Blackness
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ronron (22 mai 2015) disait:

Nikolas (22 mai 2015) disait:

Blackness (22 mai 2015) disait:

j'en bois quasi jamais! chacun son addiction moi c'est les chips, la bière et le nutella, tout ce qu'il faut pour performer en compet!


Je suis sûr que si t'arrêtais le nutella, tu serais encore plus mince ! ;-)

J'envie les gars comme toi qui ne subissent pas les conséquences négatives habituelles d'une telle consommation. Tu es mince, mais sans tout ça, tu serais peut-être affuté comme un triathlète ! ( Et ne me réponds pas que c'est ton cas stp ! )


Enviable, oui et non.
Car si ta consommation n'a pas vraiment d'impact sur ton poids, c'est surement que t'as un trouble digestif.
Donc tu peux tout manger sans prendre de poids, mais tu subis pas mal de désordre digestif. Ce qui n'est pas forcément enviable.

C'est mon cas, je n'ai jamais grossis, j'ai le même poids depuis 10ans que je fasse du sport (de façon raisonnable) ou non, qu'elle que soit mon alimentation, par contre, mon bien être varie énormément en fonction de celle ci.
depuis que j'ai augmenté le volume d'entrainement ça n'a plus bcp d'impact (et encore je pense que inconsciemment on fait quand même attention) mais avant je peux t'assurer que ça en avait un! J'ai eu une blessure de merde au genou qui m'a empêche de courir régulièrement plusieurs années ben j'ai pris du poids doucement mais surement! Surtout après 26-28 ans je dirais!
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J'ai précisé que je parlais de mon cas, qui est assez spécifique, mais pas forcément enviable, juste parce que je ne prends pas de poids.
Aux US, j'ai eu une période de quasi 6 mois sans réel sport et je n'ai rien pris.
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Nikolas (22 mai 2015) disait:

Blackness (22 mai 2015) disait:

j'en bois quasi jamais! chacun son addiction moi c'est les chips, la bière et le nutella, tout ce qu'il faut pour performer en compet!


Je suis sûr que si t'arrêtais le nutella, tu serais encore plus mince ! ;-)




c'est marrant ce besoin de titiller, t'as été souffre douleur dans ta jeunesse?
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La question qu'on peut se poser aussi, c'est à propos des examens sanguins. Ne pas grossir ne veut peut-être pas dire qu'on a un super sang...
Blackness, je crois que je réagis un peu comme toi. Dès que je ralentis le sport, je commence à prendre doucement. Mais je ne pense pas non plus avoir une nature à devenir obèse.

Ronron, tu me fais penser à mon beauf qui est tout fin et très grand, quoiqu'il mange, quoi qu'il fasse. Et son humeur varie pas mal !
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ronron (22 mai 2015) disait:



Enviable, oui et non.
Car si ta consommation n'a pas vraiment d'impact sur ton poids, c'est surement que t'as un trouble digestif.
Donc tu peux tout manger sans prendre de poids, mais tu subis pas mal de désordre digestif. Ce qui n'est pas forcément enviable.




endomorphe, ectomorphe, etc etc....
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ronron (22 mai 2015) disait:

J'ai précisé que je parlais de mon cas, qui est assez spécifique, mais pas forcément enviable, juste parce que je ne prends pas de poids.
Aux US, j'ai eu une période de quasi 6 mois sans réel sport et je n'ai rien pris.
oui là c'est différent, si c'est une pathologie. Après chaque personne a un métabolisme plus ou moins rapide.. et même en ne faisant pas de sport dans leur vie quotidienne certaines personnes font en fait beaucoup de sport
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ak (22 mai 2015) disait:

Nikolas (22 mai 2015) disait:

Blackness (22 mai 2015) disait:

j'en bois quasi jamais! chacun son addiction moi c'est les chips, la bière et le nutella, tout ce qu'il faut pour performer en compet!


Je suis sûr que si t'arrêtais le nutella, tu serais encore plus mince ! ;-)




c'est marrant ce besoin de titiller, t'as été souffre douleur dans ta jeunesse?

Ce n'est absolument pas comparable.
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je suis endo, mon frère est ecto... ma vie sera un régime, la sienne une orgie... pour à peu près le même résultat...
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Nikolas (22 mai 2015) disait:

ak (22 mai 2015) disait:

Nikolas (22 mai 2015) disait:

Blackness (22 mai 2015) disait:

j'en bois quasi jamais! chacun son addiction moi c'est les chips, la bière et le nutella, tout ce qu'il faut pour performer en compet!


