Suivi des conditions montagne et neige, Haute Savoie, Savoie Isere, 2015/2016

En tout cas, fortes précipitations (mais doux) en rhone alpes ce matin...

KillaWhale (26 oct. 2015) disait:

Des manteaux qui se font en 2 semaines fin novembre début décembre pour des Noël en mode orgie, ça s'est déjà vu...

Je préfère ronger mon frein tout le mois de novembre avant un hiver digne de ce nom que l'infâme chose que je n'appellerais pas un hiver qu'on s'est tapé l'année dernière après un mois de novembre très prometteur...

Comme on dit, wait and see !

TOUT À FAIT THIERRY!

Oui ça s'est déjà vu sauf que la tendance ces dernières saisons c'est des chutes de neige significatives aux alentours du 25 décembre avec des conditions de ski limite (pour la moyenne montagne)

Val Thorens aussi a tenté de commencer sa production de neige :

Non mais personne ne "tente" une production de neige 1 mois avant la saison...
Par contre tous les domaines essaient leurs réseaux neige pour être sûr de pas se louper le jour J.

Pour Valthorens se ne sont pas des essais, mais bien des tentatives de production
l'année dernière, la station avait commencé sa production autour du 20 octobre

la temperature acteulle est de 7° a 1800 m, 12° a 1500 m
Ce matin la mini relevée à Courchevel était de 4,4°, 2,8° a Belle Plagne

Mi_chael (28 oct. 2015) disait:

Pour Valthorens se ne sont pas des essais, mais bien des tentatives de production
l'année dernière, la station avait commencé sa production autour du 20 octobre

la temperature acteulle est de 7° a 1800 m, 12° a 1500 m
Ce matin la mini relevée à Courchevel était de 4,4°, 2,8° a Belle Plagne

Voilà, "tentative" oui.
La prod de Valtho était en miettes début décembre.

Méribel-Mottaret 1750: Les sommets sont en train de blanchir à partir de 2000 environ...

Ca neige dés 1600 mètres sur les Préalpes.

skibeziers (28 oct. 2015) disait:

Ca neige dés 1600 mètres sur les Préalpes.

en effet, blanchissement des sol à partir de 1800m environ
1930m

Ca vous dit quelque chose ?

dreddansprod (?) disait:

Valthorens, départ des TS de Portettes et Moraine, en arrière plan secteur du Grand Fond, horrible, coup de pelleteuse partout.. quelle horreur ce truc

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

5 cm de neige en moyenne vers 2000 m au petit jour, mais on va en rester la , pour la suite on va faire une pause sur l'automne avec des conditions anticycloniques et un flux de sud remarquable, je ne serai pas étonner que l'on puisse atteindre des valeurs tout à fait remarquable pour la saison

Bonjour,

Qu'entends tu par remarquable ??

très doux, bien au dessus de ce que nous devrions avoir en cette période, mais ceci est tout à fait normal avec un flux méridien de sud. Nous dépasserons largement les 10° a 2000 m

Salut Mi_chael

Je suis certain que tu dois bien avoir étudié une tendance saisonnière... Peux-tu nous donner ton sentiment ?

très franchement au de la 3/4 jours on voit quand meme que c'est très compliqué alors….

je pense qu'il faut être rationnel et arrêter de croire à la météo qui nous arrange tout simplement

La météo relève désormais de la compétence des médias et de ce qu'ils veulent nous faire croire. Alors oui, si on en croit TF1, l'hiver sera très froid et on risque meme d'avoir du -1 ou -2 ° a Paris. Toujours selon les médias, il neigera surement de manière forte avant les vacances scolaires. Adieu la météo des neiges à l'époque de Gillot Petre avec de réelles quantités de neige estimées, bonjour les pictos qui ne veulent rien dire

est ce bien important de savoir quel temps va t'il faire? Le médias ont ce jour, un poids plus important sur le comportement que les scientifiques.

Non?

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

Le médias ont ce jour, un poids plus important sur le comportement que les scientifiques.

Non?

Je le crains...

Je l'ai toujours dit, ce sont les médias qui décident du temps qu'il va faire ! #complot #climatoseptique

Il va beaucoup neiger cet hiver... quelque part sur la planète.

Hier soir, au grand journal, j'ai découvert le terme "climato-agnostique". Je crois que ça me correspond bien. Je me sens bien au milieu, entre les ayatolas de la pensée unique imposée par le Giec et les médias, et les extrémistes qui veulent tout nier.

Sinon, j'aime pas le cycle actuel sur notre pays. C'est bien que ce soit maintenant, mais j'espère que ce ne sera pas la récurrence de cet hiver...

Nikolas (29 oct. 2015) disait:

Il va beaucoup neiger cet hiver... quelque part sur la planète.

Hier soir, au grand journal, j'ai découvert le terme "climato-agnostique". Je crois que ça me correspond bien. Je me sens bien au milieu, entre les ayatolas de la pensée unique imposée par le Giec et les médias, et les extrémistes qui veulent tout nier.

