Parcour pour devenir moniteur de ski.

elfys (24 mars 2012) disait:

la pierre angulaire pour le skieur en devenir reste l'apprentissage du dérapage, et non celui du carving... même pour des élèves d'exception.

Incontestablement !

mamatua (24 mar 2012) disait:

tcsa (24 mars 2012) disait:

...Au passage quand on est capable de satisfaire suffisamment c'est qu'on a pas pas passé le cap animal de la quantité. Un long chemin te reste vers la qualité jeune padawan.
...

je crois comprendre (dis moi si je me trompe) que tu sembles réduire (encore une fois) la satisfaction féminine au plaisir charnel, décidément tu as beaucoup de mal à grandir dans ta relation aux femmes...

Et bien tu comprends mal. Un de plus qui a des problèmes de compréhension d'un texte simple en langue française sur skipass.

La différence entre quantité et qualité c'est par exemple de ne pas choisir pour ta douce cette bague ornée de 10 zircons, mais juste d'un seul, unique et discret petit diamant (0,3 cts ) mais EVVS.
La qualité c'est aussi plutôt que d'avoir 36 éclairages ikéa (bien qu'on ait eu ça il y a longtemps ) dans son salon, d'offrir à ta douce une paire de lampe spécialement soufflée pour elle par un maître verrier de Murano.
La qualité c'est de faire les concessions nécessaires pour que ce que tu aimes puissent tous les matins se ravir d'un lever de soleil sur les montagnes avant d'aller avec plaisir au travail, tandis que d'autres, dans la nuit, se font avaler par le métro, pour aller faire un job qu'ils détestent.
Après concernant la partie sexuel qui existe bien entendu dans le couple c'est la différence entre aimer et baiser, entre (pour les hommes ) éjaculer et orgasmer, entre prendre et partager...

Mais tout ça ne peut s'inscrire dans le "suffisamment" dont tu nous fais part...

Te suis-je plus clair????

carambole (25 mars 2012) disait:

elfys (24 mars 2012) disait:

la pierre angulaire pour le skieur en devenir reste l'apprentissage du dérapage, et non celui du carving... même pour des élèves d'exception.

Incontestablement !

hm pas d'accord la dessus.
j'ai déjà dit à tayo ce que j'en pensais.
Je suis d'accord cependant sur la réponse de tayo : la part psycho la dedans.

A mon époque oui le dérapage était important POUR LA GESTUELLE: apprentissage contre virage, flexion-extension, etc. Mais c'est une époque révolue.

nota: je parle d'appui carvé ou coupé. Ne ^pas confondre avec les évolution carving de gala.

Magnifico (25 mars 2012) disait:

tcsa (25 mars 2012) disait:

elfys (24 mars 2012) disait:

[quote=Magnifico (24 mars 2012)]
cet éducatif (serpentin coupé en position ultra basse) demande une certaine prédisposition : ...

le bénéfice est énorme : ressenti du coupé, accoutumance à la position basse, exécution de la sortie de virage (virage type SL).

Alors là, il faut vraiment m'expliquer comment avec une évolution coupé serpenté (utilisons les bons termes SVP ), c'est-à-dire des trajectoires qui restent proche de la ligne de pente et qui ne sont pas bouclée (c'est la définition du serpenté ) avec une attitude général qui ressemble à une position de schuss (postion basse ), on fait ressentir la sortie d'un virage SL. Sachant que SL c'est 12 mètres entre 2 portes et que ça boucle vegra???

Dans l'évolution coupé serpenté, les 2 genoux sont fléchis.
Lors de l'appui fort d'un virage standard la jambe extérieure est déployée : le genou extérieur est peu fléchi (compare donc cette flexion avec celle du serpentin).
Pendant le serpentin on exécute donc du coupé en poussée latérale de genou, ce qui correspond par la même à des appuis POST appui FORTstandard.

L'appui qui est après l'appui fort (ce que gestuellement tu réalises dans le serpentin), j’appelle ça de la sortie de virage. Piges tu?

Pirouette cacahuète
Blah



blah



blah...

Jamais lu des trucs aussi débiles.

Et du coup comment je sais quand je skie si j'ai ou non les tibias parallèle? B A BA du ski...

tu sais, je n'écris pas dans ce forum pour toi particulièrement.
Ce que j'écris n'est pas forcément orthodoxe.
Faut il avoir raison tout seul ou être fou avec les autres?
Je partage ici mes réflexions, c'est tout. Je lis bien sûr avec plaisir les arguments trop peu nombreux des autres forumeurs...

