lessismore
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Hello Les boiteu(ses)x,

Je me suis fait une fracture du trochiter en décembre dernier. Elle a été détectée avec un mois de retard grâce à mon ostéo. Pas toujours des flèches les médecins.

La bonne nouvelle, c'est que j'ai particulièrement bien récupéré depuis juin. En force et en mobilité. Je dirais plus de 85%. Pas de douleurs la nuit et par exemple pratique de VTT enduro comme d'hab.

Mais il y a une grosse ombre au tableau. Depuis avril, je sentais qu'il y avait un type de rotation du bras très difficile à réaliser.
J'arrive à avoir un IRM... Pas des flèches les médecins (suisses), et puis le coût pour la santé! Autre débat.

Verdict : rupture (partielle ou complète, c'est pas clair) du supra-épineux.

Opération programmée par incision.

Mais j'ai un doute. Une opération assez lourde pour un léger handicap vaut-elle la peine d'être tentée ? Plusieurs amis physios ou ostéo me disent qu'il n'y a pas d'avis tranché. Ceux qui connaissent un peu ce type de blessure, très courante chez les personnes âgées, auront saisi.

Alors opération ou pas pour un mec de 45 ans?
ak
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ben c'est toi qui le dit. Si c'est réellement un léger handicap... bof bof.
C'est selon ta pratique sportive, e^les gestes que tu ne peut plus faire... c'est très personnel.
Pour certaines personnes avoir un orteil qui ne fonctionne pas au top c'est rien du tout, pour un passionné de grimpe c'est la cata...
balance décisionelle toussa toussa...
si ça reste vraiment un "léger" handicap... perso j'évite les o.p.... j'en ai eue beaucoup plus jeune, et au final, je suis pas certains qu'elles étaient toutes très utiles... par contre toutes m'on tlongtemps laissées hors du sport et de l'emtrainement. donc au final, le bénéfice/cout, était de loin pas toujours évident.
djan
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Tout dépend comme l’a dit AK en d’autres termes, si tu utilises cette rotation du bras fréquemment, pour ta vie sportive et professionnelle, ainsi que ton degré de douleur . Tu peux aussi consulter un médecin du sport ou 2eme chirurgien pour un autre avis… il doit exister des forums spécialisés où tu pourras lire des retours d’expérience.
ak
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djan (12 oct.) disait:

il doit exister des forums spécialisés où tu pourras lire des retours d’expérience.



merci pour cette info fondamentale...
ak
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j'ai un peu l'impression qu'ici, beaucoup n'ont pas confiance en leur médecin... perso, plutot qu'un forum avec des inconnus, c'est à lui que je m'adresse pour cegenres de questions... et si j'ai pas confiance en lui, j'en change...
et quand je dis médecin, je parle pas de mon chirurgien... qui va "forcéement" prêcher pour sa paroisse, mais je parle de mon généraliste... en qui j'ai un peu plus confiance qu'en des inconnus sur un forum...
ak
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djan (12 oct.) disait:

Tout dépend comme l’a dit AK en d’autres terme



tu voulais exprimer une idée précise?
lessismore
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Merci pour ces informations. Je vais continuer à sonder pour mieux évaluer la part de bénéfice/contrainte/risque d'une telle opération.
boulet69
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la fracture du trochiter est une fracture qu'n n'immobilise pas donc ne pas faire le diagnostic ne change rien au pronostic...

Pour ton pbl de coiffe effectivement chirurgie très lourde avec grosses douleur post op (morphine souvent nécessaire) et plus de 6 mois de rééduca dans 95% du temps
Donc si ta gêne est minime ça vaut clairement pas le coup , si tu a une gêne quotidienne avec impossibilité de faire des choses qui te tiennent à cœur ou des gestes indispensables au quotidien : chirurgie

J'ai un patient de ton age qui s'ets fait opéré ya 6 mois parce qu'il avait mal en jouant au tennis ben : il regrette tjs très mal il doit lever le pied sur la kiné et n'a clairement pas encore une vie normale... à sa place je ne me serais pas fait opéré mais il a choisit....
bonagva
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lessismore (12 oct.) disait:

Mais il y a une grosse ombre au tableau. Depuis avril, je sentais qu'il y avait un type de rotation du bras très difficile à réaliser.
J'arrive à avoir un IRM... Pas des flèches les médecins (suisses), et puis le coût pour la santé! Autre débat.

Verdict : rupture (partielle ou complète, c'est pas clair) du supra-épineux.

Opération programmée par incision.

