Ouverture/fermeture stations saison 2012/13

RPM ( 9 avril 2013) disait:

brochaus ( 9 avril 2013) disait:

Je préconise que N'py (ou altiservice) sélectionnent deux stations par zone et par groupe en mutualisant leurs effectifs de pisterus et dameurs pour finir la saison avec 3 m de neige en cumul et 1m50 moyen en bas cette année quel dommage.

ça c'est une idée. Un peu comme il y a des pharmacies de gardes, il y aurait des stations de garde
La force d'un réseau NPY devrait servir à ça. Malheureusement, si ça semble simple dans le principe la mise en oeuvre me parait également très complexe : les stations sont souvent éloignées car dans des vallées différentes, rédistribution des bénéfices (ou des pertes) etc ...

je reste convaincu que l'ouverture uniquement le we serait déjà une piste à creuser. Certains parc d'attraction y arrivent bien malgré l'emploi de saisonniers également, pourquoi pas les stations ?

oui, car en semaine: ya pas grand monde!!
je serais pas surpris qu'une station ouvre les week-end next year(je vous dis pas laquelle!)

... attention, N'py n'est pas un groupe !!! C'est juste une association de stations qui mutualisent certains couts (communication,forfait, fringues des employés .... ) Je pense pas que ce soit possible de balader les employés d'une station à une autre ...

scream ( 9 avril 2013) disait:

... attention, N'py n'est pas un groupe !!! C'est juste une association de stations qui mutualisent certains couts (communication,forfait, fringues des employés .... ) Je pense pas que ce soit possible de balader les employés d'une station à une autre ...

...ni de mutualiser les "pertes" d'une station!

brownbears ( 9 avril 2013) disait:

scream ( 9 avril 2013) disait:

... attention, N'py n'est pas un groupe !!! C'est juste une association de stations qui mutualisent certains couts (communication,forfait, fringues des employés .... ) Je pense pas que ce soit possible de balader les employés d'une station à une autre ...

...ni de mutualiser les "pertes" d'une station!

Effectivement, chaque station est INDEPENDANTE, avec une comptabilité différente.
L'intérêt du regroupement (comme ça existe ailleurs, au hasard Espace Revêtements pour la peinture, les papiers peints et la déco) est de pouvoir communiquer sur l'ensemble des stations par le biais du pot commun, entre autres achats, formations etc.

Par exemple, autrefois chaque station intéressée par la formation d'un employé était oblige de l'envoyer dans les Alpes, aujourd'hui, si 1 employé par station N'Py souhaite la même formation, N'Py fait venir le formateur.

Autre exemple, pour annoncer la N'Py Cup, N'Py envoie un mail aux clients de toutes les stations, assurant ainsi la fréquentation et le retour positif.

Combien de stations peuvent se permettre de tourner à perte pendant le mois d'avril?

ainhoa ( 9 avril 2013) disait:

Figure toi qu'il a neigé 3 semaines quasiment en continu en janvier et février, que les pistes ont été ouvertes au maximum des possibilités, et qu'il n'y avait personne.
Car la période d'ouverture est définie par anticipation.
Et pour cette basse raison, si un client est présent, tout doit être ouvert.

Sinon, tu serais pas en train de demander une ouverture à la carte ? Parce que c'est possible ...

Arretez avec cet argument, ya moins de monde, mais y en a quand meme !
J ai eu la chance cette annee de pouvoir poser une semaine en Janvier et une en fevrier avant les vacances, a Gourette, et meme s il y a biensur moins de monde qu en periode de vacance, j ai ete surpris d y voir quand meme du monde, y compris sur les pistes et y compris les jours de neige.

On ne demnde pas une ouverture a la carte, juste une ouverture quand le domaine est skiable, quite a ne pas ouvrir tout le domaine pour des raisons de cout qu on peut comprendre

Petit article sur la fermeture du tourmalet:
pyreneesinfo.fr

"François Martin, dirigeant de Twinner La Mongie-Tourmalet. « Il n’y a quand même pas eu beaucoup de monde pour une fermeture. »"

Il ne doit pas avoir de fenêtres dans son local...

Oui Npy est ce qu'il est.
C'est bien pour ça que j'ai dit que la mise en œuvre était très complexe ... Pas la peine d'en rajouter une couche

Y a une solution pour que les stations ferment plus tard : C'est d'aller skier en semaine en dehors des vacances scolaires.

