rate !
Par contre d'un "oedeme cérébral" oui !
Voila pourquoi le casque c'est un très bonne protection en cas de colision . Pas besoin d'être un grand spécialiste de l'épidemiologie des traumatismes en ski .
Mais moi comme je l'ai déjà dit , j'aime pas . Je préfère le bonnet , je sais c'est con mais c'est comme ça !
Crazy_Canuck (24 nov. 2011) disait:
Snowfun, t'as des gamins ? Les mômes, y veulent pas trop porter de casque parce que c'est pas cool alors si papa en porte pas en plus, c'est assez difficile de le convaincre que c'est une bonne habitude à prendre. Qu'il puisse pas boire du rouge, il s'en fout parce qu'il trouve que ça pue, c'est pas pareil.
Je comprends que c'est pas facile de s'y mettre quand tu es adulte, ça m'a pris des années à me décider. Au début, j'ai failli le lancer dans le bois tellement il m'énervait. Aujourd'hui, je m'en passe uniquement au printemps. J'me sens alors comme les motocycliste québécois qui vont au New Hampshire uniquement parce que tu n'as pas l'obligation de porter le casque. Ils le font pour tripper un week-end mais dès qu'ils reviennent à Montréal, c'est sans aucun mal qu'ils remettent le casque.
Oui, et de plus, je m'en occupe sur les skis.
Je me souviens d'une ex-championne du monde, entraineur actuellement, qui nous demandait: " à l'ouverture de la station, quand il n'y a personne, est-ce que vous enverriez les enfants faire une descente sans casque?" Devant notre réponse négative, parfois un peu hésitante, elle a répondu qu'il lui arrivait de la faire.
Dis-moi, dans un véhicule, les enfants ont besoin d'un réhausseur. Ils comprennent que tu n'en as pas besoin?
Je reprécise: je ne suis pas contre le port du casque. Je suis agacé de cette orientation qui nous conduit doucement vers une obligation par une manipulation qui n'est pas en corrélation objective avec les faits ( ben y'en a, des "tion" !). Je suis frappé de voir à quel point on a été "sauvé" par un casque: en cas de collision avec un télésiège, par exemple.. J'avais lu dans d'autres posts aussi: une chute sur le parking... Les skis sur l'épaule de quelqu'un... ( Je ne sais pas si ce sont les jeux vidéo qui gomment la notion de "sauvetage", mais... )
La référence, maintenant, c'est le freerideur. Il est casqué, il a un sac ( même si certains "copiteurs" prennent un sac sans dorsale! Très utile...), et il fait de grands virages à donf. D'où un problème sur la piste. C'est fou ce qu'on voit de freerideurs de la mort sur les pistes bleues, voire vertes! ( y compris nos bambins à qui il faut rappeler à chaque fois qu'il faut faire attention aux débutants. Mais eux ont l'excuse de l'âge...). Le comportement est la première source de sécurité.
Et la première raison d'une vitesse accrue est la préparation des pistes, teledetrak, pas les skis! Si on gagne en vitesse en courbe avec des paraboliques,certes, les skis "droits" n'ont jamais été droits, et on maniait "l'effet directionnel coupé", sur des courbes à grands rayons, en allant tout aussi vite! Je veux bien m'amuser avec nos petits camarades casqués en paraboliques, et moi en skis droits, pour comparer! Mais les pistes étaient moins lisses que maintenant. C'est surtout ça l'élément.
En H-P , par contre, le matériel permet cette augmentation de vitesse. mais effectivement les collisions sont surtout sur piste.
Je re-conclusionne: des casques, si vous voulez, mais pas d'obligation.
La référence, maintenant, c'est le freerideur. Il est casqué, il a un sac ( même si certains "copiteurs" prennent un sac sans dorsale! Très utile...), et il fait de grands virages à donf. D'où un problème sur la piste. C'est fou ce qu'on voit de freerideurs de la mort sur les pistes bleues, voire vertes! ( y compris nos bambins à qui il faut rappeler à chaque fois qu'il faut faire attention aux débutants. Mais eux ont l'excuse de l'âge...). Le comportement est la première source de sécurité.