Je suis sûr que si t'arrêtais le nutella, tu serais encore plus mince ! ;-)




c'est marrant ce besoin de titiller, t'as été souffre douleur dans ta jeunesse?

Ce n'est absolument pas comparable.



ben si :-) t'enfonce une porte ouverte... rapport à...
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Ak, tu te donnes le droit de faire du mauvais esprit, mais tu ne le pardonnes pas aux autres.
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Nikolas (22 mai 2015) disait:

Ak, tu te donnes le droit de faire du mauvais esprit, mais tu ne le pardonnes pas aux autres.



je ne le pardonne pas aux autres :D je te met face à tes contradictions :-) c'est tout.
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vous pouvez migrer dans blabla svp ?
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ak (22 mai 2015) disait:

je suis endo, mon frère est ecto... ma vie sera un régime, la sienne une orgie... pour à peu près le même résultat...

Ah enfin voilà le cœur du problème: le métabolisme de chacun...
Allez c'est plié, fin du post, merci ak tu as tout résumé! :)
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winstonsmith (22 mai 2015) disait:

ak (22 mai 2015) disait:

je suis endo, mon frère est ecto... ma vie sera un régime, la sienne une orgie... pour à peu près le même résultat...

Ah enfin voilà le cœur du problème: le métabolisme de chacun...
Allez c'est plié, fin du post, merci ak tu as tout résumé! :)



merci!
je m'en vais, sous vos applaudissements ;-)
sans rancune j'espère, jeankiski.
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Qu'il y ait des métabolismes différents, ok , de là à conclure qu'on en arrive presque tous au même résultat, c'est se contenter de réduire la réalité. Il y a tout de même un nombre croissant d'obèses. Et les gens comme Ronron sont loin d'être nombreux.

Après, ici, on est entre sportifs, de différents niveaux certes mais avec pas mal de points communs. Sommes-nous représentatifs de la population ? À l'évidence non.

Il y a quand même des règles qui valent pour une majorité de gens. Et de continuer à se renseigner sur ces règles n'est pas dénué d'intérêt.
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Toujours sympas les sujets des que ak débarque.
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Il ak arrêter de donner des leçons ! ;-)
Bon, j'ai remis quelques pièces dans la machine, il est vrai.
Jibé, sais-tu quand tu reviendras en France ?
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Je repasse par Paris debut septembre, mais rapidement. Apres, si ta question c'est sur le grand retour, pas tout de suite, j'ai encore pas mal de trails a faire et de grands parcs a visiter ici!

Sur le sujet de l'alimentation et du poids ideal de course, a vous lire, ca me confirme que je dois perdre quelques kilos pour m'affuter ...je suis plutôt a 1m76, pour 77/78 kilos la. A une époque j'etais plutôt sur 71/72 kilos, et ca se voyait sur les performances :)

36 15 my life : C'est pas evident d'être fan de bières/chips, et de vouloir envoyer en course/trail.
ronron
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Pour revenir au sujet, 76kg pour 1m86.
Je me remets à courir une fois par semaine pour l'instant, avec l'objectif d'en faire 2fois, surement en mixant trail et course sur plat/bitume.
Pour l'instant, 26mn au 5km, sans forcer, avec l'objectif de tenir ça sur 10km, voir plus.
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djamba (22 mai 2015) disait:

36 15 my life : C'est pas evident d'être fan de bières/chips, et de vouloir envoyer en course/trail.


T'as le minitel à SF ? ;-)
Je te posais la question car je pense qu'un jour, on serait un bon binôme sur une course, nos niveaux respectifs n'étant pas très éloignés... Mais à priori, c'est pas pour tout de suite.
Pour revenir au poids, j'avais vu dans une émission spécialisée il y a quelques années que pour perdre du poids, fallait courir au moins 40' environ minimum. Plus tard, j'avais vu une étude qui disait qu'on perdait plus vite du poids quand on court lentement qu'au seuil.
Puis encore plus tard, c'était devenu une théorie controversée...
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Et d'autres théories qui disent qu'il faut monter dans les tours pour que le corps se mette en mode "dépense d'énergie" et donc qu'il se mette à taper dans les réserves. Et qu'ainsi il continuerait sur sa lancé plusieurs heures après l'effort, et donc qu'il ne faut pas se réalimenter sur après l'effort pour en bénéficier pour une perte de poids.