C esT ce que je fais depuis que je n ai plus le pb des vacances pour les enfants !

.... Avec l arrivée de la semaine des 4 jours et demie pour les enfants dès l'année prochaine cela va être encore plus dur pour les stations. Pour ma part je skiais les lundis avant d avoir les enfants , puis les mercredis avec le petit . L an prochain je risque rejoindre la file des skieurs du WE , moins fréquemment vu les bouchons qu il m est arrivé de trouver lors des retours les samedis ou dimanches soir .

Toby64 ( 9 avril 2013) disait:

ainhoa ( 9 avril 2013) disait:

Figure toi qu'il a neigé 3 semaines quasiment en continu en janvier et février, que les pistes ont été ouvertes au maximum des possibilités, et qu'il n'y avait personne.
Car la période d'ouverture est définie par anticipation.
Et pour cette basse raison, si un client est présent, tout doit être ouvert.

Sinon, tu serais pas en train de demander une ouverture à la carte ? Parce que c'est possible ...

Arretez avec cet argument, ya moins de monde, mais y en a quand meme !
J ai eu la chance cette annee de pouvoir poser une semaine en Janvier et une en fevrier avant les vacances, a Gourette, et meme s il y a biensur moins de monde qu en periode de vacance, j ai ete surpris d y voir quand meme du monde, y compris sur les pistes et y compris les jours de neige.

On ne demnde pas une ouverture a la carte, juste une ouverture quand le domaine est skiable, quite a ne pas ouvrir tout le domaine pour des raisons de cout qu on peut comprendre

Que tu le veuilles ou non, tu ne travailles pas dans une station de sports d'hiver, et c'est le cas, tu n'es pas secrétaire du CE, et encore moins représentant du personnel au Conseil d'Administration.

Si autrefois entre la fin des vacances d'hiver et la fermeture Piau réalisait 1.000.000 € de chiffre il y a 4 ans, cette période rapporte depuis les 3 dernières saisons moins de 400.000 €.

Et nous avons déjà ouvert avec le domaine réduit, cela se traduit par une réaction de colère des usagers, malgré le tarif demi-journée.

Et comme je me bats contre des moulins, pour moi, le débat est clos.

ainhoa ( 9 avril 2013) disait:

scream ( 9 avril 2013) disait:

ainhoa ( 9 avril 2013) disait:

Conclusion : les stations doivent prendre le risque d'ouvrir et si le temps n'est pas là tant pis ?
Toutes ne peuvent pas se permettre ce luxe.

... et en debut de saison, c'est bien ce que vous faites tous ..

Vous seriez les premiers à gueuler si c'était pas le cas !

C'est bien là où tu te trompes !

ainhoa ( 9 avril 2013) disait:

Toby64 ( 9 avril 2013) disait:

ainhoa ( 9 avril 2013) disait:

Figure toi qu'il a neigé 3 semaines quasiment en continu en janvier et février, que les pistes ont été ouvertes au maximum des possibilités, et qu'il n'y avait personne.
Car la période d'ouverture est définie par anticipation.
Et pour cette basse raison, si un client est présent, tout doit être ouvert.

Sinon, tu serais pas en train de demander une ouverture à la carte ? Parce que c'est possible ...

Arretez avec cet argument, ya moins de monde, mais y en a quand meme !
J ai eu la chance cette annee de pouvoir poser une semaine en Janvier et une en fevrier avant les vacances, a Gourette, et meme s il y a biensur moins de monde qu en periode de vacance, j ai ete surpris d y voir quand meme du monde, y compris sur les pistes et y compris les jours de neige.

On ne demnde pas une ouverture a la carte, juste une ouverture quand le domaine est skiable, quite a ne pas ouvrir tout le domaine pour des raisons de cout qu on peut comprendre

Que tu le veuilles ou non, tu ne travailles pas dans une station de sports d'hiver, et c'est le cas, tu n'es pas secrétaire du CE, et encore moins représentant du personnel au Conseil d'Administration.

Si autrefois entre la fin des vacances d'hiver et la fermeture Piau réalisait 1.000.000 € de chiffre il y a 4 ans, cette période rapporte depuis les 3 dernières saisons moins de 400.000 €.

Et nous avons déjà ouvert avec le domaine réduit, cela se traduit par une réaction de colère des usagers, malgré le tarif demi-journée.