Et la première raison d'une vitesse accrue est la préparation des pistes, teledetrak, pas les skis! Si on gagne en vitesse en courbe avec des paraboliques,certes, les skis "droits" n'ont jamais été droits, et on maniait "l'effet directionnel coupé", sur des courbes à grands rayons, en allant tout aussi vite! Je veux bien m'amuser avec nos petits camarades casqués en paraboliques, et moi en skis droits, pour comparer! Mais les pistes étaient moins lisses que maintenant. C'est surtout ça l'élément.
En H-P , par contre, le matériel permet cette augmentation de vitesse. mais effectivement les collisions sont surtout sur piste.
Je re-conclusionne: des casques, si vous voulez, mais pas d'obligation.
snowfun (27 nov 2011) disait:
Je reprécise: je ne suis pas contre le port du casque. Je suis agacé de cette orientation qui nous conduit doucement vers une obligation par une manipulation qui n'est pas en corrélation objective avec les faits ( ben y'en a, des "tion" !). Je suis frappé de voir à quel point on a été "sauvé" par un casque: en cas de collision avec un télésiège, par exemple.. J'avais lu dans d'autres posts aussi: une chute sur le parking... Les skis sur l'épaule de quelqu'un... ( Je ne sais pas si ce sont les jeux vidéo qui gomment la notion de "sauvetage", mais... )
La référence, maintenant, c'est le freerideur. Il est casqué, il a un sac ( même si certains "copiteurs" prennent un sac sans dorsale! Très utile...), et il fait de grands virages à donf. D'où un problème sur la piste. C'est fou ce qu'on voit de freerideurs de la mort sur les pistes bleues, voire vertes! ( y compris nos bambins à qui il faut rappeler à chaque fois qu'il faut faire attention aux débutants. Mais eux ont l'excuse de l'âge...). Le comportement est la première source de sécurité.
Et la première raison d'une vitesse accrue est la préparation des pistes, teledetrak, pas les skis! Si on gagne en vitesse en courbe avec des paraboliques,certes, les skis "droits" n'ont jamais été droits, et on maniait "l'effet directionnel coupé", sur des courbes à grands rayons, en allant tout aussi vite! Je veux bien m'amuser avec nos petits camarades casqués en paraboliques, et moi en skis droits, pour comparer! Mais les pistes étaient moins lisses que maintenant. C'est surtout ça l'élément.
En H-P , par contre, le matériel permet cette augmentation de vitesse. mais effectivement les collisions sont surtout sur piste.
Je re-conclusionne: des casques, si vous voulez, mais pas d'obligation.
C'est marrant tous ce blabla sur le droit a ne pas porter de casque sur un forum ou si un mec par malheur se fait prendre par une avalanche sans ARVA va avoir le droit à de grandes leçons sur la trilogie et patati et patata par les memes qui vont defendre la liberté de ne pas se proteger la tete. Une coherence certaine sans doute!
Pour ma part j'ai un casque depuis plus longtemps qu'un ARVA. ARVA que j'ai acheté pour ne pas avoir, en cas de pet, les remontrance sur l'inconscience! Si il n'y avait pas se discours à la con j'aurai fait des economies!
carambole (26 nov 2011) disait:
l'histoire du casque c'est quand même essentiellement psychologique et ça réside beaucoup dans la peur de passer pour un con sur les pistes !
carambole (26 nov 2011) disait:
par exemple je vois des moniteurs qui en portent en HP et pas sur piste officiellement parce qu'ils peuvent se faire prendre par un caillou "caché" pourtant à la vitesse à laquelle ils skient avec leur groupe ils ne risquent pas plus en HP simplement ils ont l'impression que ça passe mieux en HP
carambole (26 nov 2011) disait:
Bon je dis ça mais je dois avouer que je commence à en porter un dans certains cas en HP. (et pourtant il y a deux ans c'est sur la piste que je me suis fais un petit trauma cranien sur une chute à la con !!!
Je crois que tu as tout dit !
Belle chronologie.
J'ai l'impression de revivre le débat sur la ceinture de sécurité !
Pour les monos, ne serait-ce qu'à titre d'exemple pour les gamins qu'ils encadrent (voire les adultes), je trouve que maintenant, ce serait de bon aloi qu'ils portent le casque.