+1

La tendance saisonnière de MF donne pour novembre décembre et janvier des températures supérieures à la moyenne et pas de scénario précis pour les précipitations, ça vaut peut-être pas grand chose mais bon au vu des 10 premiers jours de novembre qui s'annoncent très secs et trop doux pour la saison....ça sera peut-être en partie vérifié ...malheureusement !

Nikolas (29 oct. 2015) disait:

Sinon, j'aime pas le cycle actuel sur notre pays. C'est bien que ce soit maintenant, mais j'espère que ce ne sera pas la récurrence de cet hiver...

oui vivement mai 2017

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

Nikolas (29 oct. 2015) disait:

Sinon, j'aime pas le cycle actuel sur notre pays. C'est bien que ce soit maintenant, mais j'espère que ce ne sera pas la récurrence de cet hiver...

oui vivement mai 2017

Pffff t'es grave toi ! Attention quand même, le chômage commence à baisser !

merde non parle pas de malheur moi qui voulait voter pour Vladimir

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

merde non parle pas de malheur moi qui voulait voter pour Vladimir

Pourquoi, t'es Russe ?

Nikolas (29 oct. 2015) disait:

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

merde non parle pas de malheur moi qui voulait voter pour Vladimir

Pourquoi, t'es Russe ?

Ou bien, il veut se présenter aux élections municipales de Courchevelski pour devenir maire puis annexer la station à la Russie par voie de référendum organisé la semaine du nouvel an russe et ouvert aux touristes présents sur place (comme en Crimée, quoi) ?
Mais dans ce cas ce ne sera pas en 2017, il faudra qu'il attende encore 5 ans.

quoi un référendum?

ah non une consultation oui mais à la Russe…. si tu es pas d'accord on te tue…..

oups pardon, j'avais oublié qu'en France on était le berceau d'une démocratie juste et enviée de tous

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

quoi un référendum?

ah non une consultation oui mais à la Russe…. si tu es pas d'accord on te tue…..

oups pardon, j'avais oublié qu'en France on était le berceau d'une démocratie juste et enviée de tous

Oui, je vois la procédure : consultation directe, sur la place publique, où le maire demande à ses administrés, mitraillette en mains, "Que ceux qui votent non lèvent la main !" (pour plus de détails techniques, se reporter à l'ouvrage "Tintin au Pays des Soviets", auteur Hergé, éditions Casterman).
Le seul ennui, c'est qu'elle n'est pas prévue au code électoral ou au code général des collectivités territoriales. Mais avec une interprétation extensive, à la russe, du principe de libre administration des collectivités territoriales et du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes, elle devrait pouvoir être mise en place.

vonderberg (29 oct. 2015) disait:

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

quoi un référendum?

ah non une consultation oui mais à la Russe…. si tu es pas d'accord on te tue…..

oups pardon, j'avais oublié qu'en France on était le berceau d'une démocratie juste et enviée de tous

Oui, je vois la procédure : consultation directe, sur la place publique, où le maire demande à ses administrés, mitraillette en mains, "Que ceux qui votent non lèvent la main !" (pour plus de détails techniques, se reporter à l'ouvrage "Tintin au Pays des Soviets", auteur Hergé, éditions Casterman).
Le seul ennui, c'est qu'elle n'est pas prévue au code électoral ou au code général des collectivités territoriales. Mais avec une interprétation extensive, à la russe, du principe de libre administration des collectivités territoriales et du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes, elle devrait pouvoir être mise en place.

C'est moi ou tout ça commence à n'avoir plus aucun rapport avec la météo ? Ah, si j'ai oublié qu'en Russie il fait froid et il neige

flamelibra (29 oct. 2015) disait:

C'est moi ou tout ça commence à n'avoir plus aucun rapport avec la météo ? Ah, si j'ai oublié qu'en Russie il fait froid et il neige

Au contraire, il s'agit d'essayer influencer la météo dans un sens positif, pour bien préparer l'hiver, en faisant ressortir ce climat froid, pour ne pas dire glacial, qui existe entre la Russie de Poutine et l'Europe de l'Ouest en général.

C'est surtout que météorologiquement parlant on ne peut pas dire grand chose vue que la récurrence des HP a l'air de vouloir durer

Faites gaffe les cocos, autant avant je regardais pas trop ce qu'il se passait au nord des Ecrins, mais maintenant que je suis à Gre, je jette un oeil par ici

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

très franchement au de la 3/4 jours on voit quand meme que c'est très compliqué alors….

je pense qu'il faut être rationnel et arrêter de croire à la météo qui nous arrange tout simplement

Bein tu vois Mi_chael, je suis quelque peu surpris par ta réponse. En tant qu'amateur non éclairé je suis tes posts (et les autres) depuis qq saisons, ainsi que quelques forums spécialisés avec curiosité et intérêt... et comme d'autres tu te "risque" à nous donner des "bulletins de prévisions" météo qui vont souvent au delà de 3 jours... donc penses tu sincèrement - car tu est initié - que toute idée de prévisions (si risquées soit-elle) à plus de 3 jours est nulle et non avenue ?