Magnifico (25 mars 2012) disait:

tu sais, je n'écris pas dans ce forum pour toi particulièrement.
Ce que j'écris n'est pas forcément orthodoxe.
Faut il avoir raison tout seul ou être fou avec les autres?
Je partage ici mes réflexions, c'est tout. Je lis bien sûr avec plaisir les arguments trop peu nombreux des autres forumeurs...

Bref pirouette cacahuète, tu n'es pas capable de répondre à ma question qui est basique du ski.

Donc le mieux c'est que tu cesses de pourrir ce post qui parle du "Parcour pour devenir moniteur de ski" et non de théorie erronées.

Mais je suis dans le sujet tcsa :

soit vous entrez petits ,en club des sports et vous avez une chance de devenir moniteur,

soit vous suivez l'apprentissage par l'esf et vous déraperez comme des porcs (puisque dixit carambole et consor) le dérapage est la pierre angulaire de l'apprentissage,

Soit vous suivez(aveuglémentmes conseils.

Magnifico (25 mars 2012) disait:

hm pas d'accord la dessus.
j'ai déjà dit à tayo ce que j'en pensais.
Je suis d'accord cependant sur la réponse de tayo : la part psycho la dedans.

A mon époque oui le dérapage était important POUR LA GESTUELLE: apprentissage contre virage, flexion-extension, etc. Mais c'est une époque révolue.

nota: je parle d'appui carvé ou coupé. Ne ^pas confondre avec les évolution carving de gala.

Ben prends une journée de ski "complète" : bosses, neige pourie, chemin, etc etc et donc pas simplement de la rouge bien damée et regarde objectivement si tu passes ton temps à carver et le nombre de fois où tu vas utiliser le dérapage !

plutôt que d'essayer de faire une conduite coupée serpentée tu devrais chercher une vraie bonne maîtrise du feston ça serait beaucoup plus utile à ton skieur !

carambole (25 mars 2012) disait:

Ben prends une journée de ski "complète" : bosses, neige pourie, chemin, etc etc et donc pas simplement de la rouge bien damée et regarde objectivement si tu passes ton temps à carver et le nombre de fois où tu vas utiliser le dérapage !

plutôt que d'essayer de faire une conduite coupée serpentée tu devrais chercher une vraie bonne maîtrise du feston ça serait beaucoup plus utile à ton skieur !

Et c'est donc là qu'on se rend compte qu'un moniteur ça skie toutes neiges tous terrains et donc qu'il doit maîtriser (pour de vrai ) toutes les techniques.

Magnifico (25 mars 2012) disait:

carambole (25 mars 2012) disait:

elfys (24 mars 2012) disait:

la pierre angulaire pour le skieur en devenir reste l'apprentissage du dérapage, et non celui du carving... même pour des élèves d'exception.

Incontestablement !

hm pas d'accord la dessus.
j'ai déjà dit à tayo ce que j'en pensais.
Je suis d'accord cependant sur la réponse de tayo : la part psycho la dedans.

A mon époque oui le dérapage était important POUR LA GESTUELLE: apprentissage contre virage, flexion-extension, etc. Mais c'est une époque révolue.

nota: je parle d'appui carvé ou coupé. Ne ^pas confondre avec les évolution carving de gala.

Hé Magnifico quand tu dis des choses comme ca, je doute que tu skis beaucoup! Ou alors tu es un champion...
Une conduite coupé c'est fin comme technique, ca demande de savoir faire un transfert, avoir une bonne equilibration lateral et avant arriere, une maitrise du terrain etc.... En classe 1 le transfert d'appuis est encore subi, comment veux tu qu'il y est une conduite coupé maitrisé??? En classe 1 tu apprends juste à trouver la prise de carre avec un petit peu de vitesse...! Tu es à des années lumiere de la realité! Effectivement il n'y a pas une facon de faire, mais la, c'est enorme!