Mais j'ai un doute. Une opération assez lourde pour un léger handicap vaut-elle la peine d'être tentée ? Plusieurs amis physios ou ostéo me disent qu'il n'y a pas d'avis tranché. Ceux qui connaissent un peu ce type de blessure, très courante chez les personnes âgées, auront saisi.

Alors opération ou pas pour un mec de 45 ans?

Je ne passe pas souvent sur ce fil, vous me faites mal rien qu'à vous lire !
Et, vu le nombre de casses, je me demande aussi où vous avez bien pu acheter des corps aussi fragiles, sur Aliexpress ?
Fallait prendre européen, nettement plus fiable ... :-)

Bon, pour la rupture de la coiffe, on peut partager nos expériences personnelles tout en gardant à l'esprit qu'il n'y a pas deux cas identiques et que tu dois d'abord écouter ton toubib.
Et puis, à 45 ans, t'es pas encore bon pour le rebut ...

Un début de réflexion sur cette page:
revmed.ch

Dans mon cas, j'ai aussi eu une rupture de la coiffe en 2013 mais elle était complète et l'handicap bien plus évident: je pouvais avancer ou reculer le bras mais plus du tout le soulever latéralement.
A cette époque, j'ai du prendre l'avion pour aller en Inde et, pour mettre le bagage de cabine dans le coffre, j'ai du monter sur l'accoudoir du siège, soulever et poser la valise sur ma tête avec le bras valide puis la glisser acrobatiquement dans le coffre.
La tête de l'hôtesse de l'air ... :-)

Donc, chirurgie ...

J'ai été opéré sur Genève par Alexandre Lädermann à l'Hôpital de la Tour qui est une des références pour ce type d'interventions dans la région:
la-tour.ch

Il n'avait pas intérêt à se rater vu qu'on habite le même village ... :-)

Il a utilisé un procédé de ligature alors assez récent, le Rip-Stop, décrit dans ce papier:
oregonshoulder.com
Et vu les dates, il est probable que mon cas soit dans leur échantillon de patients ...
Un autre article sur le ripstop:
ncbi.nlm.nih.gov


Je confirme l'opération assez lourde:
- Douleurs significatives une fois l'anésthésie ne faisant plus effet et vite calmée par des anti-douleurs: morphine les premiers jours puis du moins agressif.
- Bras bloqué avec une attelle légèrement décalée du corps pendant 3-4 semaines (c'est variable selon les patients).
- Impossibilité de dormir couché, du coup, j'ai squatté le canapé.
Ça n'a l'air de rien mais sur le long terme, c'est vite désagréable.
- Rééducation aux Bains de Cressy (avec les petits vieux qui faisaient leur aquagym) dans un bassin d'eau chaude ( 34° ).
Mais ça c'était super agréable: ma physio était une petite asiatique mignonne comme tout et qui me tripotait le bras et l'épaule pendant qu'elle faisait ses exercices de danse classique avec les jambes: inutile de dire que j'ai demandé du rab' de rééduc !

Finalement, j'ai récupéré un bras parfaitement fonctionnel et ça, ça n'a pas de prix !
Côté cicatrices, c'est quasiment invisible, ils opèrent par de petits trous.
Alors ok, il vaut mieux que j'évite l'haltérophilie mais comme, de toute façon, je n'avais pas prévu d'aller aux JO ...

Un collègue est aussi passé par là avec un chirurgien du côté de Zürich et en est tout aussi enchanté.

La question pour toi est vraiment d'estimer l'importance de l'handicap.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par bonagva, 15/10/2021 - 13:19
ak
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Je connais l'hôpital, le toubib et les bains ???? j'ai tout bon ?
bonagva
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Ouais mais toi, c'était pas plutôt les genoux ?
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ah ben les genoux sont les grands gagnants... mais il y a eu le dos, le poignet, la cheville, doigts, orteil....
bonagva
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https://youtu.be/ovz3ZnfySaI

:-)
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ce sont mes médecins qui valent 3 milliards... moi je vaux de moins en moins ;-)
lessismore
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La médecine et la recherche médicale moderne sont fascinantes. Tout est possible dans certains domaines. On répare des cornées, on répare l'ouïe.
Dès lors il serait stupide de vouloir passer à côté. J'avais lu un livre qui évoquait ces situations où des sourds retrouvaient des facultés auditives. Dans certains cas, les patients ne supportaient pas la violence de tous les sons qu'ils ignoraient auparavant.
Dans mon cas, le truc qui me bloque c'est que la blessure est sérieuse, mais pour l'instant pas assez étendue ou grave pour m'empêcher de bouger les bras.
Par rapport au joueur de tennis évoqué plus haut, 6 mois ne serait pas assez long pour statuer sur sa rémission. C'est très long l'épaule. On m'a dit 1 an. C'est pour ça que les médecins n'étaient pas pressés pour me faire un IRM.
Merci Bonvaga pour tes informations. L'article de revmed est vraiment précis.
Hellsass
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bonagva (15 oct.) disait:

OK boomer :-)

Ps : t'as fait une chute en bascule sur les SG de ta fille ?
bonagva
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Hellsass (15 oct.) disait:

OK boomer :-)

Ps : t'as fait une chute en bascule sur les SG de ta fille ?


https://youtu.be/omYzq8-fnOQ

Et pour la chute, non, pas de SG, elle était encore trop jeune, juste un champ de bosses plutôt marquées dans une forte pente où j'ai ripé, du coup l'épaule aval est passée de l'altitude +1.6m à -2.0m et s'est arrêtée nette sur la bosse du dessous.
En plus court: je me suis écrasé comme une merde.

A ma décharge, j'avais la tête ailleurs, je venais de m'accrocher avec le trouduc de coach de ma fille qui voulait qu'elle fasse du slalom sans protecs ...
djan
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ak (12 oct.) disait:

djan (12 oct.) disait:

Tout dépend comme l’a dit AK en d’autres terme



tu voulais exprimer une idée précise?

Tu es en forme en ce moment pour tâcler tout et surtout tout le monde?!...la pow-pow te manque et tu prends conscience de ton addiction?!....
Et toi, cette question amène quelle plus-value?!...

La qualité du suivi des généralistes français est très...perfectible ! Vous (lessimore et toi par exemple) êtes certainement mieux lotis en Suisse.
Il est évident que le forum skipass ne concentre pas un max de post sur la fracture dont parle lessimore.
J'arrête là tout commentaire, car j'ai mieux à faire.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par djan, 18/10/2021 - 20:48
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Donc 6 jours plus tard tu viens faire un commentaire pour nous dire que t'as mieux à faire... Bichette...
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Et addiction c'est très surfait en ce moment... Dépendance à la limite. Addition c'est sûr que non. Il y a 30 ans peut être..
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Après... Parler de ça avec quelqu'un qui fait pas la différence entre les deux...
djan
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ak (18 oct.) disait:

Après... Parler de ça avec quelqu'un qui fait pas la différence entre les deux...

Parce que tu te penses expert en langue française , de surcroît ? Alors que ta phrase précédente n’est même pas exprimée dans un français correct!
La taille de ton ego est directement liée à ton nombre d’opérations!
Et l’anglais et les anglicismes ne sont pas non plus ton point fort ????…
Message modifié 1 fois. Dernière modification par djan, 19/10/2021 - 21:32
ak
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djan (19 oct.) disait:

ak (18 oct.) disait:

Après... Parler de ça avec quelqu'un qui fait pas la différence entre les deux...

Parce que tu te penses expert en langue française , de surcroît ?



en langue française. non.
en addictions, oui.
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Salut! Y aurait-il des skieurs qui pourrait me donner un retour d’expérience sur le ski avec chondropathie patellaire? Usage de genouillères genre Epitact ou autre? Merci :)

Nb: Ak toujours en forme ???? !
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toujours :-)
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Qlq smash extraits de votre partie de ping pong récente...

ak disait:
Après... Parler de ça avec quelqu'un qui fait pas la différence entre les deux...


djan disait:
Parce que tu te penses expert en langue française , de surcroît ?


Toi, "bichette", si tu avais été plus experte en ressorts comiques, tu aurais de suite vu que ak te taquinais avec humour ;)

Car sous son apparence rugueuse, il y a un fond fondant comme du bon chocolat suisse ;)
Message modifié 2 fois. Dernière modification par PerGiocare, 21/10/2021 - 06:38
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Zavais qu'au fond il était suisse :)
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PerGiocare (21 oct.) disait:

Qlq smash extraits de votre partie de ping pong récente...

ak disait:
Après... Parler de ça avec quelqu'un qui fait pas la différence entre les deux...


djan disait:
Parce que tu te penses expert en langue française , de surcroît ?


Toi, "bichette", si tu avais été plus experte en ressorts comiques, tu aurais de suite vu que ak te taquinais avec humour ;)

Car sous son apparence rugueuse, il y a un fond fondant comme du bon chocolat suisse ;)


Et être comique à propos de ressorts, tu connais ! :D
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Jeudi 06h34, point bichette !!
Barbu ce bar :D
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Gaetan33 (21 oct.) disait:

PerGiocare (21 oct.) disait:

Qlq smash extraits de votre partie de ping pong récente...

ak disait:
Après... Parler de ça avec quelqu'un qui fait pas la différence entre les deux...


djan disait:
Parce que tu te penses expert en langue française , de surcroît ?