Et comme je me bats contre des moulins, pour moi, le débat est clos.

alors c'est a vous de vous remettre en question non? si les gens venais avant et pas maintenant que c'est il passer? quelle politique a changer? une evidente le prix!!!!!! c'est trops cher stop au investissements je sais pas je suis pas dedant moi non plus mais si ca marchait avant et plus maintenant c'est bien vous qui avais ete dans la mauvaise direction il y a pas de secret . Mais on est pas des moulins mais des clients potentiel on te remonte ce que l'on ressent essayer d'ecouter les clients c'est le meilleur moyen de les contenter non?

cedric82> pour le coup, demander à piau de faire moins d'investissement est un peu hors de propos puisque c'est une des stations qui à justement rationnaliser d'une facon tres judicieuse son parc de remontées ...

xabier> comment expliquer, de votre point de vue, cette baisse de frequentation si marquée en mars/avril ? Positionnement des conges, crise economique, meteo ???

scream ( 9 avril 2013) disait:

cedric82> pour le coup, demander à piau de faire moins d'investissement est un peu hors de propos puisque c'est une des stations qui à justement rationnaliser d'une facon tres judicieuse son parc de remontées ...

xabier> comment expliquer, de votre point de vue, cette baisse de frequentation si marquée en mars/avril ? Positionnement des conges, crise economique, meteo ???

oui mais dans le meme temps ils construisent une piscine couverte

Question aux spécialistes, j'ai entendu que le fait qu'il était compliqué de prolongé les ouvertures car c’est lié aux dates annoncés en préfecture et qu'il était difficile de les modifier?!

C'est vrai que c'est dommage mais je les comprend, ils vont pas continué à ouvrir à perte. Cela ne ferait que grignoter le bénéfice accumulé et ne pas permettre les nouveaux investissements.

De plus, les vacances de Pacques sont de plus en plus tard et les stations ne sont pas responsable de ce phénomène.

Le soleil est attendu pour ce weekend, espérons qu'il y aura du monde dans les dernières stations ouvertes

J'ai trouvé sur internet des tarifs pour 3 jours de ski plus appartement à 102€ par personnes pour certaines stations des alpes la semaine du er mai. Les Pyrénées ne sont pas un cas isolé...

Donc il faut comprendre que les usagers des stations qui ont moins de sessions à se mettre sous la dent que se soit pour une question de thune ou de fermeture précose de la dite station soit comme des anes sur les hp de proximités les jours de pow.
Qu'allons nous voir dans les années futures : une ouverture des stations de la imaculada à la dernière semaine des vacances scolaires d'hivers (fin fevrier début mars) avec interdiction de sortir des pistes.
Aprés je comprend que les deux camps s'écharpent entre ceux qui veulent garder leur job et les plus nombreux qui veulent rider le plus longtemps possible.Les plus lésés étant pour moi les possesseurs de forfaits saison.

Ils parlent d'ailleurs au niveau national de -40% sur les réservations du mois d'avril pour les stations de ski cette année!!! (entendu sur Sud Radio itw directeur de France Montagne ou d'une des structures représentative du ski)
Si on regarde bien dans les Alpes aussi la plupart des stations font l'impasse sur le ski de printemps pour les mêmes raisons que dans les Pyrénées!

[quote=ainhoa

Que tu le veuilles ou non, tu ne travailles pas dans une station de sports d'hiver, et c'est le cas, tu n'es pas secrétaire du CE, et encore moins représentant du personnel au Conseil d'Administration.

Si autrefois entre la fin des vacances d'hiver et la fermeture Piau réalisait 1.000.000 € de chiffre il y a 4 ans, cette période rapporte depuis les 3 dernières saisons moins de 400.000 €.

Et nous avons déjà ouvert avec le domaine réduit, cela se traduit par une réaction de colère des usagers, malgré le tarif demi-journée.

Et comme je me bats contre des moulins, pour moi, le débat est clos.
[/quote]

Tu as raison je ne travaille pas en station, je suis un simple client ( qui paye )
Au passage, il en faut bien , et ils meritent d etre quand meme un poil ecoutés !
Penses tu reelement que ouvrir une station avec la moitie du domaine le we prochain va plus mecontenter les gens que ne pas ouvrir ?
Moi pas, et la c est moi qui le sait mizux que toi, moi, je suis client, pas toi ( suiva t ton raisonnement )

Je suis loin d etre convaincu de ce point, ouvrir Gourette par ex avec juste le tsd de Ccotch ne couterait pas beaucoup en personnel.