Pour moi tant que le virage par pivotement n'est pas completement acquis, tu ne peux pas passer au coupé ou juste sur des arrondis pour montrer un peu autre chose. Je ne vois pas le coté adaptation qui est le plus important en ski, si la personne n'a appris seulement à faire du coupé! Et la vitesse d'apprentissage doit etre de plus sacrement longue! Et tu ne mets pas les gens en confiance de plus!

tayo (25 mars 2012) disait:

Hé Magnifico quand tu dis des choses comme ca, je doute que tu skis beaucoup! Ou alors tu es un champion...
Une conduite coupé c'est fin comme technique, ca demande de savoir faire un transfert, avoir une bonne equilibration lateral et avant arriere, une maitrise du terrain etc.... En classe 1 le transfert d'appuis est encore subi, comment veux tu qu'il y est une conduite coupé maitrisé??? En classe 1 tu apprends juste à trouver la prise de carre avec un petit peu de vitesse...! Tu es à des années lumiere de la realité! Effectivement il n'y a pas une facon de faire, mais la, c'est enorme!

Pour moi tant que le virage par pivotement n'est pas completement acquis, tu ne peux pas passer au coupé ou juste sur des arrondis pour montrer un peu autre chose. Je ne vois pas le coté adaptation qui est le plus important en ski, si la personne n'a appris seulement à faire du coupé! Et la vitesse d'apprentissage doit etre de plus sacrement longue! Et tu ne mets pas les gens en confiance de plus!

Oui mais toi t'es pas crédible t'as couru des Fis B et des Fis A (? ) et en plus t'es rouge habillé en noir. Tu racontes forcément des conneries.

Bon quand tes schtroumphettes sauront placer leur bras peut être que Merdifico y te prendras en stage pour te vider la tête de toutes les conneries que t'a apprise à l'Ensa...

tcsa (25 mar 2012) disait:

tayo (25 mars 2012) disait:

Hé Magnifico quand tu dis des choses comme ca, je doute que tu skis beaucoup! Ou alors tu es un champion...
Une conduite coupé c'est fin comme technique, ca demande de savoir faire un transfert, avoir une bonne equilibration lateral et avant arriere, une maitrise du terrain etc.... En classe 1 le transfert d'appuis est encore subi, comment veux tu qu'il y est une conduite coupé maitrisé??? En classe 1 tu apprends juste à trouver la prise de carre avec un petit peu de vitesse...! Tu es à des années lumiere de la realité! Effectivement il n'y a pas une facon de faire, mais la, c'est enorme!

Pour moi tant que le virage par pivotement n'est pas completement acquis, tu ne peux pas passer au coupé ou juste sur des arrondis pour montrer un peu autre chose. Je ne vois pas le coté adaptation qui est le plus important en ski, si la personne n'a appris seulement à faire du coupé! Et la vitesse d'apprentissage doit etre de plus sacrement longue! Et tu ne mets pas les gens en confiance de plus!

Oui mais toi t'es pas crédible t'as couru des Fis B et des Fis A (? ) et en plus t'es rouge habillé en noir. Tu racontes forcément des conneries.

Bon quand tes schtroumphettes sauront placer leur bras peut être que Merdifico y te prendras en stage pour te vider la tête de toutes les conneries que t'a apprise à l'Ensa...

Oui et un peu plus aussi! Mais apres ou j'ai courru ou non, on s'en fou, on est sur un forum, donc on est tous au meme niveau!!!

Et je rajouterai un truc, un debutant, sa avoisine les 25km/h et faire des conduite coupé à cette vitesse faut etre baleze!!!!

tcsa (23 mars 2012) disait:

1 EN même temps tu as des moniteurs qui te disent que les skieurs qui arrivent en station sont de plus en plus physiologiquement inaptes à faire du ski autre part que sur leur Nitendo. C'est bien connu que quand on ne progresse pas en ski c'est parce que le moniteur est un mauvais pédagogue. Ca ne peut pas être parce que l'élève est un légume et que le moniteur s'adapte à ce qu'il a; c'est à dire rien!!!

Vi, c'est sûr que ces cochons de payeurs de clients ne méritent pas ces prestigieux champions tout de rouge vêtu ...
D'ailleurs, faudrait leur faire passer ces tests aux clients, qu'ils aient un niveau minimal pour ne pas emmerder le monde.

Ce qu'il manque à certains de l'ESF, c'est juste quelques notions élémentaires de service à la clientèle.

Mais ils y viendront, quand les parts de marché seront suffisamment grignotées par d'autres.

 

2 Il est bon de différencier la capacité du moniteur et les conditions de travail qu'on lui impose. Raconte moi ce que tu fais quand on te refile 18 gamins dans une station bondée. Ce n'est pas un problème de pédagogie.

