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Habari Gani (11 avril) disait:

fwed39442 (10 avril) disait:

Bonsoir,
Il y a t'il une différence d'utilisation, de maniabilité de qualité, entre une équerre WC Vola, Swix et Toko?
Quelqu'un a t'il testé l’équerre de XCMAN? 14€

amazon.fr


Je ne suis pas certain que certaines équerres de marques différentes ne soient pas les mêmes avec comme différence uniquement le logo de la marque. Vola (mais donc probablement les autres aussi) en fait une à molette intégrée pour tenir la lime.
1 C’est un pur gadget
2 et d’ailleurs ça oblige à attaquer avec la lime en oblique.

A mon sens il ne s’agit pas d’un produit d’une grande technicité et rechercher le meilleur prix est donc pertinent

1 Si tu connaissais l'historique de ces équerres, ça t'éviterait de dire des grosses sottises pour ne pas dire conneries
2 Pas du tout. ca te contraint à peine à utiliser la lime comme elle doit l'être
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ah... on tiens notre champion du mois d'avril :-)
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on dira que Habari Gani est peut-être meilleur en swahili qu'en affûtage
:) :) :)
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tcsa (13 avril) disait:

on dira que Habari Gani est peut-être meilleur en swahili qu'en affûtage
:) :) :)



ma femme est pas mauvaise en swahili...
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:D
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tcsa (13 avril) disait:

Habari Gani (11 avril) disait:

fwed39442 (10 avril) disait:

Bonsoir,
Il y a t'il une différence d'utilisation, de maniabilité de qualité, entre une équerre WC Vola, Swix et Toko?
Quelqu'un a t'il testé l’équerre de XCMAN? 14€

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Je ne suis pas certain que certaines équerres de marques différentes ne soient pas les mêmes avec comme différence uniquement le logo de la marque. Vola (mais donc probablement les autres aussi) en fait une à molette intégrée pour tenir la lime.
1 C’est un pur gadget
2 et d’ailleurs ça oblige à attaquer avec la lime en oblique.

A mon sens il ne s’agit pas d’un produit d’une grande technicité et rechercher le meilleur prix est donc pertinent

1 Si tu connaissais l'historique de ces équerres, ça t'éviterait de dire des grosses sottises pour ne pas dire conneries
2 Pas du tout. ca te contraint à peine à utiliser la lime comme elle doit l'être


J'ai bien en tête ce que tu as écrit plus haut sur l'historique de ces équerres, l'accident d'un tecos etc...
Et pour cette raison lorsque j'ai commencé à affûter (il y a bien moins longtemps que toi j'en conviens), j'ai acheté l'équerre Vola avec molette. Depuis je suis revenu à une équerre sans molette que j'utilise avec pinces.
Et pour le coup je pense que d'une équerre à l'autre on n'aura pas nécessairement beaucoup de différence. C'était l'objet de ma réponse au message de fwed39442 qui demandait s'il y avait "une différence d'utilisation, de maniabilité de qualité, entre une équerre WC Vola, Swix et Toko" et si on avait testé l'équerre XCMAN. Je te laisse lui donner ton avis
mik
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Salut les jeunes.
Le sujet a surement deja été abordé mais j’avoue ne pas avoir le courage de relire 100 pages.
Dans le but de fabriquer un caisson d’impré je bloque sur la resistance chauffante.
Dans un autre sujet il me semble avoir lu que certains avaient utilisé des resistances de chauffage au sol, mais c’est cher et apparement aujourd’hui les normes bloquent la temperature a 28deg max.
Si vous avez des idees, a un tarif abordable (sinon je prends direct une jomax), je suis preneur.
Merci :)
Sardineaioli05
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Oublie pas de faire le ratio nbre d'euros dépensés / nbre de secondes gagnées au Ruillan quand même ; -)
mik
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Sardineaioli05 (18 avril) disait:

Oublie pas de faire le ratio nbre d'euros dépensés / nbre de secondes gagnées au Ruillan quand même ; -)


Et imagine ce que ça donne comme gain à P1 ;)
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Tu me la preteras ? :-)
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@Mik

