RG - Plagnard dans l'âme
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Suite...

Et donc en effet c'est très troublant Ced... mais si c'est bien cela je m'arrangerait directement avec un ou une responsable de la SAP, en personne, la semaine prochaine...ça tombe très bien !

RG

Cedski
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je négocie avec eux

Et tu va leur proposer quoi ? 100 balles et un mars ?

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Ba non je vais leur demander ce qui justifie cette suspension....

RG

chocard
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ce qui est louche, si c'est bien une réclamation qui a été portée, c'est que tu aurais du recevoir une réclamation. C'est écrit que wanadoo pourra inviter l'utilisateur a prendre contact avec le tiers, Et si le tiers, malgré tes démarches, n'a pas cherché a engager une discussion avec toi, ils peuvent remettre en ligne le site.

Il y a surement une erreur de wanadoo dans l'affaire... Ca semble trop louche
En plus t'es pas sur wanadoo, tu es sur voila?

Bref.. demande à ton hébergeur la raison, et après, il faut voir.

Tu as vu? La Plagne a aussi une partie "historique" et "projets".. Tu leur fait concurrence!

RG - Plagnard dans l'âme
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LOOLL Chocard !!!!!

oui c'est vrai mais c'est rare de voir accès suspendu ! c'est pas une erreur de serveur ou un truc de ce genre...c ça le pb !...ça m'etonnerait pas que ce soit l'OT...ils ont déjà fait un procès....il l'ont perdu d'ailleurs....

RG

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là je crois que vous êtes vraiment paranos...
Non seulement ça me semble impossible sans une reelle justification légale, et encore moins sans que vous soyez mis au courant mais en plus, très franchement, je pense que les OT ont vraiment autre chose à faire...

C'est certes flatteur à un certain niveau de penser que son "bébé" attire à ce point l'attention mais je ne pense pas que celà soit plausible. Pour parler cru, je pense qu'ils n'en ont strictement rien à f.....
Il ne faut pas surestimer son influence.

mais bon, p'tet que je me trompe...

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au cas où... http://forums.voila.fr/open_message.php?idsection=1012&idmessage=8478&page=1#8478
ph8846
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Et qui c'est qu'est là ? C'est ph8846 qui revient de Las Clusaz et qui s'est fait exorciser de ces vacances à la plagne. Ahhhh, ça fait plais de se taper des descentes d'une demie heure dans la peuf entre les sapins, bon allez, c'est pas tout ça faut qu'j'y retourne, dimanche soir, c'est full moon party...
RG - Plagnard dans l'âme
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C'est donc pas la première fois que l'OT ferait respecter ses vrais-faux droits !

quote:
L'OFFICE DU TOURISME DE LA PLAGNE a intenté un procès en référé, puis une action au fond à l'encontre de Monsieur GUILLE pour voir interdire à celui-ci l'usage du site Internet "plagne.com", et le condamner à :
> lui céder gratuitement ce nom de domaine, sous astreinte de 30 000 Frs par jour,
> lui interdire toute utilisation du mot Plagne,
> le condamner à lui payer 100 000 Frs à titre de dommages et intérêts
Par un jugement de première instance en date du 2 Octobre 2001, le Tribunal de Grande Instance de Paris vient de débouter L'OFFICE DU TOURISME de toutes ses demandes en estimant que :

- "Faute de droit privatif de l'Office du Tourisme de la Grande Plagne sur le mot PLAGNE et d'un quelconque risque de confusion entre son site et celui de Monsieur GUILLE, il y a lieu de rejeter ces demandes"

Les motifs exposés par le tribunal sont parfaitement clairs :

- Que l'Office ne dispose d'aucun droit sur le terme "La Plagne" puisque celui-ci est la dénomination de la station créée antérieurement à l'Office et pour la protection duquel l'Office a reçu statutairement aucune mission,

- que si l'Office est titulaire d'une marque complexe "La Plagne toute la montagne en 10 stations" celle-ci a été déposée le 12 Mai 2000 soit postérieurement à la réservation du nom de Domaine "plagne.com" le 10 Juillet 1999 par Monsieur GUILLE,

- que la simple reproduction du terme "Plagne" est insuffisant pour établir un risque de confusion dès lors que plusieurs dizaines de sites sont identifiés par les moteurs de recherche sur internet à partir du terme "Plagne" et qu'il ressort également de ces recherches que les sites de Monsieur GUILLE ne peuvent pas être confondus avec le site du demandeur "la-plagne.com" ou attribués à l'Office du Tourisme, car le site de Monsieur GUILLE est présenté chaque fois comme un site privé et non comme le site officiel de la station.