Toi, "bichette", si tu avais été plus experte en ressorts comiques, tu aurais de suite vu que ak te taquinais avec humour ;)

Car sous son apparence rugueuse, il y a un fond fondant comme du bon chocolat suisse ;)


Et être comique à propos de ressorts, tu connais ! :D



ah ben c'était téléguidé!
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Un peu... :P
hautezalpinette
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PerGiocare (21 oct.) disait:


Toi, "bichette", si tu avais été plus experte en ressorts comiques, tu aurais de suite vu que ak te taquinais avec humour ;)




woputaing..

moi, si j'étais violente, je foutrais un crochet du droit dans la tronche à ak pour sa latente mysoginie agressive sous-cutanée faussement espiègle et je pèterais les dents à PG parce que bon, peut-être que sans articuler, ce qu'il dit pourrait finalement presque faire rire

m'enfin bon, chuis non violente, c'est la vie.
hautezalpinette
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[ enfin en tout cas je m'auto-lol ce qui est déjà satisfaisant en soi ]
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hautezalpinette (22 oct.) disait:

PerGiocare (21 oct.) disait:


Toi, "bichette", si tu avais été plus experte en ressorts comiques, tu aurais de suite vu que ak te taquinais avec humour ;)




woputaing..

moi, si j'étais violente, je foutrais un crochet du droit dans la tronche à ak pour sa latente mysoginie agressive sous-cutanée faussement espiègle et je pèterais les dents à PG parce que bon, peut-être que sans articuler, ce qu'il dit pourrait finalement presque faire rire

m'enfin bon, chuis non violente, c'est la vie.



ben non. tu exprimes une forme de violence...
tu n'es donc pas non violente.
la violence n'est pas que dans les actes...
trop facile...
hautezalpinette
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ben quoi? c'est de l'humour, enfin!
:)
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De l'humour violent, na !
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En tout cas, ça jette un froid :)
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Et tu trouves ça drôle ?
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Si ça peut permettre à la neige de tomber…
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Ouai Hz elle est espiègle ! :-D dînons que nous c'est pathétique
Message modifié 1 fois. Dernière modification par gglapeuf, 22/10/2021 - 19:28
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La neige est en croisière vas avoir où. ... faudrait bien qu'elle rentre cte fainéasse
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Faudrait Appeler Bamako Monsieur menguelé
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bonagva (22 oct.) disait:

De l'humour violent, na !


au moins il dit clairement les choses, non?
pas besoin d'être une experte pour comprendre :)

https://youtu.be/UBwVm0RUrYc
bonagva
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Absolument :-)
https://youtu.be/IeUtQsHCit8

Message modifié 1 fois. Dernière modification par bonagva, 22/10/2021 - 20:07
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HZ disait:
ben quoi? c'est de l'humour, enfin!


Tinkiet, sûr que si TF1 monte "La nouvelle star du rire"... tu seras au moins dans le jury ou sur le podium...
gglapeuf
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ok tu regarde tf 1... je comprend mieux
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Bof ,mais moi aussi de temps en temps pour la météo et cantelou pas trop pire
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Ah oui, Cantelou, y a du "level"... :P
djan
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PerGiocare (21 oct.) disait:

Qlq smash extraits de votre partie de ping pong récente...

ak disait:
Après... Parler de ça avec quelqu'un qui fait pas la différence entre les deux...


djan disait:
Parce que tu te penses expert en langue française , de surcroît ?


Toi, "bichette", si tu avais été plus experte en ressorts comiques, tu aurais de suite vu que ak te taquinais avec humour ;)

Car sous son apparence rugueuse, il y a un fond fondant comme du bon chocolat suisse ;)

E toi, tu as tellement proche de ak, que tu te permets d'écrire à sa place? Il se débrouille pourtant très bien tout seul avec un clavier!Et bizarre, là, il n'a pas répondu avec un humour cassant, alors que tu réponds en son nom et qu'il ne t'a surement pas demandé de le faire...
Lequel des deux explique tente une explication - qui ne sera probablement pas convaincante - sur pourquoi une différence de réactions sur des actions similaires?!...
L'explication fournie par citer citer hautezalpinette - la plus simple - est probablement la meilleure et se résume en un mot: misogynie! Même dans le ski loisirs...moche, mais rien de nouveau sous le soleil.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par djan, 29/10/2021 - 22:33
Sardineaioli05
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Pour PG je ne sais pas... mais si ak était misogyne je serais très étonné et très déçu...
Je crois que tu prêtes trop d'attention à ta condition féminine ici pour dire ça.