Mais il y a longtemps que le client n est plus roi !
( et j en ai fait du service client dans ma carriere , je connais )

brownbears ( 9 avril 2013) disait:

Ils parlent d'ailleurs au niveau national de -40% sur les réservations du mois d'avril pour les stations de ski cette année!!! (entendu sur Sud Radio itw directeur de France Montagne ou d'une des structures représentative du ski)
Si on regarde bien dans les Alpes aussi la plupart des stations font l'impasse sur le ski de printemps pour les mêmes raisons que dans les Pyrénées!

c'est pas la crise pour rien!

le ski, c'est "vital", mais hélas, ya des choses qui passent avant!!
entre l'état, les collectivités locales, les nouvelles normes (on en finit jamais!!!!)

ainhoa ( 9 avril 2013) disait:

Si autrefois entre la fin des vacances d'hiver et la fermeture Piau réalisait 1.000.000 € de chiffre il y a 4 ans, cette période rapporte depuis les 3 dernières saisons moins de 400.000 €.

En gros, depuis que y a la télécabine à st-Lary.
Je me trompe peut être, et puis la crise passe par là.

ainhoa ( 9 avril 2013) disait:

Et nous avons déjà ouvert avec le domaine réduit, cela se traduit par une réaction de colère des usagers, malgré le tarif demi-journée.

Certains usagers, faut pas généraliser!

De toute façon, je pense qu'on est tous un peu frustré car , cette saison a été abondante en neige, mais il y a eu beaucoup de journées de mauvais temps ou trop de vent ou trop de neige ou tout à la fois, et au bout du compte on a (ou tout du moins j'ai) le sentiment de ne pas en avoir eu notre dose...
C'est que notre addiction est forte!!!

je reve que Porté ouvre les weekend de mai pour prouver que c'est possible !

scream ( 9 avril 2013) disait:

je reve que Porté ouvre les weekend de mai pour prouver que c'est possible !

c'est clair

crevettos ( 9 avril 2013) disait:

ainhoa ( 9 avril 2013) disait:

Et nous avons déjà ouvert avec le domaine réduit, cela se traduit par une réaction de colère des usagers, malgré le tarif demi-journée.

Certains usagers, faut pas généraliser!

Je rejoint Ainhoa là dessus: je crois que vous oubliez vite les réactions sur les forum cet hiver quand pour des raisons de sécurité certaines remontées restaient fermées... les gars des stations se faisaient traiter de tout, d'incapables, d'incompétents et j'en passe. ..cf mon expérience sur St Lary cet hiver:
Sur le terrain idem quand à 9H15 une des remontées annoncée ouverte ne l'était pas encore (et il était tombé 1m de neige la veille: les gars étaient en train de pelleter pour que les sièges passent jusqu'au premier pylône... et malgré l'évidence de la situation, tu avais l'impression que les gens voulaient lyncher du perchman... le même jour tu avais plus de 40 messages posté depuis des smartphones pour se plaindre de ce retard... 40 messages avant 9h30!
Alors OUI la clientèle des stations est devenu super exigente et n'accepte pas (ou plus) un produit incomplet.
Il en a été de même la dernière semaine ou malgrés un forfait à 20€ sur St Lary, certes avec un domaine pas totalement ouvert (il manquait une bonne partie du Pla, Aulon et Glacier), ça a été l'avalanche des réclamations (certes pour beaucoup de la part d'habitués)

scream ( 9 avril 2013) disait:

je reve que Porté ouvre les weekend de mai pour prouver que c'est possible !

Ils ont déjà demonté le TS de la mine

jujuhrc (10 avril 2013) disait:

scream ( 9 avril 2013) disait:

je reve que Porté ouvre les weekend de mai pour prouver que c'est possible !

Ils ont déjà demonté le TS de la mine

Putain, qu'est-ce qu'il vont prendre !

browbears> une ouverture incomplète répétée en plein hiver à cause de problèmes d'organisation n'est pas vraiment comparable à une ouverture partielle de fin de saison avec peu de clients ...