- que la station "La Plagne" désigne un domaine skiable regroupant plusieurs communes et qu'il est justifié que cette dénomination est largement utilisée par tous les commerçants du domaine skiable,

- que dès lors l'Office du Tourisme ne peut prétendre à un quelconque monopole sur le terme "Plagne",

- enfin, si l'Office du Tourisme justifie être titulaire d'un site d'informations sous le nom "la-plagne.com" et ce depuis 1996, cette exploitation ne lui donne aucun monopole sur cette dénomination pour les mêmes motifs que précédemment et

- que de plus cet organisme ne jouit d'aucun monopole sur l'activité d'intermédiaire entre les commerçants proposant des hébergement et les clients, ni sur la fourniture d'informations sur la station eu égard au principe de la liberté du commerce,

- que dès lors le lien proposé dans le site de Monsieur GUILLE avec les Hôteliers, les restaurateurs et les commerçants référencés est parfaitement licite, qu'il en est de même des différentes informations fournies sur la station.



Sur Voilà tu n'a pas le moyen de restaurer l'accès G...

De plus le Dirlo m'avait demandé l'adresse par téléphonedepuis pas de nouvelle et ...suspension

Soit c'est une coïncidence soit voilà...

Bon quoi qu'il en soit mon site est suspendu donc don ne peut plus y accéder...kel ken soit le motif

:'(

RG

RG - Plagnard dans l'âme
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inscrit le 17/09/02
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quote:
4 - Résolution des litiges
Dans l'hypothèse où "Wanadoo Portails" recevrait une plainte d'un tiers concernant le contenu d'une Page Perso, la procédure suivante pourra être mise en œuvre. "Wanadoo Portails" communiquera la réclamation à l'Utilisateur en lui demandant, le cas échéant, de justifier de ses droits dans un délai donné.

En fonction de la situation, "Wanadoo Portails" pourra suspendre la mise en ligne des "Pages Web" de l'Utilisateur et/ou inviter l'Utilisateur à prendre contact avec le tiers plaignant pour résoudre le litige. L'Utilisateur devra alors tenir "Wanadoo Portails" informé de l'évolution de ses relations avec le tiers plaignant. Suivant l'évolution des relations entre l'Utilisateur et le tiers, "Wanadoo Portails" pourra à sa seule discrétion :

Remettre en ligne les "Pages Web" de l'Utilisateur, si le tiers plaignant n'a ni engagé de procédure judiciaire contre l'Utilisateur concerné, ni, malgré les démarches de l'Utilisateur, cherché à engager une discussion avec ce dernier.
En l'absence d'accord entre eux et/ou dans l'hypothèse où une procédure judiciaire aurait été engagée, laisser les "Pages Web" de l'Utilisateur hors ligne jusqu'à l'aboutissement du litige.
En cas d'accord entre l'Utilisateur et le tiers plaignant et au vu des termes de l'accord, permettre une remise en ligne des "Pages Web" éventuellement modifiées.



Dès que j'ai la confirmation que c'est la PLagne qui a demandé la suspension (c'est très probable) je négocie avec eux...pour la réouverture du site...

RG

chocard
chocard

inscrit le 24/04/02
2275 messages
C'est vrai que vu ce procès.. y'a de quoi etre parano..
Tu devrais rajouter sur chacune des pages que c'est un site non officiel. Un ami a du faire la meme chose suite a la création d'un site officiel d'une "société de transports", dont il avait fait un Site non officiel, avant . Il lui ont demandé gentiment, et c'est normal après tout.