Déjà, même en février, je n'ai jamais vu de classes de 18 aux Carroz, probable que ça existe et raison de plus d'éviter l'ESF parce que, vu du client, ça ne peut que ressembler à une garderie d'enfants mais en tous cas pas à des cours.
Ca arrange peut-être certains parents mais perso, si je mets ma fille à des cours c'est pour qu'on lui prodigue des cours que je ne peux lui donner.

 

3 personne n'est omnubilé par la compétition à par ceux qui n'ont pas le niveau de rentrer le test. Dans les écoles d'ingé on te demande un niveau pour rentrer. Dans certaines grandes écoles on te demande de réussir un concours. Ben là c'est pareil. Et si je prends un exemple que je connais très bien, on demande au candidat à l'école d'ingé TPE (ENTPE ) de sortir de prépa alors que ça ne leur servira à rien quand ils seront ingénieur subdivisionnaire. Et ça ne choque personne.
Le ski paye hélas son ouverture. Le ski devrait faire comme les autres sport : Pour être entraîneur professionnel de foot il faut au préalable être entraîneur fédéral. Pour être prof de tennis, il faut au préalable être classé. Etc, etc. Alignons le ski sur ces pratiques: pour être le moniteur, il faut justifier d'un classement FFS ou Fis et le problème est réglé. La connerie énorme du ski c'est de s'être ouvert par des systèmes (TT et eurotest ) que Bruno Béthune (le boss de le l'ENSM ) qualifie de dérogatoire et destiné à des gens qui n'ont pas le niveau.

Dans le même paragraphe:
- "personne n'est obnubilé par la compétition ..."
- "...pour être le moniteur, il faut justifier d'un classement FFS ou Fis et le problème est réglé."
- "...La connerie énorme du ski c'est de s'être ouvert par des systèmes (TT et eurotest ) que Bruno Béthune (le boss de le l'ENSM ) qualifie de dérogatoire et destiné à des gens qui n'ont pas le niveau."

J'y vois comme certaines contradictions ...

 

4 le problème c'est que l'ESI, évolution 2, etc, se sont positionné sur un créneau spécifique en garantissant des cours inférieur à 8 personnes. L'ESF pourrait le faire et ainsi 60% des vacanciers désirant prendre des cours ne le pourraient pas. Ca n'est pas tenable pour une station. Les écoles dont tu parles s'affranchissent d'une responsabilité dont les ESF ne peuvent pas se départir. Il y a des moniteurs indépendants qui ne travaillent qu'en individuel. Et si les 17000 BE font ainsi qu'est-ce qui se passe. Bon, je ne cautionne pas non plus les groupes à 18 personnes...
C'est facile de tirer à boulet rouge () sur un système. C'est un peu moins aisé de l'analyser et de trouver des solutions.

Perso, à formation et coûts similaires, comme client, il n'est pas impossible que je préfère une classe moins bondée. D'autant si les moniteurs en question se préoccupent un peu plus de leurs élèves ...

Ensuite, pour le pic en décembre et février, il n'y aurait pas moyen d'engager temporairement des moniteurs (jeunes, étudiants, temporaires, ...) avec une formation plus réduite pour les classes plus faciles ?
Faut quand même pas me faire croire que pour apprendre un chasse-neige à un gosse, il faut être classé FIS ...

Surtout pour de la clientèle tout juste bonne à utiliser une Nintendo ...

tayo (25 mars 2012) disait:

Et je rajouterai un truc, un debutant, sa avoisine les 25km/h et faire des conduite coupé à cette vitesse faut etre baleze!!!!

bon là ya marre le débutant pour ceux que j'ai aidé c'est pas trop loin de la flèche d'or au bout de 2 semaines de ski (oui ça coupe en vrac même en dessous de la porte)...c'est pas tout à fait 25 km/h, sur le iphone cette année ça montre 3 fois plus.

tu connais l emile allais à villars de lans. Il y a une route qui traverse et bin le débutant (qui n'a connu que des ross FIS slant nose)y va droit pour sauter.

j'ai été honnête avec toi, je t'avais prévenu, il y a les chasseurs d'un coté et puis de l'autre il y a les chasseurs, les vrais.

[quote=bonagva (25 mar 2012)]


Vi, c'est sûr que ces cochons de payeurs de clients ne méritent pas ces prestigieux champions tout de rouge vêtu ...
D'ailleurs, faudrait leur faire passer ces tests aux clients, qu'ils aient un niveau minimal pour ne pas emmerder le monde.

Ce qu'il manque à certains de l'ESF, c'est juste quelques notions élémentaires de service à la clientèle.