A Piau, le TSD du PIC, le tk du snowpark, 1 tk ecole et 'eventuellement' le retour Mouscades suffisent amplement.

scream (10 avril 2013) disait:

browbears> une ouverture incomplète répétée en plein hiver à cause de problèmes d'organisation n'est pas vraiment comparable à une ouverture partielle de fin de saison avec peu de clients ...

Je suis bien d'accord avec toi, mais les critiques ont été les mêmes au deux moments, et pour ce qui est de janvier, lorsque les critiques fusent dès le premier jour du soucis, je ne penses pas que la réaction du public à H+15mn ne soit pas lié avant tout à un degré d'exigence important... après sur les raisons de ces retards au démarrage, toi comme moi (et la plupart des skipasseurs) savoir de quoi il en ressort! Ce que je dis c'est que la réaction quasi instantanée des gens est liée à ça. C'est une réalité!

Sinon, quelqu'un sait quand ferme Formigal ? J'ai entendu dire que c'était prolongé ...
Désolé je n'ai pas lu toutes les pages, c'est peut-être mentionné ici ou là.
Merci d'avance

Bonjour, dans les info régionales de 12h sur France 3, les stations et les services de tourismes se plaignent que les vacances d'avril arrivent tard dans la saisons du coup ils demandent d'avancer les vacances d'hiver pour avancer celles de avril, cela serait peut être une solution........ Mais peut être faire une petite réduction et de la pub ferait venir les gens qui pense que fin mars y a plus de neige on sort les tongs.(cela dépend aussi des saisons car cette année nous sommes bien gâté
sur ceux bon ski (rando)

scream ( 9 avril 2013) disait:

je reve que Porté ouvre les weekend de mai pour prouver que c'est possible !

d'ailleurs, ils préparent le métériel!!


mercredi dernier!

Hello,

La date de fermeture des stations est un débat sans fin...

De plus, j'ai constaté personnellement que depuis que les vacances de Paques ont été décallé, la fréquentation des stations est une véritable catastrophe ... ce qui pousse les stations a fermé de plus en plus tôt ou d'ouvrir que partiellement leurs domaines ...
J'ai le souvenir, il y a une dizaine d'années, de voir les stations savoyardes blindées de monde en Avril ... malheureusement, crise, décalage des vacances, etc. => désert ...

Quelques mots ici :

Sur GV ce jour : pas grand monde , des seniors au forfait gratuit et des saisonniers . Eux aussi souffrent du manque d intérêt des skieurs en avril . Et ceci malgré une politique offensive sur les tarifs : hôtellerie + forfaits . Nouvelles réductions après le 14 avril . Par contre les gratuités montrées sur leur site pour enfants moins de 12 ans en cours du 2 au 14 avril ne s appliquent qu en cas d achat sur internet et non pas aux caisses !!! Un couple d ariégeois avec 2 enfants n à pas du tout apprécié et l à fait savoir ....))))

Pilou777 (10 avril 2013) disait:

Sur GV ce jour : pas grand monde , des seniors au forfait gratuit et des saisonniers . Eux aussi souffrent du manque d intérêt des skieurs en avril . Et ceci malgré une politique offensive sur les tarifs : hôtellerie + forfaits . Nouvelles réductions après le 14 avril . Par contre les gratuités montrées sur leur site pour enfants moins de 12 ans en cours du 2 au 14 avril ne s appliquent qu en cas d achat sur internet et non pas aux caisses !!! Un couple d ariégeois avec 2 enfants n à pas du tout apprécié et l à fait savoir ....))))

Arff, je raconte pas que des conneries alors ?

brownbears (10 avril 2013) disait:

Sur le terrain idem quand à 9H15 une des remontées annoncée ouverte ne l'était pas encore (et il était tombé 1m de neige la veille: les gars étaient en train de pelleter pour que les sièges passent jusqu'au premier pylône... et malgré l'évidence de la situation, tu avais l'impression que les gens voulaient lyncher du perchman...

Vecu avec Alpy cette saison aux Monts d'Olmes le 7 fevrier et à Guzet le 12 fevrier : ouverture avec une heure de retard!!!