J'ai fais une boite sorte de placard isolé, ventilation et petit radiateur au bas avec thermostat à mi hauteur qui le coupe , les skis sont placés en position verticale. ce n'est pas parfait, mais marche quand même, le gradient de température entre le haut et le bas est régulé par une aspiration prennant l'air en haut pour le ramener vers le bas coût avec le matériel de récup. environ cinquante euros.
bonagva
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Habari Gani (18 avril) disait:

Et pour cette raison lorsque j'ai commencé à affûter (il y a bien moins longtemps que toi j'en conviens), j'ai acheté l'équerre Vola avec molette. Depuis je suis revenu à une équerre sans molette que j'utilise avec pinces.
Et pour le coup je pense que d'une équerre à l'autre on n'aura pas nécessairement beaucoup de différence. C'était l'objet de ma réponse au message de fwed39442 qui demandait s'il y avait "une différence d'utilisation, de maniabilité de qualité, entre une équerre WC Vola, Swix et Toko" et si on avait testé l'équerre XCMAN. Je te laisse lui donner ton avis

Les équerres simples, à utiliser avec un dispositif de fixation séparé (pince, clip, ...), sont, par ordre qualitatif croissant, en plastique, alu ou inox.
Une version inox typique avec un degré de finition assez élevé:

Certaines utilisent des dispositifs pour modifier l'angle, à mon avis, un peu de simplicité ne nuit pas:



Avec ces équerres, on utilise la classique pince, idéalement assez forte, voir deux:

ou des clips de ce genre:
http://www.skiman.it/media/6617/pro-clamp-1.jpg

http://svst.com/CLC500.jpg

Une lime standard a une certaine souplesse, la fixation avec des pinces voir le clip, aussi, il faut donc les utiliser avec peu de force sinon, l'angle ne sera pas le bon.
Certaines limes comme les Icecut sont nettement plus épaisses et rigides mais le point faible reste le lien avec l'équerre:

On les retrouve chez la plupart des fabricants de fart et ce sont des limes à utiliser avec douceur, parce que plutôt efficaces et agressives ...


Parmi les équerres qui incluent un système de fixation, on trouve plusieurs systèmes:
La Vola avec son clip rond a, à mon avis, quelques défauts:
- selon l'épaisseur de la lime/plaquette, le clip de la molette appuie en biais et la fixation n'est pas si rigide
- la vis qui relie le clip et la molette finit par se dévisser du clip à l'usage, il vaut mieux y mettre du frein filet pour la bloquer
- cette même vis finit par marquer la fente dans laquelle elle coulisse et ça a tendance à gripper un peu lors du changement de lime.
- selon la largeur de la lime/plaquette, notamment les étroites, la fixation n'est pas toujours bonne.
- le changement de lime/plaquette est pas super-rapide, faut dévisser puis revisser
Certains de ces défauts sont imputables à la diversité des dimensions des limes/plaquettes du commerce, avec une dimension standardisée, on pourrait développer un porte-outils mieux adapté.


D'autres équerres avec différents systèmes de fixation, certains ont l'air pas mal mais faudrait essayer:


http://www.skiman.it/media/8188/racing-guide-1.jpg
http://www.skiman.it/media/8386/side-edge-file-guide-skiman.jpg
http://www.skiman.it/media/8236/racing-guide-plus-1.jpg


mik
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francbord (18 avril) disait:

@Mik

J'ai fais une boite sorte de placard isolé, ventilation et petit radiateur au bas avec thermostat à mi hauteur qui le coupe , les skis sont placés en position verticale. ce n'est pas parfait, mais marche quand même, le gradient de température entre le haut et le bas est régulé par une aspiration prennant l'air en haut pour le ramener vers le bas coût avec le matériel de récup. environ cinquante euros.


Merci !
Je vais essayer de recuperer une resistance de couverture chauffante, et bricoler une jomax avec. Ça devrait marcher
ak
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ouais... et même avec quelques cloques sous le ski, le plat peut passer....
mik
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ak (19 avril) disait:

ouais... et même avec quelques cloques sous le ski, le plat peut passer....


