Suivi des conditions montagne et neige HIVER 2017/2018 SAVOIE, HAUTE-SAVOIE, ISERE

Le flux de SO, au moins transitoire, semble presque certain pour la semaine prochaine. Les AS puis le sud des AN (je pense notamment à Maurienne, Haute-Maurienne devraient bien en profiter si les modélisations se confirment. Pour la suite, je mise sur un retour à un O/NO car ça semble être la récurrence de cet hiver.

Tout est vraiment super mobile cette année. Les alternances entre pluie et neige risquent d'être nombreuses cette année dans les massifs les plus à l'Ouest.

Comme disait Michael, les températures de milieu de semaine prochaine sont pas glop pour la moyenne montagne...

Bien bien bon en haut... même si ça va vite chauffer

Bon, ça commence toute doucement à se préciser pour le 27 ...
L'enneigement est-il en train de rattraper le retard des 2 dernières années ?

hautezalpinette (19 déc.) disait:

Bien bien bon en haut... même si ça va vite chauffer

tu es venue en Savoie, haute Savoie ou Isère ?
Ne nous fais pas envie avec tes photos de l'autre côté de la frontière/montagne, non mais, merci.
@ +

Le dernier GFS envoie du lourd pour le 27 et les jours qui suivent, tous les massifs seraient copieusement servis avec des températures en baisse. Je m'étais juré de pas jubiler devant des prévisions à J+8 en raison de la confiance mais là... J'ai furieusement envie d'y croire !

là c'est les Aravis, attends j'en ai une autre de ce matin où on voit bien que c'est plâtré

Un peu croûté ou bien ?
Bon OK, je me disais ça pouvait pas être de l'autre côté de la frontière /montagne !
Il y a des arbres non dénudés !
@ +

Et puis on voit même pas le Mont Blanc !

HZ, t'as pas honte de me torturer comme ça! C'est limite de la méchanceté!

boaahhh j'ai été obligée d'arrêter sous le sommet fallait que j'aille bosser alors bon... c'est pas facile non plus hein..





[sorry, je referai plus.... ]




[ce soir]

Ah oui! Elle est pas facile ta vie aussi! S'arrêter juste avant le but c'est moche! ????
Vivement samedi que j'aille me défouler!

idjul (19 déc.) disait:

Bon, ça commence toute doucement à se préciser pour le 27 ...
L'enneigement est-il en train de rattraper le retard des 2 dernières années ?

non surement pas, pn rattrape meme pas le manque d'eau de ces 8 derniers mois alors...

Mi_chael (20 déc.) disait:

idjul (19 déc.) disait:

Bon, ça commence toute doucement à se préciser pour le 27 ...
L'enneigement est-il en train de rattraper le retard des 2 dernières années ?

non surement pas, pn rattrape meme pas le manque d'eau de ces 8 derniers mois alors...

Je ne parle pas de manque d'eau, mais d'enneigement ..

GFS commence à envoyer du très lourd pour la fin de l'année, cela se confirme run après run...

Moi qui pensais que la première semaine de vacances serait ensoleillée... Finalement, elle sera sans doûte bien perturbée.

Je remarque encore une chose ce matin, chose déjà constatée dans le passé. Lorsqu'une nouvelle récurrence s'installe, les modèles n'intègrent pas le fait que c'est une récurrence tout de suite, il leur faut du temps.

Je m'explique. Ce qui pour moi est la nouvelle récurrence, c'est le temps que nous avons depuis cet automne, notamment depuis novembre. A savoir que tout est super mobile, il n'y a plus vraiment de blocage et nous sommes régulièrement assaillis par des flux perturbés qui sont de secteur SO au début, puis O, puis NO et parfois même, N... avant une pause de quelques jours anticycloniques. C'est lorsque reviennent ces pauses que les modèles ne savent pas comment ni quand elles finiront, ces pauses. Alors dans un premier temps, ils nous mettent des temps anticycloniques, genre AF ou flux d'ouest anticycloniques ou marais barométriques, parce que c'est le scénario "syndical", le plus récurrent depuis les années 2000. Puis d'un coup, le retour de la récurrence, et on dit que les modèles retournent leurs vestes.