D'autres que le corps se met à stocker les calories dès que l'effort est fini car il veut régénérer ses stocks, et donc qu'il ne faut pas s'alimenter juste après l'effort.

Deux mécanismes/hypothèses différentes, un même effet sur l'alimentation...
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J'ai toujours entendu dire que justement, si in veut taper dans les graisses il ne faut pas monter dans les tours. Monter dans les tours c'est bon pour la VMA.
Bon, 1m83 pour 87kg. Chus pas gros mais j'ai toujours été un peu musculeux. Pas vraiment le profil sports d'endurance, malgré que ce soit ce que je pratique le plus
ak
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et "ma" théorie: avant une heure d'effort, on puise pas dans le gras... quel que soit l'effort... alors autant marcher 4 heures que courir 1 heure 30... on perdra plus de gras en marchant longtemps.
ak
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djamba (22 mai 2015) disait:

Toujours sympas les sujets des que ak débarque.



ouais... comme si j'avais dansé la valse tout seul...
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ronron (22 mai 2015) disait:

(...) sur sa lancé (...)


t'es gentil, fais un effort.
nev_sum
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ak (22 mai 2015) disait:

et "ma" théorie: avant une heure d'effort, on puise pas dans le gras... quel que soit l'effort... alors autant marcher 4 heures que courir 1 heure 30... on perdra plus de gras en marchant longtemps.

Suivant ton allure de course le gras tu commences à y taper doucement dedans à partir de 40 min
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nev_sum (22 mai 2015) disait:

ak (22 mai 2015) disait:

et "ma" théorie: avant une heure d'effort, on puise pas dans le gras... quel que soit l'effort... alors autant marcher 4 heures que courir 1 heure 30... on perdra plus de gras en marchant longtemps.

Suivant ton allure de course le gras tu commences à y taper doucement dedans à partir de 40 min



pas de problème, je discute pas à 20 minutes près....
ak
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mais je suis convaincu du longtemps/doucement, plutôt que le rapide/court
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I am convaincu moi aussi.
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Bon pour detendre le bout de couenne, matez cette video, à partir de 2mn45
https://vimeo.com/71274084

karamazofaucunlien
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ak (22 mai 2015) disait:

mais je suis convaincu du longtemps/doucement, plutôt que le rapide/court


Entièrement d'accord, surtout qu'on parle d'endurance là... Donc de tenir dans le temps !

Bon, j'ai encore enfoncé une porte ouverte là :)
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ak (22 mai 2015) disait:

mais je suis convaincu du longtemps/doucement, plutôt que le rapide/court


J'ai pas dit court.

J'ai dit qu'il faut monter dans les tours pendant l'effort, j'ai lu un article là dessus, il y a pas longtemps.
Disant que si on ne monte pas dans les tours pendant un effort, cela ne force pas le corps à passer sur les réserves de graisses pour l'énergie, l'intensité va influer sur notre régulation en insuline qui gère notre glycémie. Et donc que ce n'est pas tant une question de longueurs, mais plutôt d'intensité.

Et donc le mieux serait intense et long...

Mais ce n'est pas parce que tu fais 2h de sport que tu vas perdre plus de calories que quelqu'un qui en fait 30mn.
Les calories sont une énergie, et la puissance, une énergie par unité de temps.
Donc pour une même distance, celui qui la parcours plus rapidement développera plus de puissance et donc brulera plus d'énergie, et donc plus de calories.
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ak (22 mai 2015) disait:

djamba (22 mai 2015) disait:

Toujours sympas les sujets des que ak débarque.

ouais... comme si j'avais dansé la valse tout seul...

N'empêche que quand ca part en couille et que le topic devient hors-sujet pendant 2/3 pages tu es souvent dans la danse...
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Les gars, notre métabolisme est super complexe. Nous avons des sucres disponibles facilement dans le sang, dans les muscles, et dans le foie. Après quoi il y a plusieurs mécanismes différents qui permettent de produire des sucres. Ce n'est pas si évident. Ca dépend aussi de ton rythme cardiaque, de notre alimentation, des habitudes, etc. Moi par exemple, je suis habitué à être à jeun, à marcher ou courir à jeun, etc. J'ai habitué mon corps à puiser dans les graisses. Je ne ferais pas facilement d'hypoglycémie au contraire de quelqu'un qui est habitué à avoir du sucre dans le sang.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par LaSache, 22/05/2015 - 23:04
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Ronron disait:
Les calories sont une énergie, et la puissance, une énergie par unité de temps.
Donc pour une même distance, celui qui la parcours plus rapidement développera plus de puissance et donc brulera plus d'énergie, et donc plus de calories.


