Guigui13
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Annoncée depuis 2014 la liaison Albiez Les Karellis était apparemment prévue pour être opérationnelle pour l'hiver 2022 avec des travaux pour la piste de de retour Albiez qui devait commencer fin 2020. Avez vous des nouvelles concernant ce projet? Les travaux pour la piste ont ils commencé ? Le contexte covid a t'il retardé ce projet? Bref avez vous des news de ce projet?
winstonsmith
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Tous les projets RM sont morts partout en France de manière très durable.

Le seul truc qui sort cet été c'est le 3eme tronçon de la Grave.

La liaison Albiez les Karellis était déjà une grande utopie à la base. Avec l'hiver qu'on a passé et la saison mort-née en cours le projet est (comme tous les autres) totalement enterré.
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Pourtant il y avait un article sur le sujet en novembre dernier et le compte Facebook d’alinéa annonçait même le début de la piste directissime mi octobre 2020...pas sûr que ce soit enterré du tout
Hellsass
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Pour les marmottes, c'est fait, non ?
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Cette piste n'a qu'un rapport passablement éloigné avec le projet de liaison. Regarde un plan des pistes tu vas comprendre.
winstonsmith
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La piste permettra juste un retour station en shuntant l'escargot.
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Hellsass (27 déc.) disait:

Pour les marmottes, c'est fait, non ?
b'en sauf celles qui sont sous la pointe des chaudannes. Pour elle c'est la belle vie. :D
derdide
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winstonsmith (27 déc.) disait:

Tous les projets RM sont morts partout en France de manière très durable.

Le seul truc qui sort cet été c'est le 3eme tronçon de la Grave.

La liaison Albiez les Karellis était déjà une grande utopie à la base. Avec l'hiver qu'on a passé et la saison mort-née en cours le projet est (comme tous les autres) totalement enterré.
... alors qu'on pourrait avoir un super carrefour Valloire-Karellis-Albiez au sommet de la Grande Chible :)
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C’est clair qu’au regard de la topographie c’est vraiment à côté
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remontees-mecaniques.net

Pour info article DL sur le sujet
atom_heart_mother
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Laissons les Karellis tranquille dans leur coin. C'est comme ça qu'on les aime. Avec des sièges non debrayables qui tapent les mollets et qui mettent des plombes à remonter.
Ce domaine est de toute façon inintéressant.
Circulez, y'a rien à voir.
Vivement Février.
Braco
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Si cette liaison venait à se concrétiser, Albiez deviendrait une destination intéressante. Non seulement pour le domaine skiable qui serait sympa mais aussi pour sa proximité avec les Sybelles. Idéal pour alterner entre les deux domaines au cours d'une semaine de vacances. Si, un jour, les RM rouvrent.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Braco, 09/01/2021 - 16:52
Marco-vintageski
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Je reviens de Albiez comme tous les ans d'ailleurs , le projet n'est absolument pas enterré , cette année la directissime est d'hors et déjà faite et opérationnel , le téléski du coucou ( qui te ramenait sur la piste du Loup ) est enlevé .
Une nouvelle piste " la Nouvelle" va voir le jour pour 2021/2022 et partira directement du col du Mollard vers le Plan bas du Loup et départ du nouveau tronçon de télésiège Plan Corbet et ensuite le télésiège Liaison .
Le téléski du Crêt de l'âne devrait lui ce voir redirigé et raccourci.
Le télésiége de la Vernette devrait être démonté car il a 35 ans et le grand check coute 250 000 € et remplacé par un téléski qui partira du bas du domaine Prè Perroux vers le col du Mollard .
Au pire le projet est repoussé de 1 an , mais pour avoir discuté avec un membre du conseil municipal c'est du 50/50 de tenir le délai.
Reste que les Karrelis doivent changer le télésiège des Chaudannes pour le faire arriver face à face à celui qui viendra de Albiez , là encore ce n'est pas enterré du tout , Madame le Maire de Montricher Albane a confirmée le renouvellement de ce télésiège .

winstonsmith (27 déc. 2020) disait:

Tous les projets RM sont morts partout en France de manière très durable.

Le seul truc qui sort cet été c'est le 3eme tronçon de la Grave.

La liaison Albiez les Karellis était déjà une grande utopie à la base. Avec l'hiver qu'on a passé et la saison mort-née en cours le projet est (comme tous les autres) totalement enterré.
Marco-vintageski
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J'étais sur place début septembre à l'ouverture des travaux de la Directissime .
Oui il y a des terriers à Marmottes , non pas de marmottes dedans n'ayant pas encore hibernée .
Oui cette piste est faite , et oui le Coucou petit téléski est enlevé , donc elle aurait été opérationnel cette année déjà .