Bref, je suis assez optimiste pour les prochaines semaines. Je ne dis pas que ça durera jusqu'en avril, mais on a ouvert un robinet intéressant et les modèles intègrent cela petit à petit dans leurs données.

Nous connaissons actuellement un très bon enneigement des la basse montagne, celui ci parait encore plus important après avoir connu tant de début de saison désertés par la neige naturelle. Celle ci avec les grosses quantités de neige de culture fabriquée, amenant des conditions optimales. Toutefois, sur un plan purement climatique, la sécheresse qui sévit sur les Alpes est moins d'être effacée. Notons l'important prélèvement des canons à neige, autant d'eau qui ne regagnera pratiquement jamais les sols et les zones humides.

Les conditions météo vont rester stables jusqu'à Noël, ensuite, nous devrions repartir avec une période bien plus perturbée avec le passage successif de fronts actifs dans un flux bien plus océanique avec une limite de la neige en moyenne montagne puis plus bas avec le passage en flux de nord ouest comme toujours à l'arrière des perturbations.
A suivre mais ce qui se préparer semble être intéressant, le début de l'année 2018 va être dantesque

Dantesque ! C'est Micha qui le dit !!!

Mi_chael (20 déc.) disait:

Nous connaissons actuellement un très bon enneigement des la basse montagne, celui ci parait encore plus important après avoir connu tant de début de saison désertés par la neige naturelle. Celle ci avec les grosses quantités de neige de culture fabriquée, amenant des conditions optimales. Toutefois, sur un plan purement climatique, la sécheresse qui sévit sur les Alpes est moins d'être effacée. Notons l'important prélèvement des canons à neige, autant d'eau qui ne regagnera pratiquement jamais les sols et les zones humides.

En effet j'ai échangé le WE dernier avec le maire d'une station de moyenne montagne de Savoie, qui m'a dit que les sources restent au plus bas, surtout que les précipitations de décembre sont tombées essentiellement sous forme solide (et tant mieux) et n'ont pas (encore) alimenté les sources. L'approvisionnement en eau risque d'être tendu pour les vacances de Noel et Février.

L'avantage avec ces belles chutes de neiges, c'est que normalement les stations ne devraient pas taper dans les réserves pour y ajouter de la neige de culture.

biensur que si, l'enneigement naturelle n'est pas suffisant sur les secteur hyper fréquentés

si tu prends l'arrivée vers la grenouillère des Menuires, sans neige artificielle, cela serait une catastrophe

Doux jésus !!

Mi_chael (20 déc.) disait:

biensur que si, l'enneigement naturelle n'est pas suffisant sur les secteur hyper fréquentés

si tu prends l'arrivée vers la grenouillère des Menuires, sans neige artificielle, cela serait une catastrophe

Tu me l'apprends, et j'en suis surpris.

ça reste quand même pas très stable et dépendant de beaucoup de facteurs pour la semaine prochaine (activité Labrador, etc.) donc gare au pschit ! Mais pour l'instant ça sent pas mauvais effectivement

le_bauju (20 déc.) disait:

ça reste quand même pas très stable et dépendant de beaucoup de facteurs pour la semaine prochaine (activité Labrador, etc.) donc gare au pschit ! Mais pour l'instant ça sent pas mauvais effectivement

Pour les vacanciers ce ne serait pas plus mal . Ca pourra reneiger après le 6 janvier...

Guillaume Fauré (20 déc.) disait:

le_bauju (20 déc.) disait:

ça reste quand même pas très stable et dépendant de beaucoup de facteurs pour la semaine prochaine (activité Labrador, etc.) donc gare au pschit ! Mais pour l'instant ça sent pas mauvais effectivement

Pour les vacanciers ce ne serait pas plus mal . Ca pourra reneiger après le 6 janvier...

on est pas du même monde...