Pas si tu regule la temperature, jomax 2.0 :D
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si jamais, passe montagne en a un ;-)
Habari Gani
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bonagva (18 avril) disait:

Habari Gani (18 avril) disait:

Et pour cette raison lorsque j'ai commencé à affûter (il y a bien moins longtemps que toi j'en conviens), j'ai acheté l'équerre Vola avec molette. Depuis je suis revenu à une équerre sans molette que j'utilise avec pinces.
Et pour le coup je pense que d'une équerre à l'autre on n'aura pas nécessairement beaucoup de différence. C'était l'objet de ma réponse au message de fwed39442 qui demandait s'il y avait "une différence d'utilisation, de maniabilité de qualité, entre une équerre WC Vola, Swix et Toko" et si on avait testé l'équerre XCMAN. Je te laisse lui donner ton avis

Les équerres simples, à utiliser avec un dispositif de fixation séparé (pince, clip, ...), sont, par ordre qualitatif croissant, en plastique, alu ou inox.
Une version inox typique avec un degré de finition assez élevé:

Certaines utilisent des dispositifs pour modifier l'angle, à mon avis, un peu de simplicité ne nuit pas:

Avec ces équerres, on utilise la classique pince, idéalement assez forte, voir deux:
ou des clips de ce genre:

Une lime standard a une certaine souplesse, la fixation avec des pinces voir le clip, aussi, il faut donc les utiliser avec peu de force sinon, l'angle ne sera pas le bon.
Certaines limes comme les Icecut sont nettement plus épaisses et rigides mais le point faible reste le lien avec l'équerre:
On les retrouve chez la plupart des fabricants de fart et ce sont des limes à utiliser avec douceur, parce que plutôt efficaces et agressives ...


Parmi les équerres qui incluent un système de fixation, on trouve plusieurs systèmes:
La Vola avec son clip rond a, à mon avis, quelques défauts:
- selon l'épaisseur de la lime/plaquette, le clip de la molette appuie en biais et la fixation n'est pas si rigide
- la vis qui relie le clip et la molette finit par se dévisser du clip à l'usage, il vaut mieux y mettre du frein filet pour la bloquer
- cette même vis finit par marquer la fente dans laquelle elle coulisse et ça a tendance à gripper un peu lors du changement de lime.
- selon la largeur de la lime/plaquette, notamment les étroites, la fixation n'est pas toujours bonne.
- le changement de lime/plaquette est pas super-rapide, faut dévisser puis revisser
Certains de ces défauts sont imputables à la diversité des dimensions des limes/plaquettes du commerce, avec une dimension standardisée, on pourrait développer un porte-outils mieux adapté.

D'autres équerres avec différents systèmes de fixation, certains ont l'air pas mal mais faudrait essayer:


Merci Bonagva. Comme d'habitude parfaitement documenté. Juste pour te taquiner il manque une marque que tu m'avais conseillée en outil de polissage des carres et qui a un produit intéressant également en affutage pour le positionnement de la lime par rapport à l'équerre et à la carre
tooltonic.com
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 19/04/2018 - 17:41
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le premier je pourrais l'acheter juste pour la "beauté" de la pièce...
bonagva
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Habari Gani (19 avril) disait:

Merci Bonagva. Comme d'habitude parfaitement documenté. Juste pour te taquiner il manque une marque que tu m'avais conseillée en outil de polissage des carres et qui a un produit intéressant également en affutage pour le positionnement de la lime par rapport à l'équerre et à la carre
tooltonic.com

J'étais resté aux équerres seules ... :-)
Sinon, durant la recherche, je suis tombé sur cet outil qui utilise aussi des disques rotatifs:
sidecut.com

Et un dernier point très con et qui m'est arrivé: si votre équerre tombe par terre, vérifiez que l'impact n'a pas créé une "dent" parce que si c'est le cas et que c'est du côté qui appuie sur la semelle, bonjour la rayure ...
mik
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ak (19 avril) disait:

si jamais, passe montagne en a un ;-)


tu sais à quel tarif?
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ils le vende pas... mais l'utilise pour les fartages de certains clients ;-)
mik
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ak (19 avril) disait:

ils le vende pas... mais l'utilise pour les fartages de certains clients ;-)


ah ok ;)
Hellsass
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mik (19 avril) disait:

ak (19 avril) disait:

ils le vende pas... mais l'utilise pour les fartages de certains clients ;-)


ah ok ;)

ah ak ;)
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Ça fonctionne l'huile de lin à la jomax ?
mik
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Hellsass (19 avril) disait:

Ça fonctionne l'huile de lin à la jomax ?