Hellsass (27 déc. 2020) disait:

Pour les marmottes, c'est fait, non ?
Hellsass
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Ahhh... :-)
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Chouette nouvelle pour la station ????
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Marco-vintageski (15 févr.) disait:

Je reviens de Albiez comme tous les ans d'ailleurs , le projet n'est absolument pas enterré , cette année la directissime est d'hors et déjà faite et opérationnel , le téléski du coucou ( qui te ramenait sur la piste du Loup ) est enlevé .
Une nouvelle piste " la Nouvelle" va voir le jour pour 2021/2022 et partira directement du col du Mollard vers le Plan bas du Loup et départ du nouveau tronçon de télésiège Plan Corbet et ensuite le télésiège Liaison .
Le téléski du Crêt de l'âne devrait lui ce voir redirigé et raccourci.
Le télésiége de la Vernette devrait être démonté car il a 35 ans et le grand check coute 250 000 € et remplacé par un téléski qui partira du bas du domaine Prè Perroux vers le col du Mollard .
Au pire le projet est repoussé de 1 an , mais pour avoir discuté avec un membre du conseil municipal c'est du 50/50 de tenir le délai.
Reste que les Karrelis doivent changer le télésiège des Chaudannes pour le faire arriver face à face à celui qui viendra de Albiez , là encore ce n'est pas enterré du tout , Madame le Maire de Montricher Albane a confirmée le renouvellement de ce télésiège .

winstonsmith (27 déc. 2020) disait:

Tous les projets RM sont morts partout en France de manière très durable.

Le seul truc qui sort cet été c'est le 3eme tronçon de la Grave.

La liaison Albiez les Karellis était déjà une grande utopie à la base. Avec l'hiver qu'on a passé et la saison mort-née en cours le projet est (comme tous les autres) totalement enterré.


Et en encaissant 0€ de taxe de séjour cet hiver et 0€ de Forfaits tu penses que c'est pas enterré?
Hellsass
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Ca parait moins viable que le talus des marmottes.
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Ils ont eu les financements s’ils ont fait les travaux. De toute façon la station était morte si la liaison ne se faisait pas
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Mettre 2 coups de pelle dans un pré et construire un TSD c'est pas vraiment les mêmes coûts.
A un moment va falloir arrêter de rêver.
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Ben tu mets pas des coups de pelle si tu n’es pas sûr de ton coup je pense
winstonsmith
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winstonsmith (27 déc. 2020) disait:

La piste permettra juste un retour station en shuntant l'escargot.
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Toutes les stations vont avoir recours au chômage partiel jusqu'à décembre prochain. Tous les programmes d'investissement sont gelés.
Faut vous le faire en combien de langues?
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Ce que tu dis est faux. Des programmes déjà en cours et financés continueront de progresser. Ce sera plus difficile pour les prochains mais ceux qui sont déjà en cours et financés ne seront pas reportés. Et quand tu fais des travaux de terrassement et de démontage de matériel c’est que tu as des certitudes.
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Guigui13 (15 févr.) disait:

Ben tu mets pas des coups de pelle si tu n’es pas sûr de ton coup je pense

Voilà, faut être réactif.
Les marmottes, c'est comme les taupes.. faut y être présent pour bien les niquer.
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Je vois pas le rapport...
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Guigui13 (15 févr.) disait:

Ce que tu dis est faux. Des programmes déjà en cours et financés continueront de progresser. Ce sera plus difficile pour les prochains mais ceux qui sont déjà en cours et financés ne seront pas reportés. Et quand tu fais des travaux de terrassement et de démontage de matériel c’est que tu as des certitudes.
du coup si j'ai tort pourquoi t'ouvres un topic sur skipass?
winstonsmith
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Pour te rassurer ou pour avoir de vraies réponses?
Le seul chantier qui sort cet été c'est la Grave.
Plus les choses en cours (Orelle.)
Regarde les appels d'offre RM.
Y'a rien.
C'est pas parce que les stations on inscrit des trucs dans les SCoT pour avoir de la latitude que ça va se faire.
Regarde objectivement la situation économique des stations à l'instant T.
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Zero de taxes de séjour ?
Pas sur Albiez-montrond il y a du monde bien sur pas 100% de touristes mais grosso merdo 40%
aux Karrelis oui et c’est dû à sa méthode unique de fonctionnement aucun propriétaire donc aucune location de particulier à particulier.
Pour le CA des remontées je vais me renseigner pas dire ou écrire des conneries mais il y a un dédommagement de l'état.
En gros CA - couts d’exploit = dédommagement.