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on est pas du même monde...
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D apres meteo chamonix :

On surveillera la perturbation de sud-ouest dans l’air doux: limite pluie-neige élevée, foehn en zone intra-alpine. La zonale d’ouest avec succession de perturbations, devrait caractériser la suite de la semaine (A confirmer).

Je suis désolé mais ça ne fait pas réver le skieur des vacances qui n a pas la chance d etre en montagne des qu il y a une eclaircie.

pourtant je suis un skieur de vacances qui rêve de ça....

C'est bon ça

Guillaume a raison. Un touriste lambda a le droit de rêver à du soleil pour sa semaine.

Guillaume Fauré (20 déc.) disait:

on est pas du même monde...
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D apres meteo chamonix :

On surveillera la perturbation de sud-ouest dans l’air doux: limite pluie-neige élevée, foehn en zone intra-alpine. La zonale d’ouest avec succession de perturbations, devrait caractériser la suite de la semaine (A confirmer).

Je suis désolé mais ça ne fait pas réver le skieur des vacances qui n a pas la chance d etre en montagne des qu il y a une eclaircie.
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C'est déjà très beau de pouvoir faire une semaine de montagne, non ?

Quand tu as dépensé une blinde et que tu ne l'as pas vue, la montagne, tu peux être un peu déçu. Après c'est pas toujours une raison suffisante pour jeter sa semaine à la poubelle. Mais comme dirait l'autre, ça gâche un peu l'goût de tes plaisirs.

MrBrooks (20 déc.) disait:

L'avantage avec ces belles chutes de neiges, c'est que normalement les stations ne devraient pas taper dans les réserves pour y ajouter de la neige de culture.

Les stations vont toutes produire (pour certaines c'est fait) leur quota indépendamment des quantités de neige naturelle.
Pour la bonne et simple raison que rien n'est jamais gagné.

Bah elle s'évapore pas deux fois plus vite l'eau de la neige à canon ?

L'eau de fonte de la neige naturelle et l'eau de fonte de la neige de culture c'est la même molécule.
Et en fondant elle coule dans mêmes ruisseaux, les mêmes lacs, elle s'infiltre dans les mêmes nappes, elle s'évapore de la même manière.
C'est tout pareil en fait, au lieu d'arriver à Marseille en novembre elle arrive en mars c'est tout.

Et l'eau c'est un circuit fermé hein, on en perd pas dans l'espace à cause de l'enneigement artificiel. Sinon y'en aurait plus depuis longtemps.

Nikolas (20 déc.) disait:

Guillaume a raison. Un touriste lambda a le droit de rêver à du soleil pour sa semaine.

il est pas question de tord ou raison ou de "droit", je dis juste que je rêve à autre chose... juste/pas juste/droit/raison ou tord n'ont rien à foutre dans cette discussion...

ak (20 déc.) disait:

putain avec niko on dirait que je suis un nazi de la pensée qui empêche les autres de rêver à quoi que ce soit... bien sur qu'il a le "droit" de rêver de ça... j'ai dit le contraire quelque part?

Dans l'absolu, je rêve d'un temps bien perturbé la nuit (pour les nappes phréatiques au printemps, tout ça, tout ça...) et de belles journées fraîches et ensoleillées... Mais pour en revenir au sujet, d’après les modèles, la semaine prochaine, ce sont les nappes phréatiques qui vont se gaver , pour le rêve du ski au soleil, je retenterai ma chance l'an prochain...

Nikolas (20 déc.) disait:

Guillaume a raison. Un touriste lambda a le droit de rêver à du soleil pour sa semaine.

J'ai cité "Ak" quelque part ?

Faut arrêter la parano et éviter de t'énerver comme ça mon bichon. Tu as le droit d'aimer le gros temps.

Moi je suis un touriste qui vient une semaine par an au ski et la météo de merde ne me dérange pas je préfère largement une météo de merde que de ne pas avoir de neige !! Et puis pour pouvoir apprécier skier dans de la bonne poudreuse il faut bien qu'il neige de temps en temps . Donc moi neige a partir du 6 janvier ça me va au poil c'est justement quand ma semaine de vacance débute

Guillaume Fauré (20 déc.) disait:

Dans l'absolu, je rêve d'un temps bien perturbé la nuit (pour les nappes phréatiques au printemps, tout ça, tout ça...) et de belles journées fraîches et ensoleillées...