Oui mais si tu es à haut regime t'es censé puiser dans les reserves de sucres, à bas regime dans les reserves de graisses.
En tout cas pour ma part, apres chacun est different, les periode de pertes de poids sont toujours dans les parties de saisons ou j'enchaine des grosses sorties foncieres en velo, jamais pendant les periodes de sorties plus courtes mais intenses. Je l'ai encore vue cette annee ou le planning m'a empeché de faire des sorties foncieres de plus de 2h, perdu 0,5kg en un mois. En juin si c'est possible de faire du long ça sera minimum le double.
ronron
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mik (22 mai 2015) disait:

Ronron disait:
Les calories sont une énergie, et la puissance, une énergie par unité de temps.
Donc pour une même distance, celui qui la parcours plus rapidement développera plus de puissance et donc brulera plus d'énergie, et donc plus de calories.


Oui mais si tu es à haut regime t'es censé puiser dans les reserves de sucres, à bas regime dans les reserves de graisses.
En tout cas pour ma part, apres chacun est different, les periode de pertes de poids sont toujours dans les parties de saisons ou j'enchaine des grosses sorties foncieres en velo, jamais pendant les periodes de sorties plus courtes mais intenses. Je l'ai encore vue cette annee ou le planning m'a empeché de faire des sorties foncieres de plus de 2h, perdu 0,5kg en un mois. En juin si c'est possible de faire du long ça sera minimum le double.


Pour faire simple : sportsante.info
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LaSache (22 mai 2015) disait:

Les gars, notre métabolisme est super complexe. Nous avons des sucres disponibles facilement dans le sang, dans les muscles, et dans le foie. Après quoi il y a plusieurs mécanismes différents qui permettent de produire des sucres. Ce n'est pas si évident. Ca dépend aussi de ton rythme cardiaque, de notre alimentation, des habitudes, etc. Moi par exemple, je suis habitué à être à jeun, à marcher ou courir à jeun, etc. J'ai habitué mon corps à puiser dans les graisses. Je ne ferais pas facilement d'hypoglycémie au contraire de quelqu'un qui est habitué à avoir du sucre dans le sang.


J'ai cette habitude aussi, effort de 2-3h à jeun ou alors juste avec un petit petit déjeuner.
Je me souviens pas avoir eu d'hypo.
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djamba (22 mai 2015) disait:

ak (22 mai 2015) disait:

djamba (22 mai 2015) disait:

Toujours sympas les sujets des que ak débarque.

ouais... comme si j'avais dansé la valse tout seul...

N'empêche que quand ca part en couille et que le topic devient hors-sujet pendant 2/3 pages tu es souvent dans la danse...


Quand les modos feront mieux leur taf au lieu de zapper voire parfois de provoquer, il y aura moins de problèmes.
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Je comprends le raisonnement de Ronron mais il est vrai que j'ai tendance à croire tout de même que courir lentement fait plus maigrir que vite car on ne tape apparemment pas dans les mêmes sources. C'est pas très scientifique, c'est plus intuitif ce que je dis mais c'est vraiment mon sentiment.
Quant à la durée, quelque soit la vitesse, il n'y a pas un moment où ça ne tape plus dans les graisses ?
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Nikolas (23 mai 2015) disait:

djamba (22 mai 2015) disait:

ak (22 mai 2015) disait:

djamba (22 mai 2015) disait:

Toujours sympas les sujets des que ak débarque.

ouais... comme si j'avais dansé la valse tout seul...

N'empêche que quand ca part en couille et que le topic devient hors-sujet pendant 2/3 pages tu es souvent dans la danse...


Quand les modos feront mieux leur taf au lieu de zapper voire parfois de provoquer, il y aura moins de problèmes.