Straight-Down (27 nov 2011) disait:
snowfun (27 nov 2011) disait:
Je reprécise: je ne suis pas contre le port du casque. Je suis agacé de cette orientation qui nous conduit doucement vers une obligation par une manipulation qui n'est pas en corrélation objective avec les faits ( ben y'en a, des "tion" !). Je suis frappé de voir à quel point on a été "sauvé" par un casque: en cas de collision avec un télésiège, par exemple.. J'avais lu dans d'autres posts aussi: une chute sur le parking... Les skis sur l'épaule de quelqu'un... ( Je ne sais pas si ce sont les jeux vidéo qui gomment la notion de "sauvetage", mais... )
La référence, maintenant, c'est le freerideur. Il est casqué, il a un sac ( même si certains "copiteurs" prennent un sac sans dorsale! Très utile...), et il fait de grands virages à donf. D'où un problème sur la piste. C'est fou ce qu'on voit de freerideurs de la mort sur les pistes bleues, voire vertes! ( y compris nos bambins à qui il faut rappeler à chaque fois qu'il faut faire attention aux débutants. Mais eux ont l'excuse de l'âge...). Le comportement est la première source de sécurité.
Et la première raison d'une vitesse accrue est la préparation des pistes, teledetrak, pas les skis! Si on gagne en vitesse en courbe avec des paraboliques,certes, les skis "droits" n'ont jamais été droits, et on maniait "l'effet directionnel coupé", sur des courbes à grands rayons, en allant tout aussi vite! Je veux bien m'amuser avec nos petits camarades casqués en paraboliques, et moi en skis droits, pour comparer! Mais les pistes étaient moins lisses que maintenant. C'est surtout ça l'élément.
En H-P , par contre, le matériel permet cette augmentation de vitesse. mais effectivement les collisions sont surtout sur piste.
Je re-conclusionne: des casques, si vous voulez, mais pas d'obligation.
C'est marrant tous ce blabla sur le droit a ne pas porter de casque sur un forum ou si un mec par malheur se fait prendre par une avalanche sans ARVA va avoir le droit à de grandes leçons sur la trilogie et patati et patata par les memes qui vont defendre la liberté de ne pas se proteger la tete. Une coherence certaine sans doute!
Pour ma part j'ai un casque depuis plus longtemps qu'un ARVA. ARVA que j'ai acheté pour ne pas avoir, en cas de pet, les remontrance sur l'inconscience! Si il n'y avait pas se discours à la con j'aurai fait des economies!
là il va te dire que le casque c'est perso et l'arva c'est aussi pour les autres
Le probleme est quand même assez simple .
-pour l'instant libre choix de porter un casque ou pas (pourvu que ça dure ) mais comme l'on veut une société sans risque l'obligation n'est sans doute pas très loin.
-c'est évident que le casque est une protection surtout lors de colision et surtout pour les enfants.
-maintenant ne soyons pas dupe n c'est également du marketing ( un accessoire de plus a vendre) il suffit de voir les pubs avec le freerider completement déguisé : casque , sac a dos etc... freerider que l'on retrouve sur toute les pistes (je me demande souvent d'ailleurs ce qu'il y a dans leur sac a dos ???? ).
-pour l'instant libre choix de porter un casque ou pas (pourvu que ça dure ) mais comme l'on veut une société sans risque l'obligation n'est sans doute pas très loin.
-c'est évident que le casque est une protection surtout lors de colision et surtout pour les enfants.
-maintenant ne soyons pas dupe n c'est également du marketing ( un accessoire de plus a vendre) il suffit de voir les pubs avec le freerider completement déguisé : casque , sac a dos etc... freerider que l'on retrouve sur toute les pistes (je me demande souvent d'ailleurs ce qu'il y a dans leur sac a dos ???? ).
ak (27 nov 2011) disait:
et le arva
Non l'arva c'est en "bandoulière" surtout quand il n'y a pas un pet de pof de façon a ce que tout le monde voit que tu fais du hp , le midi quand t'enleve ta doudoune ou autre avant de t'asseoir en terrasse !
perso dans mon sac il y a:
1 litre d'eau, une pelle, une sonde, un bonnet, une paire de gants, une couverture de survie, une trousse de premiers secours, une frontale ultra light (pour la dernière), un télééphone, un odlo de rechange, une micro doudoune... à peu près hein... et un mars!
1 litre d'eau, une pelle, une sonde, un bonnet, une paire de gants, une couverture de survie, une trousse de premiers secours, une frontale ultra light (pour la dernière
), un télééphone, un odlo de rechange, une micro doudoune... à peu près hein... et un mars!
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