Petite review Black Crows

En poudre il ne cherche pas à boucler, pas de prob, c'est en transformée ou en traf qu'il cherche à boucler, et là, attention aux genoux. Mais c'est toujours la même chose, quand on l'a en main (aux pieds), ça passe très bien partout.
Beaucoup de choses ont été écrite là-dessus, il n'y a plus grand chose à dire.
Donc maintenant il faut arrêter de blablater et passer à l'essai, ou même aller skier....c'est mieux.

Ou alors lancer un post du type:

Ski pas testés mais je donne mon avis quand même car j'ai toujours quelque chose à dire.

Alors voilà par exemple:

K2 HELLBENT, journée pas ensoleillée, 50cm de poudre. Pas testé pendant toute une journée. Mes impressions; de la daube, ça déjauge trop et ça fait peur, en slalom spé sur la glace, tu passes pas deux portes.......et bla et bla....
Bref un ski qui après une journée de non essai ne me donne pas envie. Pour info, on peut ne pas en louer au magasin skishop de Saint Germain des prouts.....et bla et bla...

Ca c'est une idée non!

gui68 (02 avril 2008 12 h 06) disait:

Ca c'est une idée non!

T'inquietes, d'autres y ont déjà pensé (et le font régulieremet) ici !

Cervo,

 

Biniou : j'ai testé les Dré (les plus durs) et ça tourne sur du très long rayon. Ca ne va pas être si joueur.

En même temps si ils l'ont appelé comme ça ! ...

Man

Brain > D'ou l'intérêt de peut être essayer les drés en version soft, qui sont nettement moins raides (dans mon souvenir ca ressemblait à des pistols en un peu plus raide, mais pas torp non plus) ou des tapis volants (en soft ou hard, ca reste à voir) dont Bibi parlait un peu plus haut.

Da goggle,

 

Mmmm...

C'est marrant Biniou, j'ai pas eu du tout les mêmes sensations que toi. Un peu comme le TT d'ailleurs.

+1.
En ce qui concerne Biniou je pense comme Carviator que ton gabarit peut jouer. Pour info je fais 1.81m et 77 kg environ mais je skie plutot fluide que bourrin.
Ce que tu as ressenti dans les bosses est vraiment étonnant car
je trouve au contraire qu'ils passent très bien. On sent notamment l'avant du ski assez souple bien se déformer et
apporter de la tolérance.

 

Je ne sais passi c'est la différence 186/175.

Je ne pense pas. J'ai skié les 2 tailles et j'ai trouvé que le côté
joueur (comme quoi ) était accentué avec le 175.

 

C'est clair que je trouve le Navis vachement plus joueur qu'un pro rider ou qu'un xxl.

xxl pas skié donc no comment.
En ce qui concerne les pro rider, je les ai skiés alternativement
avec les Navis la saison passée et je rejoins complètement ton avis.

 

Mais quand meme j'ai trouver les pro rider 186 hyper tolérant et facile à coté.

Pas d'accord du tout. Essaye de switcher entre les 2 skis...
C'est évidentdent !

Comme quoi les goûts et les couleurs ! ...
D'où l'interêt de l'essai sur neige avant d'investir.

Man,

carambole (02 avril 2008 09 h 44) disait:

chacun peut avoir des goûts différents mais un ski rigide est un ski rigide et un ski souple est un ski souple !

si le flex d'un ski était uniforme sur toute sa longueur (sans même parler de sa torsion), ça t'aurait évité de dire une connerie de plus, mais dommage pour toi c'est un poil plus subtile que ça

Ski rigide, ski joueur...je ne rentrerai pas dans cette discussion vu l'état de mes nouilles vertes à tête de mort .

alex roub (02 avril 2008 13 h 03) disait:

Brain > D'ou l'intérêt de peut être essayer les drés en version soft, qui sont nettement moins raides (dans mon souvenir ca ressemblait à des pistols en un peu plus raide, mais pas torp non plus) ou des tapis volants (en soft ou hard, ca reste à voir) dont Bibi parlait un peu plus haut.