Mais ils y viendront, quand les parts de marché seront suffisamment grignotées par d'autres.

[quote]

pourquoi tant de haine ?
Tu ne devrais pas généraliser. L'esf est une micro-socièté avec ses ânes, comme partout. Regarde la preuve sur skipass, on a magnifico !

Allez y, que la foule se déchaine...

Bonagva,

On est d'accord sur de nombreuses choses, mais je crois qu'il est nécessaire des fois de replacer les choses à leurs juste place.

Lorsque ça ne marche pas tout n'est pas systématiquement de la faute du moniteur. Tu peux être le plus grand pédagogue du monde, tu ne feras pas repousser les jambes d'un cul de jatte.

Lorsqu'il y a des problèmes avec un moniteur dans une école, il y a un directeur qui est là pour entendre les dysfonctionnements. Et je peux te garantir qu'ici les sanctions tombent facilement. Mais comme d'hab beaucoup ont des tas de mauvaises histoires à raconter, mais combien ont été voir le moniteur puis le directeur...

Si toutes les moniteurs ferment leurs cours à 6 élèves que se passe t-il???

Concernant le lien entre monitorat et compétition. C'est un lien effectif dans la plupart des sports. Le ski propose un système dérogatoire, contrairement à beaucouop d'autres sport. Et 100 pts Fis ce n'est pas le bout du monde. C'est à la hauteur d'un junior (bien que des cadets soit déjà largement en dessous ). Il n'est pas demandé d'avoir 40 pts Fis. 100 pts fis ça garantie d'avoir un mec posé sur ses skis et donc que l'on puisse consacré la formation de moniteur non pas à lui apprendre à skier, mais à enseigner. Même si je te le concède la péda n'est pas à sa place.

Quant à la sous formation pour renforcer les effectifs, elle existe et est même très accessible. Ca s'appelle une préformation.

elfys (25 mars 2012) disait:

pourquoi tant de haine ?
Tu ne devrais pas généraliser. L'esf est une micro-socièté avec ses ânes, comme partout. Regarde la preuve sur skipass, on a magnifico !

Tu relis le chapitre de tcsa sur la valeur de la clientèle de l'ESF ?
C'est vrai skipass est une micro-société avec ses ânes ...

Magnifico (25 mar 2012) disait:

tayo (25 mars 2012) disait:

Et je rajouterai un truc, un debutant, sa avoisine les 25km/h et faire des conduite coupé à cette vitesse faut etre baleze!!!!

bon là ya marre le débutant pour ceux que j'ai aidé c'est pas trop loin de la flèche d'or au bout de 2 semaines de ski (oui ça coupe en vrac même en dessous de la porte)...c'est pas tout à fait 25 km/h, sur le iphone cette année ça montre 3 fois plus.

tu connais l emile allais à villars de lans. Il y a une route qui traverse et bin le débutant (qui n'a connu que des ross FIS slant nose)y va droit pour sauter.

j'ai été honnête avec toi, je t'avais prévenu, il y a les chasseurs d'un coté et puis de l'autre il y a les chasseurs, les vrais.

Magnifico tout ça c'est du blah bla blah.
On est sur un post qui parle de formation de moniteur.
Combien as-tu emmené de mecs au TT? Et taux de réussite?
Pareil pour la préfo?
Pareil pour l'eurotest?
Pareil à l'UF technique?

la réponse je te la donne puisque tu tourneras en rond pour ne pas le dire: zéro pointé partout.
Les gens à qui tu réponds Tayo, Penny, Elfys, le parcours ils l'ont fait. Ils ne sont pas titulaire d'un diplôme d'une fédération qui ne délivre pas ce diplôme et qui ne les connait pas eux. Et pour certains des gamins ils en ont accompagnés.
Donc chez eux pas de blah blah blah, mais des chiffres crus qui démontre leur efficacité...

je suis diplômé. Initiateur de ski à la FOL du tarn il y a...33 ans.

Magnifico (25 mars 2012) disait:

tayo (25 mars 2012) disait:

Et je rajouterai un truc, un debutant, sa avoisine les 25km/h et faire des conduite coupé à cette vitesse faut etre baleze!!!!

tu connais l emile allais à villars de lans. Il y a une route qui traverse et bin le débutant (qui n'a connu que des ross FIS slant nose)y va droit pour sauter.

Oh, y' aussi des inconscients parmi les débutants...