Avec du molinbdène
Daytriper
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J'ai pris ma jomax ici:
blanchetstore.com

gab
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Mik>pour faire de l'imprégnation à la place de la jomax, tu peux t'inspirer des fours des freeshapers qui servent à accélérer la polymérisation de l'epoxy pour la fabrication de skis ou board de Kite.
Le principe : une boîte isolé, plusieurs ampoules, un thermostat pour la régulation de la chaleur

freeshaper.com
Ou
freeshaper.com

Message modifié 1 fois. Dernière modification par gab, 19/04/2018 - 22:54
tthieb
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Hello, tout d'abord merci à tout ceux ayant participé à ce topic, après quelques centaines de pages de lecture ça m'a été très enrichissant et cela m'a décidé à entretenir mes ski ! Un quasi sans faute sauf qu'il faut toujours une petite couille pour la première fois...

Bon j'ai juste besoin d'un avis, histoire de me rassurer. Donc en utilisant un dégarnisseur de champ (le swix rouge, avec une seule vis pour la hauteur), j'y suis un peu allé comme un bourrin et j'en ai viré un bon morceau avant de me dire que c'était pas normal, bref c'était trop tard une fois fait, au moins je ferais très attention à partir de maintenant. J'avais testé sur des vieux ski avant et j'avais pas merdé pourtant.

Je vous mets ça en photo pour mieux comprendre


Donc pour lisser ça j'ai poncé ça au papier de verre en faisant attention, et sur les autres chants j'ai fait ça bien plus proprement. Grosso modo ça risque rien / ne va pas influencer le comportement du ski ? J'aurais tendance à dire que non mais je préfère demander.

En revanche, l'outil réglé au minimum me permet pas d'aller au plus près de la carre (il y a un petit escalier comme sur le ski de droite), je pense donc qu'il me faudrait une lame carrée adaptée aux chants droits, vous savez où je pourrais en trouver une compatible avec le swix (j'ai cherché et sans succès).
Merci d'avance :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par tthieb, 22/04/2018 - 20:33
tcsa
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rhôôô la vache. Sacré boulot de merde. Si en skiant tu as l'impression que tes carres vibres ça sera normal...
tthieb
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Ouais je sais merci de le préciser, j'étai pas trop sur de l'avoir remarqué, je sais pas trop ce qui m'est passé par la tête de forcer jusque là, je pense que ce sont les chants droits qui m'ont perturbés, car vraiment sur la paire que j'avais faite avant vraiment aucun souci...bref. Au moins je suis vacciné.
Sinon des conseils pour arranger ça, ou au moins le rendre "moins pire" quoi?
Etant donné sur ça ne concerne que 30cm d'un chant et j'ai (carrément) mieux pris soin des autres, je compte skier avec le chant endommagé à l'extérieur histoire de limiter le retentissement
zaek
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Papier de verre jusqu'a ce qu'ils soient tout doux .
francbord
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Bonjour, si ton chant est en ABS tu peux essayer de le réparer avec den l'ABS (legolans, capots pélastiques, annexe de bateau... le choix est vaste.
kay74
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Salut
j'envisage de passer à la vitesse supérieure pour affuter les skis courses de mes gamins (et accessoirement tous les skis de la famille) en achetant une Vola Carrot...
Certains d'entre vous possèdent cet outil, et j'aimerai avoir si possible un retour sur la qualité de l'affutage, fréquence d'utilisation, tenu de l'affutage sur une journée, durée de vie des pierres...
Merci pour les retours
Seb
tcsa
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La carrot, c'c'est comme tous les instruments d'affûtage. La qualité du résultat dépend plus de celui qui affûte que de la machine.

La carrot à les mêmes inconvénients que toutes les affûteuses qui travaillent sur chant. Le Best du Best c'est la snowglide.

Côté sympa de la carrot, sa légèreté et sa compacité.

Dans ton choix regarde bien le prix des consommables
bonagva
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kay74 (11 juin) disait:

Salut
j'envisage de passer à la vitesse supérieure pour affuter les skis courses de mes gamins (et accessoirement tous les skis de la famille) en achetant une Vola Carrot...
Certains d'entre vous possèdent cet outil, et j'aimerai avoir si possible un retour sur la qualité de l'affutage, fréquence d'utilisation, tenu de l'affutage sur une journée, durée de vie des pierres...
Merci pour les retours
Seb

J'en utilise une depuis 3 saisons maintenant, essentiellement pour la compétition (ma fille) et le reste de la famille, voir des amis.