J'ai peur que Biniou trouve le Tapis Volant trop souple. Pour l'avoir testé, il a un flex relativement cool. Mais j'ai (plus que) bien aimé le ski.

TheBrain (02 avril 2008 10 h 06) disait:

Biniou : j'ai testé les Dré (les plus durs) et ça tourne sur du très long rayon. Ca ne va pas être si joueur.

Et les Karma de chez Volkl ?

Faut arréter ! Les Dre font 189. C'est grand. Pourquoi faudrait-il que les skis pour être agréable soient grands et rigides ?
Dans mon idée un Tapis Volant en soft devrait largement me suffire.
Moi je serais curieux de voir un paquet de testeurs tirer des droites ou des grandes courbes dans 40-50 cm de fraiche et surtout les voir enchainer. Entre les variations de terrain et changements de neige, ....j'aurais certainement des chosesà apprendre.

Biniou (02 avril 2008 18 h 30) disait:

Moi je serais curieux de voir un paquet de testeurs tirer des droites ou des grandes courbes dans 40-50 cm de fraiche et surtout les voir enchainer. Entre les variations de terrain et changements de neige, ....j'aurais certainement des chosesà apprendre.

ben dis donc si d'autres avaient dit ça !!!!

Biniou (02 avril 2008 18 h 30) disait:

TheBrain (02 avril 2008 10 h 06) disait:

Biniou : j'ai testé les Dré (les plus durs) et ça tourne sur du très long rayon. Ca ne va pas être si joueur.

Et les Karma de chez Volkl ?

Faut arréter ! Les Dre font 189. C'est grand. Pourquoi faudrait-il que les skis pour être agréable soient grands et rigides ?
Dans mon idée un Tapis Volant en soft devrait largement me suffire.
Moi je serais curieux de voir un paquet de testeurs tirer des droites ou des grandes courbes dans 40-50 cm de fraiche et surtout les voir enchainer. Entre les variations de terrain et changements de neige, ....j'aurais certainement des chosesà apprendre.

Houlalala ! Je les voyais plus court les Dré ! désolé

Tout ça pour en arriver à la conclusion que chaque personne apprécie le même ski d'une façon complétement différente.

Personnellement, je n'ai les ai pas essayés, mais je trouve qu'ils sont très épais et, pour les avoirs vu d'assez près, ils me parraissent très lourds.

Ce qui me fait dire qu'au moins ils doivent être solides et supporter du gros... mais je peux me tromper ?!

Une seule solution : le test !

Comme ça, tu ajouteras ton commentaires à ce thread !

Euh, c'est quoi, selon vous, de la "godille" ?

Vulche (02 avril 2008 21 h 35) disait:

Euh, c'est quoi, selon vous, de la "godille" ?

Un truc des années 70-80... Ca consistait à skier le cul serré et les pieds collés dans un style incroyablement laid, tout en se croyant super fort parce qu'on pensait faire un truc hyper technique...

Tchak-Tchak (02 avril 2008 21 h 42) disait:

Vulche (02 avril 2008 21 h 35) disait:

Euh, c'est quoi, selon vous, de la "godille" ?

Un truc des années 70-80... Ca consistait à skier le cul serré et les pieds collés dans un style incroyablement laid, tout en se croyant super fort parce qu'on pensait faire un truc hyper technique...

Ah ! Merci, c'est ce qu'il me semblait. Mais alors pourquoi les Français continuent à utiliser ce terme, puisque c'est une technique qu'on utilise plus du tout ?

Ou alors est-ce la fameuse marque de fabrique de l'"Ecole du Ski Français" ? (Ben oui, c'est du ski français. Pas international, quoi) Dans tous les autres pays, c'est l'école qui a la nationalité, (exemple : Ecole suisse de ski ou Scuola Italiana di Schi, mais pas Ecole du ski Suisse, etc). On dirait que le ski a été inventé par les Shadocks ?!

(Quoique j'ai bien vu un prof de l'ESF enseigner le planter de bâton en grande courbe...)