Magnifico (22 mars 2012) disait:

Buberto (21 mars 2012) disait:

...
Vouloir faire évoluer un skieur vers le "toucher de neige" en l'orientant vers le virage carvé dès ses débuts est le meilleur moyen d'en faire un skieur bloqué....

je suis pas trop d'accord la dessus.
Voilà mes arguments:
la première saison pour un débutant c'est le moment ou il doit adopter une posture correcte (fente, dissociation, les mains, le tonique relâché etc.)et des appuis sains.
Le virage coupé de compétition est me semble t-il le bon guide : jeu vertical, longitudinal et latéral. C'est tout sauf du blocage

Donc à mon avis non, la première saison pas de trafolle : non merci, pas ça. Laissons le débutant adopter une posture correcte sur laquelle il peut s'appuyer ou la mettre en péril plus tard.

En seconde saison le HP, oui (c'est ce que j'ai déjà écrit).

Mais tu peux avoir un avis différent du mien buberto pas de pb.

Zut, j'ai loupé ça.

Magnifico (24 mars 2012) disait:

Bon je vous quitte là.
V à Villars...la der de der pour cette année.

Et en plus j'ai aussi loupé ça, donc impossible de prendre un cours cette saison.


Surtout que j'étais pas loin aujourd'hui pour une bonne pizza et une coupe du Vercors (glace au génépi noyée dans du génépi :p ) à Méaudre.

Parce que Villard de Lans un 25 mars pour skier ???

Magnifico (25 mars 2012) disait:

je suis diplômé. Initiateur de ski à la FOL du tarn il y a...33 ans.

Tu sembles oublié que le responsable de tout ce qui concerne le ski est un grenoblois. Et selon lui, mais c'est certainement un menteur, il n'y a jamais eu de diplôme d'initiateur de ski alpin et tu n'apparais nul part dans les fichiers de l'Ufolep...

Buberto (25 mars 2012) disait:

Parce que Villard de Lans un 25 mars pour skier ???

hmm Villard. Ya de la neige oui oui. G le forfait saison j'en profite jusqu'au bout. Ca va être 3h de ski /j. Pas grave c super beau le coin
Hmm t'étais pas loin dommage.

Magnifico (25 mar 2012) disait:

clemie (25 mars 2012) disait:

clemie (25 mar 2012) disait:

Magnifico (25 mars 2012) disait:

tayo (25 mars 2012) disait:

Et je rajouterai un truc, un debutant, sa avoisine les 25km/h et faire des conduite coupé à cette vitesse faut etre baleze!!!!

tu connais l emile allais à villars de lans. Il y a une route qui traverse et bin le débutant (qui n'a connu que des ross FIS slant nose)y va droit pour sauter.

Oh, y' aussi des inconscients parmi les débutants...

Et cela ne préjuge pas de la qualité technique de ton élève. Quand j'étais gamine, avec un moniteur, on partait du haut de Puy Saint Vincent et on descendait quasi tout schuss jusqu'en bas. Je peux te dire que je skiais comme une patate, encore pire que maintenant.
Soyons honnêtes: dès que Tcsa ou Tayo ouvrent la bouche, je suis confite en dévotion: je sais ce qu'ils ont fait, comme skieurs et comme entraîneurs et je sais qu'ils savent de quoi ils causent. Je peux te dire que chaque conseil de Tcsa est adapté et prend en compte la situation de la personne qui est en face de lui. Quant à Tayo, je crois que sa modestie n'a d'égale que sa compétence. Alors Tcsa a raison: donne nous des références, dis nous ce qu'ont fait réellement tes élèves, combien de tes élèves ont passé et eu le TT et ensuite on en reparle.

moi aussi je m adapte à la personne.
Pour toi je te conseille de rester confite.

Je t'en remercie. Je le suis toujours pour les gens compétents qui font tout pour aider les autres, qui le sont beaucoup moins -et je parle d'abord pour moi-.

Magnifico, je me demande si a ce point la, tu n'es pas un troll! J'espere pour toi tu n'es pas serieux!
En tous cas je t'avais fait une proposition et elle tient toujours!!! Ce serait un honneur de te voir à l'oeuvre!!! Donc quand tu veux!!!
Et je t'ai deja dit je ne suis pas chasseur!!! Mais je sais d'ou tu sors ca, mais tu te trompes de personne!!!

tayo (25 mar 2012) disait:

Magnifico, je me demande si a ce point la, tu n'es pas un troll! J'espere pour toi tu n'es pas serieux!
En tous cas je t'avais fait une proposition et elle tient toujours!!! Ce serait un honneur de te voir à l'oeuvre!!! Donc quand tu veux!!!
Et je t'ai deja dit je ne suis pas chasseur!!! Mais je sais d'ou tu sors ca, mais tu te trompes de personne!!!