Les conditions étaient certes difficiles (neige la veille et une partie de la nuit)..mais prévisibles
Quand on commence à bosser à 8h45 pour une ouverture à 9h00, ca parait evident que ca passe pas
Avec un minimum d'anticipation, on peut faire beaucoup de choses.....en tout cas, c'est ce que je fais dans mon metier

CmaXX (10 avril 2013) disait:

brownbears (10 avril 2013) disait:

Sur le terrain idem quand à 9H15 une des remontées annoncée ouverte ne l'était pas encore (et il était tombé 1m de neige la veille: les gars étaient en train de pelleter pour que les sièges passent jusqu'au premier pylône... et malgré l'évidence de la situation, tu avais l'impression que les gens voulaient lyncher du perchman...

Vecu avec Alpy cette saison aux Monts d'Olmes le 7 fevrier et à Guzet le 12 fevrier : ouverture avec une heure de retard!!!

Les conditions étaient certes difficiles (neige la veille et une partie de la nuit)..mais prévisibles
Quand on commence à bosser à 8h45 pour une ouverture à 9h00, ca parait evident que ca passe pas
Avec un minimum d'anticipation, on peut faire beaucoup de choses.....en tout cas, c'est ce que je fais dans mon metier

La loi française est la même pour tous.
En ce qui concerne les RM, le planning est modifiable à J - 7.
Des exception certes, à conditions de joindre le personnel ...

ainhoa (10 avril 2013) disait:

CmaXX (10 avril 2013) disait:

brownbears (10 avril 2013) disait:

Sur le terrain idem quand à 9H15 une des remontées annoncée ouverte ne l'était pas encore (et il était tombé 1m de neige la veille: les gars étaient en train de pelleter pour que les sièges passent jusqu'au premier pylône... et malgré l'évidence de la situation, tu avais l'impression que les gens voulaient lyncher du perchman...

Vecu avec Alpy cette saison aux Monts d'Olmes le 7 fevrier et à Guzet le 12 fevrier : ouverture avec une heure de retard!!!

Les conditions étaient certes difficiles (neige la veille et une partie de la nuit)..mais prévisibles
Quand on commence à bosser à 8h45 pour une ouverture à 9h00, ca parait evident que ca passe pas
Avec un minimum d'anticipation, on peut faire beaucoup de choses.....en tout cas, c'est ce que je fais dans mon metier

La loi française est la même pour tous.
En ce qui concerne les RM, le planning est modifiable à J - 7.
Des exception certes, à conditions de joindre le personnel ...

Pas pour moi...je suis au forfait

Effectivement je connais bien ce probleme de flexibilité, mais comme tu dis, il y a des exceptions...et une question de bonne volonté...

pas trop le temps de passer sur skipass.

juste pour vous dire qu'ici, aux Angles, le fait d'avoir prolongé de 15 jours fait un GRAND bien à tout le monde.
en rentrant de la meije dimanche aprem, j'ai vu les parkings blindés de monde, et les chiffres de la stations sont bons.

ça va aider à rattraper les w.e de janvier pourri.
y a des vieux, y a du british, y a du couple, bref, y a "du monde" (ça reste pinuts par rapport à du janvier ou février, mais ça couvre bien les charges salariales et c'est l'essentiel)

Malgré nos communiqués de presse relatant notre période d'ouverture jusqu'au 14 avril avec les animations qui qui s'y greffent, celle-ci n'en tient pas compte et préfère relayer CE GENRE D'INFORMATION...

Et comme je ne suis pas adhérent au MRG ...

News Alpipro sur campagne de comm "ski de printemps"

Le journal de france2: le chiffre d'affaires bricolage s'écroule....sur la côte ils attendent les clients au vu de températures annoncées pour le w-e.

Va remplir les stations avec ça!!!

Mati_E (12 avril 2013) disait:

News Alpipro sur campagne de comm "ski de printemps"

Une bonne initiative .

Les stations qui peuvent proposer des packages avantageux tant niveau hébergement que forfaits ont des possibilité de voir la fréquentation augmenter.

A Piau, pas de remise sur les hébergements, donc la cause est entendue ...

Je pense que ce genre d'action commerciale sera profitable pour l'économie locale, mais effectivement il faut que tout le monde tire dans le même sens.....
J'ai discuté avec des hôteliers Andorran qui me confirment préférer gagner 1 euros par séjour plutôt que d'avoir une chambre vide. Par contre une de mes connaissances propriétaire d'un hôtel à Gourette pense tout le contraire

Astun prolonge jusqu'au 21 avril...

nevasport.com