Qui ne rêve pas de ça?!!! Mais c'est assez rare...

winstonsmith (20 déc.) disait:

T'en as pas marre de raconter n'importe quoi?
L'eau qui est prélevée en automne elle retourne sur le même bassin versant au printemps au moment de la fonte.
Y'a quoi je tu comprends pas au cycle de l'eau au juste?

cette douce sensation de répéter toujours la même... la vie est un éternel recommencement

winstonsmith (20 déc.) disait:

L'eau de fonte de la neige naturelle et l'eau de fonte de la neige de culture c'est la même molécule.
Et en fondant elle coule dans mêmes ruisseaux, les mêmes lacs, elle s'infiltre dans les mêmes nappes, elle s'évapore de la même manière.
C'est tout pareil en fait, au lieu d'arriver à Marseille en novembre elle arrive en mars c'est tout.

Et l'eau c'est un circuit fermé hein, on en perd pas dans l'espace à cause de l'enneigement artificiel. Sinon y'en aurait plus depuis longtemps.

enfin avec le nivellement des pistes à coup de buldozer qui va avec l’enneigement artificiel, il n'y a pas des problème de ruissellements importants et de non pénétration de l'eau dans les sol ? ... et donc un cycle de l'eau modifiée ?
l'eau finira tjrs en méditerranée, ça c'est sur, mais il peut y avoir des zones perdantes dans ce cycle

le fab (21 déc.) disait:

winstonsmith (20 déc.) disait:

L'eau de fonte de la neige naturelle et l'eau de fonte de la neige de culture c'est la même molécule.
Et en fondant elle coule dans mêmes ruisseaux, les mêmes lacs, elle s'infiltre dans les mêmes nappes, elle s'évapore de la même manière.
C'est tout pareil en fait, au lieu d'arriver à Marseille en novembre elle arrive en mars c'est tout.

Et l'eau c'est un circuit fermé hein, on en perd pas dans l'espace à cause de l'enneigement artificiel. Sinon y'en aurait plus depuis longtemps.

enfin avec le nivellement des pistes à coup de buldozer qui va avec l’enneigement artificiel, il n'y a pas des problème de ruissellements importants et de non pénétration de l'eau dans les sol ? ... et donc un cycle de l'eau modifiée ?
l'eau finira tjrs en méditerranée, ça c'est sur, mais il peut y avoir des zones perdantes dans ce cycle

attend, là c'est rien, bientôt ils vont bétonner sous les pistes.... histoire d'avoir besoin d'un minimum de neige dessus...

le fab (21 déc.) disait:

enfin avec le nivellement des pistes à coup de buldozer qui va avec l’enneigement artificiel, il n'y a pas des problème de ruissellements importants et de non pénétration de l'eau dans les sol ? ... et donc un cycle de l'eau modifiée ?
l'eau finira tjrs en méditerranée, ça c'est sur, mais il peut y avoir des zones perdantes dans ce cycle

non, y a pas de ruissellement du à la fonte, et quand c'est le cas du fait de la pluie (le reste de l'année) c'est géré par des goulottes.

Le seul sujet c'est éventuellement la sublimation partielle lors de la nucléation, mais là encore ça reste dans l'environnement proche et retombe en givre.

Aujourd'hui une installation de neige de culture n'a pas d'impact hydrique ou hydrologique. c'est la loi qui l'impose

AK : Je crois que ta réputation de Troller professionnel fait de toi automatiquement un dictateur de la pensée. Même quand tu as raison, nous dirons que tu as tort
Sinon pour la semaine du vacancier j'ai envie de dire qu'un bon jour sous les flocons c'est le panard !!! Moins de monde sur les pistes, neige fraîche, personne en terrasse pour la pause houblon, mmmmmm... le pied. pendant la fameuse tempête de l'année dernière début mars j'étais sur La Plagne est bien d'un coup c'était très agréable malgré le vent !!!