Merdum, j'ai oublié le ;-)
;-) ;-) ;-)
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ronron (22 mai 2015) disait:


Donc pour une même distance, celui qui la parcours plus rapidement développera plus de puissance et donc brulera plus d'énergie, et donc plus de calories.



eh ben une fois fais cette expérience. Court 10 kilomètres et marche 10 kilomètres, le tout avec un cardio et ta dépense de calories... tu seras étonné du peu de différence de conso entre les 2. Il y en a une, mais beaucoup plus petite que certain ne l'imagine.
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Nikolas (23 mai 2015) disait:

Nikolas (23 mai 2015) disait:

djamba (22 mai 2015) disait:

ak (22 mai 2015) disait:

djamba (22 mai 2015) disait:

Toujours sympas les sujets des que ak débarque.

ouais... comme si j'avais dansé la valse tout seul...

N'empêche que quand ca part en couille et que le topic devient hors-sujet pendant 2/3 pages tu es souvent dans la danse...


Quand les modos feront mieux leur taf au lieu de zapper voire parfois de provoquer, il y aura moins de problèmes.


Merdum, j'ai oublié le ;-)
;-) ;-) ;-)



tout ça parce que kara t'as fais une toute petite remarque sur le coca...
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p.s., chui au boulot 3 jours non stop... alors que "tout" le monde à une petite semaine :-)
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Nikolas (23 mai 2015) disait:


Quant à la durée, quelque soit la vitesse, il n'y a pas un moment où ça ne tape plus dans les graisses ?



ben à mon avis, si on est dans un effort "lent"... la graisse est vraiment le réservoir d'énergie... très très longtemps. "Idéalement" pour perdre de la graisse, il faudrait marcher à poil en hiver des heures et des heures... là, tu fonds :-)
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quelqu'un au trail des crêtes du chablais?
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ak (23 mai 2015) disait:

Nikolas (23 mai 2015) disait:


Quant à la durée, quelque soit la vitesse, il n'y a pas un moment où ça ne tape plus dans les graisses ?



ben à mon avis, si on est dans un effort "lent"... la graisse est vraiment le réservoir d'énergie... très très longtemps. "Idéalement" pour perdre de la graisse, il faudrait marcher à poil en hiver des heures et des heures... là, tu fonds :-)


Ou faire de la natation.
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ronron (23 mai 2015) disait:

ak (23 mai 2015) disait:

Nikolas (23 mai 2015) disait:


Quant à la durée, quelque soit la vitesse, il n'y a pas un moment où ça ne tape plus dans les graisses ?



ben à mon avis, si on est dans un effort "lent"... la graisse est vraiment le réservoir d'énergie... très très longtemps. "Idéalement" pour perdre de la graisse, il faudrait marcher à poil en hiver des heures et des heures... là, tu fonds :-)


Ou faire de la natation.



ben ça dépend, si tu fais des 50 mètres explosifs dans de l'eau à 24 degrés, ou de l'endurance... mais 10 kilomètres dans le lac à cette époque, c'est très efficace. effort lent dans du froid. cqfd.
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ak (23 mai 2015) disait:



ben ça dépend, si tu fais des 50 mètres explosifs dans de l'eau à 24 degrés, ou de l'endurance... mais 10 kilomètres dans le lac à cette époque, c'est très efficace. effort lent dans du froid. cqfd.


Bhen les Gravois si ca continu vont ressembler à des deportés en fin de saison d'été! :(
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Straight-Down (23 mai 2015) disait:

ak (23 mai 2015) disait:



ben ça dépend, si tu fais des 50 mètres explosifs dans de l'eau à 24 degrés, ou de l'endurance... mais 10 kilomètres dans le lac à cette époque, c'est très efficace. effort lent dans du froid. cqfd.


Bhen les Gravois si ca continu vont ressembler à des deportés en fin de saison d'été! :(


les Gravois? les Gravarots tu veux dire...
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ak (23 mai 2015) disait:

Straight-Down (23 mai 2015) disait:

ak (23 mai 2015) disait:



ben ça dépend, si tu fais des 50 mètres explosifs dans de l'eau à 24 degrés, ou de l'endurance... mais 10 kilomètres dans le lac à cette époque, c'est très efficace. effort lent dans du froid. cqfd.


Bhen les Gravois si ca continu vont ressembler à des deportés en fin de saison d'été! :(


les Gravois? les Gravarots tu veux dire...


Heu! ca doit etre ca, sont pas simples les mecs du 05! :)