Deux précédents posts où j'en parle un peu:
/forums/sports/ski/alpin/sujet-99954-4150.html#3287058
skipass.comhttps

Au niveau qualité et tenue de l'affûtage elle est au niveau des meilleures, ça donne des carres agressives qui tiennent nettement mieux que celles affûtées à la main (grosso merdo, le double): la vitesse de rotation de la pierre frappe le métal et le durcit (écrouissage).
Par exemple, je n'affûte pas de manière systématique entre les entraînements, si on n'est pas sur du carrelage, ça tient plusieurs jours.

La durée de vie des pierres est étonnamment bonne: ces pierres sont en forme de cloche (boisseau) et l'épaisseur utile est assez haute.
Perso, pour ma puce, une pierre me dure 2 saisons facile pour les SL+GS en incluant courses et entraînements, y compris les camps d'été/automne.
Les pierres standard coûtent une soixantaine d'Euros pièce:
blanchetstore.com
Il existe aussi des meules diamantées nettement plus chères (et pas forcément meilleures, dixit le boss Comax).

Le passage doit être régulier, sans arrêts qui pourraient brûler la carre, et durer une trentaine de secondes pour un ski GS homme, à moduler en fonction de la longueur du ski.

Un autre avantage est que la carre est directement utilisable après le passage de la Carrot, pas de fil à enlever (c'est valable pour les autres affûteuses électriques que je connais), c'est donc rapide à utiliser.

C'est un produit d'une très bonne construction mécanique: corps alu anodisé (tu peux choisir la couleur), équerres en inox, ...
La seule modification que j'y ai apporté est de coller à la cyanolit la sortie du câble électrique et son joint caoutchouc pour éviter qu'en ne tirant sur le câble, ça finisse par endommager les fils internes.

Perso, je l'avais commandée directement chez le fabricant Comax en Italie (le boss est sympa), à un prix sensiblement meilleur que dans le commerce, mais je vis en Suisse et il n'y avait pas de distributeur officiel.
Depuis la France, il est fort possible que vous soyez redirigés vers Vola.
Sinon, Blanchet, près de Turin, livre partout en Europe (ils sont tout près de la frontière Française et peuvent expédier depuis la France, donc frais de port réduits). Les autres distributeurs Italiens, pas sûr, certains demandent un code fiscal (spécialité Italienne) voir une adresse en Italie pour livrer ...

Un ami importe la Snowglide en Suisse et j'ai pu voir la version AF-C à l'oeuvre, elle a essentiellement trois avantages sur la Carrot:
- fonctionnement semelle à plat, c'est nettement plus stable et tu ne risques pas de riper.
- mécanisme à ressort pour presser la pierre contre la carre avec une force constante, c'est assez "idiot-proof" et utilisable par tout le monde sans maîtrise particulière.
- système à aimant pour récupérer les poussières métalliques au lieu d'une aspiration pour la Carrot.
Elle existe en plusieurs versions mais ça reste cher, bien au-delà d'une Carrot, et les pierres n'existent qu'en diamanté, donc nettement plus chères, d'autant que la meule est également d'un diamètre bien plus grand que sur les Carrot.

!!! J'insiste encore une fois sur le port d'un masque anti-poussières lorsqu'on utilise une affûteuse électrique !!!
Et ce même s'il y a un mécanisme pour retenir les poussières (aspirateur ou aimant) ...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par bonagva, 13/06/2018 - 12:37
jminouflet
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bonagva (13 juin) disait:



Un autre avantage est que la carre est directement utilisable après le passage de la Carrot, pas de fil à enlever (c'est valable pour les autres affûteuses électriques que je connais), c'est donc rapide à utiliser.



Céramique... prend une skiman, c'est electrique, a bande, et tu vas tirer tout droit..
Whipperman
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De retour après la pause estivale. On m'a offert une paire de ski de fond skating. Je vais avoir à les entretenir : quelles différences avec des alpins ? Je fais pas de compet, tant que ca glisse correctement ca me va. Faut que je trouve un racle avec le truc pour la faire la goulotte.
Je pensais partir sur le classique : MX901-Fart froid-fart de glisse froid ou chaud
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Whipperman (22 oct.) disait:

De retour après la pause estivale. On m'a offert une paire de ski de fond skating.
quelles différences avec des alpins ?