Non moi ce qui mets surtout un doute, c'est que tu aurais du recevoir un courrier, un mail je sais pas.. pour te dire que c'est suspendu. C'est arrivé quand?

RG - Plagnard dans l'âme
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inscrit le 17/09/02
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Ba mercredi soir... et rein ! pas un message ! et au teléphone Wanadoo Portails est incapable de me répondre...alors...je vais aller chez Free et pi c tout...et la semaine prochaine je vais gentiment aller à la SAP et on va s'expliquer en gens diplomates....paske je n'ai quasi aucun doute (aucun problème sur Voila disent-ils...)

RG

mememel
mememel

inscrit le 19/03/02
380 messages
Putain ! (je pese met mot escuser moi...)
Moi aussi jai un site perso !! J'ai pas envie d'aller en cabane a 15ans !! Ton histoire me fous les chocote....
mememel
mememel

inscrit le 19/03/02
380 messages
Putain ! (je pese met mot escuser moi...)
Moi aussi jai un site perso sur une station de ski!! J'ai pas envie d'aller en cabane a 15ans !! Ton histoire me fous les chocote....
mememel
mememel

inscrit le 19/03/02
380 messages
Jai relut la conversation : j'ai plusieur truc a dire RG,
1 Changez de serveur
-Prend un abonnement free, L'hebergement et suffisament gros (100mo) et fiable, si tu n'est pas ur free et que tu ne veux pas prendre en forfait, prend la formule "acces libre", ils te filent, les codes tu prend l'hebergement, tu ne surfe pas avec ette connexion, ta facture sera sans communication free!

2 Fait quand même gaffe
-En bas de chaque page écrit bien a chaque fois les credit ex :"Credit : la plagne, SAP ect...
-Demande une autorisation, ou renseigne toi si le site et deja cree, j'ai mis l'adresse de mon site sur un des forum des Arcs en demandant si c'était autorisé de faire un site sur sa "station favorite" il mon dit no-problmo si les source son sité, et il y a des lien(s) vers le(s) site(s) officeil(s)
Comme mon site était "aux normes", donc il est la. le compteur avoisine tranquilement les 1400 Visiteur, d'ailleur il faut que je pense a faire une MAJ... http://mememel.free.fr
bonne viste!

Aurelien
Aurelien

inscrit le 21/08/01
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RG > puisque tu as eu un directeur au téléphone, rappelle-le pour lui demander si ça vient de lui.
RG - Plagnard dans l'âme
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inscrit le 17/09/02
1705 messages
>> Mememel : oui mon site était presk comme le tien, des liens vers les sites officielles, un bandeau qui stipulait que c'éatait un site personnel en page d'accueil, une adresse des plus explicite "PERSO-LAPLAGNE.FR.ST"...mais ce que je vais faire c'est sur Free une version épurée de ce qui aurait pu les heurter (logos..)

>> Aurélien : yep je le ferais demain mais je suis pas sur que le dé"ranger en pleine saison soit la meilleure des solutions...

Enfin..je verrais

RG

clash
clash
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inscrit le 22/10/01
4095 messages
Avant de te transvaser sur free et de supprimer des trucs de ton site qui est pas mal du tout pour l'instant, tire cette affaire au clair, ce serait dommage de le faire pour rien!!
RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
Je sais vraiment pas comment tirer ça au clair, personne chez voilà n'a pu me répondre...alors bon...et pi chez Free je voulais y aller de tte façon pour le transfert FTP c'est plus simple que voilà...

Enfin je vais appeler la SAP cet aprem pour en avoir le coeur net quitte à couler tout espoir d'avaoir les dates des remontées un jour :'(

MAis bientôt vous pourrez retrouver mon site à la même adresse...
www.perso-laplagne.fr.st

RG

RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
Fin de non recevoir de la SAP...

RG

Aurelien
Aurelien

inscrit le 21/08/01
1170 messages
Tu veux dire quoi RG ?
Alpcam
Alpcam

inscrit le 28/06/02
2839 messages
quote:
Enfin je vais appeler la SAP cet aprem pour en avoir le coeur net

Alors RG, des réponses? (Ou tout simplement plus de questions ?) Connaissant un peu le fonctionnement de la SAP, je m'attends au pire! (...) Ai-je raison?