winstonsmith (15 févr.) disait:

Marco-vintageski (15 févr.) disait:

Je reviens de Albiez comme tous les ans d'ailleurs , le projet n'est absolument pas enterré , cette année la directissime est d'hors et déjà faite et opérationnel , le téléski du coucou ( qui te ramenait sur la piste du Loup ) est enlevé .
Une nouvelle piste " la Nouvelle" va voir le jour pour 2021/2022 et partira directement du col du Mollard vers le Plan bas du Loup et départ du nouveau tronçon de télésiège Plan Corbet et ensuite le télésiège Liaison .
Le téléski du Crêt de l'âne devrait lui ce voir redirigé et raccourci.
Le télésiége de la Vernette devrait être démonté car il a 35 ans et le grand check coute 250 000 € et remplacé par un téléski qui partira du bas du domaine Prè Perroux vers le col du Mollard .
Au pire le projet est repoussé de 1 an , mais pour avoir discuté avec un membre du conseil municipal c'est du 50/50 de tenir le délai.
Reste que les Karrelis doivent changer le télésiège des Chaudannes pour le faire arriver face à face à celui qui viendra de Albiez , là encore ce n'est pas enterré du tout , Madame le Maire de Montricher Albane a confirmée le renouvellement de ce télésiège .

winstonsmith (27 déc. 2020) disait:

Tous les projets RM sont morts partout en France de manière très durable.

Le seul truc qui sort cet été c'est le 3eme tronçon de la Grave.

La liaison Albiez les Karellis était déjà une grande utopie à la base. Avec l'hiver qu'on a passé et la saison mort-née en cours le projet est (comme tous les autres) totalement enterré.


Et en encaissant 0€ de taxe de séjour cet hiver et 0€ de Forfaits tu penses que c'est pas enterré?
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Oui, 49% du CA sur la moyenne des 3 dernières saisons sur la période de fermeture.
Mais quelle station a touché les aides "annoncées" par l'état pour l'instant ?
Aucune.
Marco-vintageski
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Pourquoi jusqu’à décembre prochain?
jusqu’au jour prévu de fermeture de la station pas après.
Imagine qu’ils disent qu’après le 06 Mars jour de fin des vacances scolaires vous pouvez ouvrir le 07 Mars les aides s’arrêtent nette car tu peux ouvrir donc faire du CA .
La question ce posera alors si il faut ouvrir pour 3 semaines. là ils vont dépenser plus que les recettes .

winstonsmith (15 févr.) disait:

Toutes les stations vont avoir recours au chômage partiel jusqu'à décembre prochain. Tous les programmes d'investissement sont gelés.
Faut vous le faire en combien de langues?
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Marco-vintageski (15 févr.) disait:

Pourquoi jusqu’à décembre prochain?
jusqu’au jour prévu de fermeture de la station pas après.
Imagine qu’ils disent qu’après le 06 Mars jour de fin des vacances scolaires vous pouvez ouvrir le 07 Mars les aides s’arrêtent nette car tu peux ouvrir donc faire du CA .
La question ce posera alors si il faut ouvrir pour 3 semaines. là ils vont dépenser plus que les recettes .

winstonsmith (15 févr.) disait:

Toutes les stations vont avoir recours au chômage partiel jusqu'à décembre prochain. Tous les programmes d'investissement sont gelés.
Faut vous le faire en combien de langues?


Parce que si tu loupes Noël, Jour de l'An et Février, c'est pas en ouvrant mi-mars que tu vas payer tes fournisseurs, tes emprunts et tes salariés.
Donc la solution c'est quoi? Geler tes investissements et mettre en activité partielle tes salariés jusqu'à la prochaine saison pour assurer le fonctionnement minimum.
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Toutes les stations qui pourront ouvrir (si elles peuvent ouvrir avant la fin de saison) feront des ouvertures très partielles pour limiter les charges (sauf certaines près de grosses agglo, Clusaz, 7L, Chamrousse etc etc.)
Et oui les indemnisations s'arrêteront donc les stations n'ont clairement pas intérêt à cramer de l'argent en fonctionnement car il n'y aura pas de clients en face (pas assez en tous cas pour couvrir leurs charges.)