Vulche (02 avril 2008 21 h 56) disait:

pourquoi les Français continuent à utiliser ce terme, puisque c'est une technique qu'on utilise plus du tout ?

Détrompe toi,y'a encore des apotres sur ce forum qui pensent même que c'est la seule vraie façon de faire du ski...

Tchak-Tchak (02 avril 2008 22 h 08) disait:

Vulche (02 avril 2008 21 h 56) disait:

pourquoi les Français continuent à utiliser ce terme, puisque c'est une technique qu'on utilise plus du tout ?

Détrompe toi,y'a encore des apotres sur ce forum qui pensent même que c'est la seule vraie façon de faire du ski...

Excellent ! C'est comme le monoski, quoi ? Des trucs qui sont complétement à l'opposé de toutes les techniques actuelles.

Tchak-Tchak (02 avril 2008 21 h 42) disait:

Vulche (02 avril 2008 21 h 35) disait:

Euh, c'est quoi, selon vous, de la "godille" ?

Un truc des années 70-80... Ca consistait à skier le cul serré et les pieds collés dans un style incroyablement laid, tout en se croyant super fort parce qu'on pensait faire un truc hyper technique...

ben tu vois TT tu dis une connerie !

la godille ne se fait pas les pieds collés et ça fait une éternité que les bons skieurs ne skient plus les skis serrés !

va voir là ce que c'est qu'une godille : fr.youtube.com

savoir faire ça n'est clairement pas indispensable mais sur la piste il y a bien des fois où ça peut être utile et où ça remplace avantageusement un dérapage sur 50 mètres !!!

Et toi heureusement que tu es là pour défendre les vrais bons skieurs, sinon on serait vraiment dans la merde...

carambole (02 avril 2008 22 h 14) disait:

Tchak-Tchak (02 avril 2008 21 h 42) disait:

Vulche (02 avril 2008 21 h 35) disait:

Euh, c'est quoi, selon vous, de la "godille" ?

Un truc des années 70-80... Ca consistait à skier le cul serré et les pieds collés dans un style incroyablement laid, tout en se croyant super fort parce qu'on pensait faire un truc hyper technique...

ben tu vois TT tu dis une connerie !

la godille ne se fait pas les pieds collés et ça fait une éternité que les bons skieurs ne skient plus les skis serrés !

va voir là ce que c'est qu'une godille : fr.youtube.com

savoir faire ça n'est clairement pas indispensable mais sur la piste il y a bien des fois où ça peut être utile et où ça remplace avantageusement un dérapage sur 50 mètres !!!

Euh, désolé, mais ça c'est pas de la godille. TT a parfaitement raison : Le terme "godille" n'est plus qu'utilisé en France. Ce qu'on peut voir sur cette vidéo est un enchaînement (très bien réalisé d'ailleurs) de virages courts, tout simplement.

Vulche (02 avril 2008 22 h 22) disait:

TT a parfaitement raison

Promis je ne le connais pas et je ne l'ai pas payé pour dire ça !

Vulche (02 avril 2008 22 h 22) disait:

Euh, désolé, mais ça c'est pas de la godille.

ben si justement c'est une godille mais c'est que beaucoup ne comprennent pas !

regarde la bible de l'esf qui est le memento et regarde l'illustration de la godille !

mais bon clairement certaines fausses idées ont la vie dure !

C'est comme dire avant on skiait les pieds collés ! ça fait plus de 20 ans qu'on ne skie plus les pieds collés on a pas attendu les paraboliques pour ça !

Ben dis quand même que tu es d'accords avec moi, stp

Bon, je crois qu'on s'écarte du sujet 1er qui consiste à donner son avis sur les BC, Viator, Navis ou Corvus.
On peut vous ouvrir un post pour débattre technique, si vous voulez ? Ceci dit, le plus important c'est encore d'avoir conscience de son niveau technique et des progrès à réaliser. Savoir où et comment vos couilles devraient se balancer en virages court...bof je veux pas le savoir.