David

RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
Et ben déjà accueil glacial (le contraire m'eut étonné) et ensuite interrogatoire sur mon site (c'est quoi ? pourquoi ? de quel droit ?), ensuite des reproches (on a pas le temps !) et enfin la parfaite fin de non recevoir (j'en parlerai à Monsieur Cotte quand il aura le temps...!)

En gros je vais me passer de leur bénédiction ! Je vais remettre mon site en service un point c'est tout en changeant de nom ou en changeant carrément d'hébergeur

RG

reason.fan
reason.fan

inscrit le 20/11/01
117 messages
Salut RG !

Le moins que l'on puisse dire, c'est que que l'OT a une drôle de conception de la communication.
Je ne suis pas un spécialiste de la "comm" et ne connait pas du tout La Plagne. Toujours est-il que ton site est, à mon avis, une excellente pub pour la station !!!
Quelle stupidité d'aller à l'encontre d'initiatives comme la tienne !!
Je ne pense pas que ton idée de départ était de concurrencer le site officiel et même si c'était le cas, l'émulation est toujours saine, même si la comparaison entre un produit pro et un produit amateur n'est pas facile.
bref, je ne connais pas La Plagne, mais maintenant, j'ai de forts "a priori", même si le cadre est superbe, même si les gens sont sympas, etc etc...
Et toi, peut être pourrais-tu songer à devenir RG-Tignards dans l'âme, ou RG-Courchevel dans l'âme (au hasard).
Eric

ps: merci pour ta réponse à ma question sur notre dame des pré, je me suis aperçu tardivement que j'aais oublié de te remercier ! désolé !

RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
Lol

Je resterais Plagnard parce ke heureusement à la PLagne tt le monde n'est pas aussi mal aimable que cette bonne femme... !

Je ne fait pas concurrence au site officiel parceke :

* je ne parle pas du tout des forfaits, des prix

* je ne parle pas des hotetls, des hébergements

* je ne parle pas des activités de la station

...

MAis s'ils ont vu là une concurrence c'est leur prob, moi je vais pas m'en faire

RG

clash
clash
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inscrit le 22/10/01
4095 messages
...Bon surtout ne change rien à ton site en le passant sur free alors!! Là-bas au moins vu ce que j'ai lu ci-dessus tu seras averti si quelquechose ne va pas!
Alpcam
Alpcam

inscrit le 28/06/02
2839 messages
Avec un peu de chance ton site aura (eu) un effet positif sur l'OT de La Plagne! Ils verront enfin que l'internet est un moyen de communication et de partage d'informations vital pour un organisme tel qu'une station de ski. Regardez les sites officiels de Val Thorens, Courchevel, Val d'Isère, ... On y trouve se qu'on cherche: infos en temps réel, images, hébergement, activités, détente en ligne, communication (newslettre, forum de discussion!, chat, ...) Tout ceci crée une atmosphère plus aggréable et compense un peu l'effet tourisme à grande echelle et industrie du ski ou on pense plus au frique qu'au ski et la nature.


En tout cas, pour l'instant ils n'ont pas l'air d'avoir pigé cela (...) Et à mon avis ils ne sont pas près à piger: car quand on voit les résultats de leur enquête dans laquelle ils ont mis plein d'argent pour trouver un nom attirant pour leur nouvelle station de ski. Alors s'ils ne pigent pas que Paradiski n'invite pas à venir skier, ils ne vont pas piger que leur site, leur pollitesse et leur attitude envers les gens et la montagne n'invitent également pas à venir skier chez eux.