Mais une fois de plus les aides promises par l'état pour couvrir les charges fixes ON EN A PAS VU LA COULEUR. sachant qu'en plus elles sont plafonnées. Donc dans le cas des moyennes/grosses stations elle ne couvriront jamais 49% du CA.
chin@ill
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winstonsmith (15 févr.) disait:

Mais quelle station a touché les aides "annoncées" par l'état pour l'instant ?
Aucune.
Alors que c’est maintenant que doivent partir les commandes pour que les appareils soient livrés à temps pour la saison 21/22...
Si par miracle ça se débloquait et que tout le monde commande tardivement, les constructeurs risqueraient de ne plus pouvoir suivre.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par chin@ill, 15/02/2021 - 21:54
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Winstonsmith relis mon premier message à aucun moment je demande si c’est annulé. Uniquement ou cela en est et si ça a pris du retard.
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Pour les aides il y a ce qui va être touché mais également et il ne faut pas l’oublier le chômage partiel, les PGE, les reports de prêts en cours qui sont déjà en place.
Et pour les propriétaires toutes les banques ont mis en place des franchises totales de prêts immobiliers de 6 à 12 mois.
Je ne dis pas que c’est parfait mais je pense qu’il valait mieux vivre cette crise en France qu’ailleurs au niveau des aides.
Mais on s’éloigne du sujet.
Je trouve que les retours du terrain sont super encourageants pour cette liaison serpent de mer et qui est indispensable pour la viabilité d’amibes montrond et le dvp de l’offre logements des karellis
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Guigui13 (16 févr.) disait:

Pour les aides il y a ce qui va être touché mais également et il ne faut pas l’oublier le chômage partiel, les PGE, les reports de prêts en cours qui sont déjà en place.


Ah ah ah ah ah ah ah!
Mais ça c'est de la communication de mecs perchés à Paris!
Tu ne RENTRES PAS DE CHIFFRE D'AFFAIRE DE TOUTE LA SAISON bordel!
Qu'est ce que tu en as à foutre d'un prêt garanti ou de reports???

Si tu ramènes ça à une boite normale qui sort son chiffre sur 12 mois:
L'année dernière tu as perdu entre 1/4 et 1/5 de ton chiffre, cette année tu es parti pour perdre 100% de ton chiffre. Ca sert à quoi de reporter???? Tu recules pour mieux sauter! L'année prochaine ça veut dire que tu vas devoir faire 2 fois ton chiffre d'affaire pour équilibrer? Ou alors, vu que c'est impossible, tu vas limiter tes charges au max.
Guigui13
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Ton message confirme que tu ne sais pas de quoi tu parles mon winstonsmith ;-)
Pour les professionnels ils ont touché 1/4 de leur CA annuel en PGE qui commencera à être amorti dans 2 ans sur 5 ans supplémentaires soit un lissage sur 7 ans au global. Cela a d’ailleurs déjà des conséquences inattendues puisque les trésoreries n’ont jamais été aussi hautes et les dépôts de bilan jamais été aussi faibles. Mais ça ce n’est sûrement pas ce que tu entends à la télé. La réalité c’est que les aides ont été trop généreuses et mal calibrées et c’est le contribuable et ses enfants qui vont payer cela.
Mais revenons en à nos pros qui ont touché 1/4 de leur CA annuel en trésorerie sans compter le chômage partiel les aides complémentaires (tu as raison elles sont à venir) et ont également eu des reports sur leurs crédits en cours voire leurs loyers. Tu peux m’expliquer du coup quelles ont été leurs charges réelles en trésorerie cette année ?
La réalité c’est que 2020/2021 sera une année blanche dont l’impact sera lissé sur 7 ans au minimum voire plus, et sera peut être remboursée en monnaie de singe si on a de l’inflation et une dévaluation.
Pour les propriétaires c’est un peu le même principe pas de rentrées en terme de trésorerie mais pas de prêt à payer non plus, il ne reste donc que les charges à payer de sa poche sauf si on a réussi malgré tout à sauver les meubles en louant par ci par là moins cher que d’habitude.
En réalité le seul vrai problème est pour le propriétaire sans prêt en cours qui a besoin des revenus de ses locations pour vivre ou payer sa maison de retraite et là il n’y a rien.
Et enfin pour les saisonniers le seul vrai problème est également pour celui qui faisait ses cours de ski ou son business en grande partie au black.
Pour tous les autres il y aura évidemment eu un impact mais pas aussi significatif que tu le penses, sauf pour des boites qui seraient de toute façon mortes sans covid.
winstonsmith
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ah ah ah ah ah aha ha!
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Oui mais encore ????
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Et du coup les socio-pro qui sont en train de déposer le bilan dans ma station là, tu peux m'expliquer en quoi l'impact n'est pas si significatif que je le pense?
Ca va beaucoup les intéresser ta réponse.
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Je ne sais pas ce que tu appelles les socio pro?
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B'en un loueur de matériel, un restaurateur, un hébergeur, un prestataire de service etc etc.
Guigui13
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Donne nous quelques exemples oui et on ira jeter un coup d’œil sur leurs bilans d’avant covid s’ils les publient sur société.com
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Tu serais pas un peu un charognard toi sur les bords?
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Non je crois qu'en fait je suis pareil que toi mon ami j'aime bien avoir raison ;-)
FastNico
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Guigui13 (16 févr.) disait:

Ton message confirme que tu ne sais pas de quoi tu parles mon winstonsmith ;-)
Pour les professionnels ils ont touché 1/4 de leur CA annuel en PGE qui commencera à être amorti dans 2 ans sur 5 ans supplémentaires soit un lissage sur 7 ans au global. Cela a d’ailleurs déjà des conséquences inattendues puisque les trésoreries n’ont jamais été aussi hautes et les dépôts de bilan jamais été aussi faibles. Mais ça ce n’est sûrement pas ce que tu entends à la télé. La réalité c’est que les aides ont été trop généreuses et mal calibrées et c’est le contribuable et ses enfants qui vont payer cela.
Mais revenons en à nos pros qui ont touché 1/4 de leur CA annuel en trésorerie sans compter le chômage partiel les aides complémentaires (tu as raison elles sont à venir) et ont également eu des reports sur leurs crédits en cours voire leurs loyers. Tu peux m’expliquer du coup quelles ont été leurs charges réelles en trésorerie cette année ?
La réalité c’est que 2020/2021 sera une année blanche dont l’impact sera lissé sur 7 ans au minimum voire plus, et sera peut être remboursée en monnaie de singe si on a de l’inflation et une dévaluation.
Pour les propriétaires c’est un peu le même principe pas de rentrées en terme de trésorerie mais pas de prêt à payer non plus, il ne reste donc que les charges à payer de sa poche sauf si on a réussi malgré tout à sauver les meubles en louant par ci par là moins cher que d’habitude.
En réalité le seul vrai problème est pour le propriétaire sans prêt en cours qui a besoin des revenus de ses locations pour vivre ou payer sa maison de retraite et là il n’y a rien.
Et enfin pour les saisonniers le seul vrai problème est également pour celui qui faisait ses cours de ski ou son business en grande partie au black.
Pour tous les autres il y aura évidemment eu un impact mais pas aussi significatif que tu le penses, sauf pour des boites qui seraient de toute façon mortes sans covid.


C'est une blague ce post ?

Le "il ne reste donc que les charges à payer de sa poche" est extraordinaire.... Le "les trésoreries n'ont jamais été aussi hautes" est pas mal non plus...
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Guigui13 (16 févr.) disait:

Non je crois qu'en fait je suis pareil que toi mon ami j'aime bien avoir raison ;-)

Ouais sauf que là tu m'expliques que si des gens restent sur le carreau à la fin de saison c'est limite de leur faute.
Ce qui est quand même extrêmement méprisant pour le coup.

Tu me rappelles ce qui se serait passé pour Albiez si SSIT n'avait pas mis des billes dedans il y a quelques années?
Tu veux qu'on regarde les bilans de la Régie sur societe.com?
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FastNico (16 févr.) disait:

C'est une blague ce post ?

Le "il ne reste donc que les charges à payer de sa poche" est extraordinaire.... Le "les trésoreries n'ont jamais été aussi hautes" est pas mal non plus...

J'aimerais bien que ce soit une blague ouais.
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Tu mélanges tout winstonsmith. Je ne vois pas ce qu’il y a de méprisant à dire que les structures qui vont déposer dans les prochains mois sont dans leur immense majorité des structures qui étaient déjà en grande difficulté et qui auraient déposé covid ou pas Covid.
Et en ce qui concerne la situation d’Albiez à aucun moment je n’ai parlé de l’intervention de SSIT qui je te le rappelle n’a rien à voir avec le covid mais sert à maintenir l’intérêt touristique d’une région et les emplois qui vont avec. Et d’ailleurs pour revenir au sujet cet argent n’aura pas été dépensé pour rien si la liaison se fait et que la station perdure.