Hummm, il ne parle peut être pas du même gibier. j'ai entendu dire que tu chassais bien la blondinette.
Quand tu penses qu'il y en a même qui partent faire des safaris en NZ et Amérique du sud. Y parait que la tenue rouge ça attire bien la blondinette (la brunette aussi? ). Et d'ailleurs on m'a dit qu'en langage rouge, chasser la bécasse ça voulait dire lever de la touriste suédoise. Tu confirmes?
Je déconnes, mais il faut à tout prix que je vous ressorte un vieux texte d'un ancien coureur de l'équipe de France à propos des rouges et de la drague, vous allez adorer.

clemie (25 mars 2012) disait:

Magnifico (25 mar 2012) disait:

clemie (25 mars 2012) disait:

clemie (25 mar 2012) disait:

Magnifico (25 mars 2012) disait:

tayo (25 mars 2012) disait:

Et je rajouterai un truc, un debutant, sa avoisine les 25km/h et faire des conduite coupé à cette vitesse faut etre baleze!!!!

tu connais l emile allais à villars de lans. Il y a une route qui traverse et bin le débutant (qui n'a connu que des ross FIS slant nose)y va droit pour sauter.

Oh, y' aussi des inconscients parmi les débutants...

Et cela ne préjuge pas de la qualité technique de ton élève. Quand j'étais gamine, avec un moniteur, on partait du haut de Puy Saint Vincent et on descendait quasi tout schuss jusqu'en bas. Je peux te dire que je skiais comme une patate, encore pire que maintenant.
Soyons honnêtes: dès que Tcsa ou Tayo ouvrent la bouche, je suis confite en dévotion: je sais ce qu'ils ont fait, comme skieurs et comme entraîneurs et je sais qu'ils savent de quoi ils causent. Je peux te dire que chaque conseil de Tcsa est adapté et prend en compte la situation de la personne qui est en face de lui. Quant à Tayo, je crois que sa modestie n'a d'égale que sa compétence. Alors Tcsa a raison: donne nous des références, dis nous ce qu'ont fait réellement tes élèves, combien de tes élèves ont passé et eu le TT et ensuite on en reparle.

moi aussi je m adapte à la personne.
Pour toi je te conseille de rester confite.

Je t'en remercie. Je le suis toujours pour les gens compétents qui font tout pour aider les autres, qui le sont beaucoup moins -et je parle d'abord pour moi-.

bon. devant la courtoisie je fond.
Je n'ai pas d'élèves. Ce sont les amis avec qui je skie. Et je ne fais que de l'initiation de façon désintêressée.

Magnifico (25 mars 2012) disait:

bon. devant la courtoisie je fond.
Je n'ai pas d'élèves. Ce sont les amis avec qui je skie. Et je ne fais que de l'initiation de façon désintêressée.

L'altruisme n'interdit pas les résultats.
Le nouvel entraîneur de l'équipe de France de ski de sports adaptés le fait bénévolement...

Donc argument bidon bidon

Magnifico (25 mar 2012) disait:

tayo (25 mars 2012) disait:

Et je rajouterai un truc, un debutant, sa avoisine les 25km/h et faire des conduite coupé à cette vitesse faut etre baleze!!!!

bon là ya marre le débutant pour ceux que j'ai aidé c'est pas trop loin de la flèche d'or au bout de 2 semaines de ski (oui ça coupe en vrac même en dessous de la porte)...c'est pas tout à fait 25 km/h, sur le iphone cette année ça montre 3 fois plus.

tu connais l emile allais à villars de lans. Il y a une route qui traverse et bin le débutant (qui n'a connu que des ross FIS slant nose)y va droit pour sauter.

j'ai été honnête avec toi, je t'avais prévenu, il y a les chasseurs d'un coté et puis de l'autre il y a les chasseurs, les vrais.

En meme temps les noir de villard de lans c'est de la blague, je ski plutot comme une patate, et je suis aller a villard il y a 3 semaines et avec un amis on les descender en 4 virage, alors que ma femme qui a attaquer le ski cette année(1 semaine a l'esf)les descendé également

Je suis incapable de descendre une noir a la clusaz ou au grand bornand, je tiens a le preciser

a+

Assez instructif ce post !!