Ben c'est quand même vachement plus étroit, et y a pas de carres sur les côtés :-)
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Sinon, ton projet de fartage ne me paraît pas incohérent, mais je n'ai jamais farté en fond.
D'ici ce soir je devrais pouvoir te dire plus précisément.
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Whipperman (22 oct.) disait:

De retour après la pause estivale. On m'a offert une paire de ski de fond skating. Je vais avoir à les entretenir : quelles différences avec des alpins ? Je fais pas de compet, tant que ca glisse correctement ca me va. Faut que je trouve un racle avec le truc pour la faire la goulotte.
Je pensais partir sur le classique : MX901-Fart froid-fart de glisse froid ou chaud

Pas de klisters, pas de poussette? Rien à la warrior quoi
tcsa
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tcsa (22 oct.) disait:

Whipperman (22 oct.) disait:

De retour après la pause estivale. On m'a offert une paire de ski de fond skating. Je vais avoir à les entretenir : quelles différences avec des alpins ? Je fais pas de compet, tant que ca glisse correctement ca me va. Faut que je trouve un racle avec le truc pour la faire la goulotte.
Je pensais partir sur le classique : MX901-Fart froid-fart de glisse froid ou chaud

Pas de klisters, pas de poussette? Rien à la warrior quoi

Oups lu trop vite et zappé skating

Quelques infos intéressantes là:
soft-control.com
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Question pour les bases graphite : c'est reservé aux semelles graphitées ? Comment on sait s'il y en a ou pas ?
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Si elles le sont, elles sont noires.
Mhooon
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Hellsass (23 oct.) disait:

Si elles le sont, elles sont noires.

C'est comme pour les anarchistes, ouep.
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Hellsass (23 oct.) disait:

Si elles le sont, elles sont noires.


Toutes les semelles sont noires non ? A part les zones où ya de la déco
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Non.
mimoleteam
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Hola chicos !!

Y-a-t-il une âme charitable sur ce forum qui serait prête a instruire un ignorant sur l'art de l'affûtage dans les environs de Grenoble ? J'ai quelques outils mais il me manque la technique. J'ai "affûté" dernièrement une vieille paire de lattes qui traînait dans mon garage et le résultat ne me paraît pas convaincant, j'aimerai donc beaucoup qu'on me montre les bonnes techniques avant de dezinguer des skis qui ne méritent pas d'être massacrés par le gros bourrin que je suis :)

Je paye les bières bien-sûr
ak
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mimoleteam (12 nov.) disait:

Hola chicos !!

Y-a-t-il une âme charitable sur ce forum qui serait prête a instruire un ignorant sur l'art de l'affûtage dans les environs de Grenoble ? J'ai quelques outils mais il me manque la technique. J'ai "affûté" dernièrement une vieille paire de lattes qui traînait dans mon garage et le résultat ne me paraît pas convaincant, j'aimerai donc beaucoup qu'on me montre les bonnes techniques avant de dezinguer des skis qui ne méritent pas d'être massacrés par le gros bourrin que je suis :)

Je paye les bières bien-sûr



genève c'est les environs de grenoble? :-)
mimoleteam
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inscrit le 23/10/09
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ak (12 nov.) disait:

mimoleteam (12 nov.) disait:

Hola chicos !!

Y-a-t-il une âme charitable sur ce forum qui serait prête a instruire un ignorant sur l'art de l'affûtage dans les environs de Grenoble ? J'ai quelques outils mais il me manque la technique. J'ai "affûté" dernièrement une vieille paire de lattes qui traînait dans mon garage et le résultat ne me paraît pas convaincant, j'aimerai donc beaucoup qu'on me montre les bonnes techniques avant de dezinguer des skis qui ne méritent pas d'être massacrés par le gros bourrin que je suis :)

Je paye les bières bien-sûr



genève c'est les environs de grenoble? :-)


C'est pas pire ! Ya besoin d'un passeport ?
ak
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non... et chui sur france à 15 bornes de geneve