(la prochaine fois que tu vois cette bonne femme, passe lui ce message avec mes Salutations les plus distinguées! )

David

Méaban
Méaban

inscrit le 17/03/02
131 messages
RG >
As-tu essayé de démêler ton affaire avec ceux de l’APLP, je sais bien que tout est assez lié, mais bon, cela vaut peut être le coup de tomber sur des gens plus « ouvert » et moins heu… moins heu… je trouve plus les mots pour qualifier la Sap tellement il pourrait y en avoir, parfois…
Quoiqu’il en soit, dans la mesure où personne n’a pu te dire (ni voilà, ni la Sap, ni l’OT), ce qui était reprochable à ton site, ne te démoralise pas et continue.
Tiens nous au courant, ce qui concerne la Plagne nous intéresse, et d’ici la fin de la saison, on devrait être pas mal a y aller, alors si il y a des messages à faire passer auprès des gens que l’on connaît là bas, en ce qui concerne la com de la station (encore et toujours…), on pourra toujours essayer !
RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
Je suis en train justement de transférer vers FREE mais je vais apporter des modifications...supprimer le Logo de la PLagne, supprimer les quelques photos qui ne sont pas de moi, et mettre le copyright sous les plans des pistes, et mettre un avertissement visible sur le fait que c'est un site PRIVE et PERSONNEL...

Je vous donnerai la nouvelle adresse

Merci de votre soutien les gars et vous inkétez je este motivé comment ne pas l'etre avec plus de 2200 passages depuis le 14/10

RG

Alpcam
Alpcam

inscrit le 28/06/02
2839 messages
... et s'ils te font encore chier après, suffit de mettre une pétition en ligne sur ton site et tout les Skipasseurs iront te soutenir ne t'en fais pas

ciao, Dave

RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
Lol merci

Bon ben voilà c transféré....l'adresse reste la même

www.perso-laplagne.fr.st

Merci encore

RG

RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
Bon ba le site est remis en marche

MAis pour avoir ce que je voulais auprès de la SAP je peux me brosser :

-> caractéristiques techniques des pistes et des remontées

-> date de création des pistes et remontées


Alors au moins pour le 1er point je vais faire ça tt seul, comme un gd ac un papier et un crayon j'ai une semaine

RG

Alpcam
Alpcam

inscrit le 28/06/02
2839 messages
Quelle bande d'enfants ces gens de la SAP. Tollerance zéro envers tout ce qui est étrangé à La Plagne (pfff.. )

Déplorable!


Anyhow, bon courage RG, pour faire le tour de toutes les pistes. Si t'as besoin d'un coup de main, appelles-moi, et j'arrive (j'ai une semaine de vacances dans 2 semaines)

RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
Le plus dur à obtenir et je lance un APPEL (!!) seront les dates de crétion des remontées et des pistes afin de faire un historique animé...mais je désespère

RG

Aurelien
Aurelien

inscrit le 21/08/01
1170 messages
Pour les dates de création des remontées, adresse toi aux gars en bas et en haut des remontées concernées, généralement ils sont assez ouverts à une discussion sur ce qui touche à leur boulot !
Sinon téléphone ou va faire un tour chez Poma, je ne sais pas si ils prennent la peine de répondre à ce genre de trucs, mais ça vaut le coup d'essayer.
Pour les pistes à mon avis c'est mission impossible...
RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
ouais :'(

je vais reprendre contact ac l'APLP

RG

RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
si jamais ya des gens ici ont des dates qu'ils connaissent de création de pistes ou de remontées zavez k les mettre ici merci bcp

RG

Alpcam
Alpcam

inscrit le 28/06/02
2839 messages
Comme dit Aurelien, le mieux c'est d'essayer en direct chez Poma! Avec un peu de chance un des services ( poma.info@poma.net ) pourra t'aider sur la question. Sinon fais également un appel sur ton site envers les visiteurs. Et peut être tu pourra aussi avoir des infos auprès des gars des RM, mais la je me fais la remarque que la plupart sont des Saisonniers, et que t'as beaucoup de chance de tomber sur qq qui n'en sait rien. Sinon, tu peux tjrs essayer auprès des gens de la station même (ESF, ... ?)

En tout cas, bon courrage car c'est la mission impossible là

Bill
Bill

inscrit le 25/03/99
678 messages
-> RG : j'ai toutes les années de construction des RM !
Je regarde ce soir (faut que j'y pense, et je te mail)
RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
C PAS POSSIBLE ?????????!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu rigole ???!!