P.s: TT j'ai vu Justine et ses Girlfriends, je suis sous le charme. Encore et toujours !

carambole (02 avril 2008 22 h 35) disait:

Vulche (02 avril 2008 22 h 22) disait:

Euh, désolé, mais ça c'est pas de la godille.

ben si justement c'est une godille mais c'est que beaucoup ne comprennent pas !

regarde la bible de l'esf qui est le memento et regarde l'illustration de la godille !

mais bon clairement certaines fausses idées ont la vie dure !

C'est comme dire avant on skiait les pieds collés ! ça fait plus de 20 ans qu'on ne skie plus les pieds collés on a pas attendu les paraboliques pour ça !

Entièrement d'accords pour les pieds collés. (J'aime bien de temps en temps m'arrêter en bords de piste pour regarder passer les blaireaux qui continuent et qui sont persuadés d'être des stars).

Où je ne te rejoins pas, c'est que tu me parles de la "Bible" de l'ESF. (L'enseignement du ski est-il si compliqué que l'on a besoin d'un gros livre ?).

1. Si Dieux était français et skieur, ça se saurait dans le monde entier.

2. Je persiste est signe : Les Français sont bien les seuls au monde à utiliser ce terme. (qui est mal approprié, puisque ce qui est décrit, est, partout ailleurs dans le monde, un virage court)

3. En lieu et place d'u gros bouquin, la Swiss Snow League (avec son Démo Team, qui était le premier au monde) a élaborer un concept d'apprentissage beaucoup plus ludique basé sur une meilleure approche de tous les types de neige, repris par une majorité de pays. (Et comme par hasard... il y a pas trace de la "Godille" ???)

Pour terminer, la godille est bien une technique encestrale qui consistait à serrer les genoux, se mettre un peu en arrière et remuer du cul pour tourner. (Exactement comme le monoski !)

Biniou (02 avril 2008 22 h 50) disait:

P.s: TT j'ai vu Justine et ses Girlfriends, je suis sous le charme. Encore et toujours !

J'ai l'intégrale de ce grand artiste si tu veux...

Vulche (02 avril 2008 22 h 52) disait:

2. Je persiste est signe : Les Français sont bien les seuls au monde à utiliser ce terme. (qui est mal approprié, puisque ce qui est décrit, est, partout ailleurs dans le monde, un virage court)


Pour terminer, la godille est bien une technique encestrale qui consistait à serrer les genoux, se mettre un peu en arrière et remuer du cul pour tourner. (Exactement comme le monoski !)

donc si je te comprends bien la godille un terme typiquement français et typiquement ESF mais on ne peut pas se référer à la référence, justement, (puisque tu n'aime pas le terme bible) de l'ESF qui est le memento pour la définir !!!

ok pas de pb, débat clos on peut recommencer à parler de la souplesse des navis & co !

Vulche (02 avril 2008 22 h 22) disait:

Euh, désolé, mais ça c'est pas de la godille. TT a parfaitement raison : Le terme "godille" n'est plus qu'utilisé en France. Ce qu'on peut voir sur cette vidéo est un enchaînement (très bien réalisé d'ailleurs) de virages courts, tout simplement.

si si, c'est de la godille (même Bulgare), ce terme est toujours utilisé en France, la godille est un enchaînement de virages courts.
On enseigne actuellement, suivant le niveau, la godille de base, la godille perfectionnée ou la godille experte !
Mais c'est certainement trop technique pour vous !

Si vous voulez essayer, on peut très facilement trouver une paire de skis traditionnels en 2m, pour voir si vous arriveriez a faire une "godille des années 80" !!!

bon, vous pouvez arreter ce pseudo débat dont personne n'a rien à foutre et parler de skis black crows ou c'est trop demander ?