Par contre un truc que j'ai pas compris :

la poussée (?) du bassin et le rapport avec la statique rachidienne (retro - anteversion): pouvez vous m'en dire plus !

c'est come le touché de neige ??? comme aurais pu dire Coluche , la meilleure façon de skier c'est quand on "touche" la neige non ? Donc c'est quoi un bon touché de neige et surtout un mauvais ???

Je ne sais pas à partir de quel niveau on commence à parler de "touché de neige" ... moi ça fait un an que j'ai repris la compet' et mes entraineurs (qui ne doivent pas être des manches) ne m'en on jamais parlé. Donc soit tel Jourdain je l'ai sans le savoir, soit c'est un terme pour se pignoler sur les forums !!!

A mon avis à moins de 150 points FFS tu as tellement d'autres trucs à régler ... que le touché de neige... pouf pouf je me marre !!!

Le touché de neige c'est un peu comme le bon et le mauvais skieur... Le mauvais skier, y pars, y descend, il fait quelques virages, il arrive en bas. Le bon skieur...

G.Abitbol (26 mars 2012) disait:

Je ne sais pas à partir de quel niveau on commence à parler de "touché de neige" ... moi ça fait un an que j'ai repris la compet' et mes entraineurs (qui ne doivent pas être des manches) ne m'en on jamais parlé. Donc soit tel Jourdain je l'ai sans le savoir, soit c'est un terme pour se pignoler sur les forums !!!

A mon avis à moins de 150 points FFS tu as tellement d'autres trucs à régler ... que le touché de neige... pouf pouf je me marre !!!

Tu te trompes! Ce n'est pas un terme qu'on utilise beaucoup dans une correction. On va utiliser qualité de conduite, equilibration, etalé ou raccourcir un appuis, relachement, etc... Le touché de neige regroupe beaucoup de chose! Quand on parle d'un skieur, on va dire qu'il a un excellent touché de neige, c'est un skieur qui a une facilité d'adaptation au differentes conditions! Et tu le remarques des tres jeunes!!!

OK , c'est bien ce que je pensais , c'est un terme "journalistique " comme le fameux " il est très vite en pied" concernant Deneriaz au JO .


Mais et le bassin , c'est quoi la poussée du bassin , Mr Dus ???

tayo (26 mar 2012) disait:

G.Abitbol (26 mars 2012) disait:

Je ne sais pas à partir de quel niveau on commence à parler de "touché de neige" ... moi ça fait un an que j'ai repris la compet' et mes entraineurs (qui ne doivent pas être des manches) ne m'en on jamais parlé. Donc soit tel Jourdain je l'ai sans le savoir, soit c'est un terme pour se pignoler sur les forums !!!

A mon avis à moins de 150 points FFS tu as tellement d'autres trucs à régler ... que le touché de neige... pouf pouf je me marre !!!

Tu te trompes! Ce n'est pas un terme qu'on utilise beaucoup dans une correction. On va utiliser qualité de conduite, equilibration, etalé ou raccourcir un appuis, relachement , etc... Le touché de neige regroupe beaucoup de chose! Quand on parle d'un skieur, on va dire qu'il a un excellent touché de neige, c'est un skieur qui a une facilité d'adaptation au differentes conditions! Et tu le remarques des tres jeunes!!!

tiens ça j'ai entendu , comme quoi ...

G.Abitbol (26 mars 2012) disait:

Je ne sais pas à partir de quel niveau on commence à parler de "touché de neige" ... moi ça fait un an que j'ai repris la compet' et mes entraineurs (qui ne doivent pas être des manches) ne m'en on jamais parlé. Donc soit tel Jourdain je l'ai sans le savoir, soit c'est un terme pour se pignoler sur les forums !!!

A mon avis à moins de 150 points FFS tu as tellement d'autres trucs à régler ... que le touché de neige... pouf pouf je me marre !!!

Et quand tu t'entraînes avec tes potes il n'y en a pas un qui va vite en étant relaché facile sans bouriner qui glisse etc etc et dont tu dis quand tu le vois passer "putain j'aimerais bien skier comme ça !" ?

parce que si oui tu as une illustration de ce que ça veut dire

Et quand tes entraîneurs te disent au bout d'un temps d'arrêter le piquet, d'aller skier en dehors du stade et de traîner en hors piste d'après toi c'est pour développer quoi ?