Ne me dis pas que t'a aussi les caractéristiques des remontées paske là.....

Séreiux ? toutes les années ?? putain !

Merrrrrrccccccccccccciiiiiii !!!!

RG

RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
Ah oui c toi donc on est tous les deux victimes de la SAP mais si tu as les années de construction c'est ce que je recherche depuis 6 mois !

Je veux faire un historique animé....ché pas si vous connaissez celui fait sur Val Thorens....ba pareil

mon mail

argonath@wanadoo.fr

ba grand merci

Bill
Bill

inscrit le 25/03/99
678 messages
Bah voui, c'est moi !

Quand j'ai commencé mon site, j'ai envoyé des mails à toutes les grandes stations françaises pour avoir leurs données techniques. Voici les seules qui m'ont gentiment répondues :
- Tignes
- Praz sur Arly
- les Contamines
- Peyragudes

Quand elles répondent (2 ou 3 réponses, pas plus), c'est pour me dire qu'il fallait que je m'adresse au STRM. Et quand on appelle le STRM, ils disent qu'ils faut voir avec les stations...........bref, l'impasse en quelques sortes.

Toutes les autres = que dalle, même pas une réponse !

J'ai essayé aussi d'aller voir direct les directeurs de RM, comme à Risoul par exemple. Le mec m'a reçu et m'a dit texto : "je n'ai pas envie d'être comparé aux stations voisines !" ???????????

Faut pas qu'il lise le guide Curien le pauvre petit alors.

Voilà l'état d'esprit des stations en général. Donc, on ne peut compter que sur soi-même..... et les pôtes sur internet (mememel, RG, Guillaume Franchi, Samoens, Clash et plein d'autres.....)

RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
et comment t'a fé pour avoir les années de construction ?? :O...

RG

Alpcam
Alpcam

inscrit le 28/06/02
2839 messages
Tu n'as pas envie de le savoir .......

Bill
Bill

inscrit le 25/03/99
678 messages
Bon, j'ai tout mis en ligne sur mon site sur les pages de Champagny, Montchavin, Montalbert et la Plagne.
http://perso.club-internet.fr/wlanier

Quelques petites précisions sur les RM démontées (année de construction) :
- TCB grande rochette : 1965
- TSF2 Montchavin : 1972
- TSK Borseliers : 1970
- TSK Borseliers 2: 1977
- TSK Rossa : 1974
- TSK Rossa 2 : 1978
- TSK Quilis I : 1974
- TSK Quilis II : 1975
- TSK Col de Forcle : 1974
- TSK Bellecote : 1978
- TSF2 Boulevard : 1966

J'ai un doute, mais je crois que le TSF du Biolley actuel n'est pas l'original qui date de 1969. A vérifier !
Le telebus date de 1991, mais il me semble qu'il existait avant.

J'ai pas mis le plan interactif à jour.

Voilà, voilà....

Bill

P.S. : pour les sources, j'ai vraiement pas le droit de le dire........

Bill
Bill

inscrit le 25/03/99
678 messages
Tien, pis j'en ai profité pour mettre ton site dans mes liens
RG - Plagnard dans l'âme
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inscrit le 17/09/02
1705 messages
Et bien grand merci Bill !! je me fie à toit et à tes sources pour dresser mon historique (j'espère qu'elles sont dignes de foi ) MERCI !!!

RG

Ps : je ferai de même ac ton site

RG - Plagnard dans l'âme
RG - Plagnard dans l'âme

inscrit le 17/09/02
1705 messages
Ya 3 ou 4 erreurs mais c pas grave j'ai un boukin qui les a corrigé...

MAis par contre si kelkun peut me renseigner pour les dates :

TK Verdons SUD
TSF2 Colorado
TSF2 Blanchets
TSF2 Roche de Mio

Merci encore

Rg

Bill
Bill

inscrit le 25/03/99
678 messages
Filles les moi les erreurs, que je corrige aussi !