SnowPlayer (02 avril 2008 23 h 04) disait:

[quote=Vulche (02 avril 2008 22 h 22)]
Si vous voulez essayer, on peut très facilement trouver une paire de skis traditionnels en 2m, pour voir si vous arriveriez a faire une "godille des années 80" !!!

pas la peine, tu prends une bonne paire de sanouks, une piste bien dure, et hop tu tortilles du cul
testé et approuvé par TT et moi cette année, la technique n'a pas changé

Cyr, commence pas à foutre la merde ici ! (ceci dit, 193 cm et 45 m de rayon, super facile en godille qui tortille du cul)

Bordel, on a dit BLACK CROWS !!!

jamais testé de Black Crows, ils sont comment en Godille ?

--------------> Ok je sors

test intéressnt quand même .............. un jour peut être !

Bon, c'est mort, je ne serai jamais modérateur du post Black Crows ...

tu manques de leadership

ou de crédibilité ?

c'est une question ?

que du Black Crows, a dit TT

alors je ne l'ai pas testé, mais je l'ai vu en coupe dans un shop: construction sandwich, bois lamellé collé, double plaque titanial, champs droits et bonne épaisseur de carres, bref du beau travail !!!

Voila

PTDR....

Ce que j'aimerais savoir sur ces Navis, c'est s'il ne sont pas trop exclusifs ?

Nous avons tous des pistes dammées, dures, et souvent recouvertes de neige à canon. Partant de là, est-ce que ce ski est approprié à ce genre de pistes ou est-il fait pour un petit 10% lâ-dessus et les 90 autres dans la poudre.

Pour exemple, un Stormrider DP se comporte super bien sur du dur et on peut, avec lui, n'avoir qu'une paire de lattes.

Bah, sur neige dure, j'ai eu l'impression que les Navis avaient une accroche correcte, mais un peu moins bonne que celle de mes pro riders par exemple... Apres, il faudrait voir d'autres avis.
Man ?

Moi par rapport aux Seth et aux Scott P4, J'ai trouvé beaucoup plus d'accroche sur mes navis 175

Bon pour clore le débat sur les Navis et la godille, étant donné que je suis un adepte de cette technique (godille glissée et non coupée pour carambole ) ça se comporte pas mal. Enfin quand on a l'habitude d'en faire avec un ski de plus de 100 au patin

Tchak-Tchak (02 avril 2008 23 h 11) disait:

bon, vous pouvez arreter ce pseudo débat dont personne n'a rien à foutre et parler de skis black crows ou c'est trop demander ?

j'ai pas encore mis mon grain de sel ...
j'allais partir sur la neige, mais j'aime pas le ciel de ce matin, du coup je surfe sur les discussions passionnées qui m'avaient échappé

godille ???
[MODE "L'ANCIEN"] la vraie "godille" a été utilisée par les bons skieurs (comme moi )du début des années 60
ça consistait en une ondulation du haut du corps qui entrainaît par inertie les skis collés dans une sorte de trace serpentée, et qui rappelait effectivement le mouvement de la rame du marin pour faire avancer sa barque
le terme a été utilisé par la suite pour définir un enchaînement de virages courts: "godille-freinage, godille-accélération, ... "
mais c'est du passé, ça mérite pas un débat [/MODE "L'ANCIEN]

skis joueurs ???
j'ai deux paires de skis trés différentes:
- 185 avec 79 au patin, rayon de 24, rigides et peu spatulés
- 172 avec 76 au patin, rayon de 12, trés lourds
contrairement à ce qu'on pourrait en déduire sur le papier, c'est les 185 que je trouve plus "joueurs", faut donc essayer et ne pas avoir d'a priori par rapport à une description technique

bon ride !!!

Tchak-Tchak (02 avril 2008 23 h 11) disait:

bon, vous pouvez arreter ce pseudo débat dont personne n'a rien à foutre et parler de skis black crows ou c'est trop demander ?

Voilà ce qu'on répond quand on se rend compte qu'on a tord , ben oui la technique de la "godille" a évolué mais pour moi ça a toujours voulu dire enchainer les virages tres courts de la façon la plus technique et rapide possible...
après que le terme n'existe pas da,s les langues etrangères c'est le charme de la linguistique mais il ya bien des synonymes...