J'entends bien que les prévisions saisonnières sont très incertaines, mais j'aimerais ton sentiment de "technicien" quand à l'idée de modéliser des "tendances" saisonnières. Quel crédit accorde tu à ces prévisions?

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

La météo relève désormais de la compétence des médias et de ce qu'ils veulent nous faire croire. Alors oui, si on en croit TF1, l'hiver sera très froid et on risque meme d'avoir du -1 ou -2 ° a Paris. Toujours selon les médias, il neigera surement de manière forte avant les vacances scolaires. Adieu la météo des neiges à l'époque de Gillot Petre avec de réelles quantités de neige estimées, bonjour les pictos qui ne veulent rien dire

est ce bien important de savoir quel temps va t'il faire? Le médias ont ce jour, un poids plus important sur le comportement que les scientifiques.

Non?

Pour cette deuxième partie j'comprends tout à fait ce que tu veux dire...

Auvernha (29 oct. 2015) disait:

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

très franchement au de la 3/4 jours on voit quand meme que c'est très compliqué alors….

je pense qu'il faut être rationnel et arrêter de croire à la météo qui nous arrange tout simplement

Bein tu vois Mi_chael, je suis quelque peu surpris par ta réponse. En tant qu'amateur non éclairé je suis tes posts (et les autres) depuis qq saisons, ainsi que quelques forums spécialisés avec curiosité et intérêt... et comme d'autres tu te "risque" à nous donner des "bulletins de prévisions" météo qui vont souvent au delà de 3 jours... donc penses tu sincèrement - car tu est initié - que toute idée de prévisions (si risquées soit-elle) à plus de 3 jours est nulle et non avenue ?

J'entends bien que les prévisions saisonnières sont très incertaines, mais j'aimerais ton sentiment de "technicien" quand à l'idée de modéliser des "tendances" saisonnières. Quel crédit accorde tu à ces prévisions?

Je vais répondre en parti. Voici un graph que j'aime beaucoup, qui représente en gros l'incertitude des modèles sur des prévisions à 15 jours (encore que la c'est assez bien tubé, peu d'incertitude de grande ampleur)


Quand Mi_chael dit qu'au delà de 3-4 jours c'est compliqué, c'est parce qu'en gros dès que tu as une perturbation un peu ambitieuse qui arrive, toutes ces courbes partent en vrille aux alentours de 3 jours ( le fameux passages des trois jours sur GFS qui confirme ou non les prévisions de précipitations en général). Des scénarios plus probable se dégagent, ce qui permet d’émettre une prévision, mais l'incertitude est souvent importante. Surtout pour des précipitation, un décalage de 50-100km du centre d'action peut faire foirer la prévision compléte sur un massif.

Si tu applique ce principe d'incertitude sur une prévision saisonnière, tu imagine bien le bordel d'incertitude que c'est. Suffit d'un anticyclone qui se cale un peu trop loin, et toute la circulation s'inverse. Les scénarios présenté le sont souvent sans leurs incertitudes, et ne valent donc pas grand chose de mon point de vue..

Plus clairement vous êtes en train de nous dire que donner une tendance saisonnière c'est la loterie avec une mise en scène scientifico-littéraire...

Non, je dis simplement qu'avancer des prévision, dans quelque domaine que ce soit, sans les incertitudes qui vont avec, d'un point de vue scientifique ça vaux quedal. Mais ce n'est pas de la loterie, c'est juste incertain, plus ou moins en fonction de la position des centres d'action
A partir du moment ou cet aspect scientifique ne fait plus partie de l'équation, tu propose bien le résultat que tu veux, et donc pou l'hiver souvent le plus arrangeant.

Ben loterie ou pas, croyez-moi ou pas, mais je m'étais amusé à regarder les prévisions sur ce site l'an dernier "juste pour voir", et il avait eu des prévisions saisonnières plus que correctes dès septembre, sur les tendances meteo de l'automne jusqu'à mars lameteo.org (au printemps c'était mois correct par contre).

Le problème de la météo saisonnière viens aussi de notre accord avec celle-ci, c'est à dire a quel moment on la trouve juste personnellement.
Si on nous annonce un mois de février très neigeux, mais qu'au final il fait beau, sauf 2 pertu qui passent et qui posent 50. 90% des gens vont trouver que c'est en accord. Au contraire si il ne fait que beau, ou qu'il fait plus chaud et qu'il neige plus haut, la prévision était-elle plus ou moins fausse ?

J'ai entendu récement des gens se plaindre "il ne fait que pleuvoir cette année" après les deux semaines passablement mitigé de septembre. Sur Grenoble cet été les jours de pluie peuvent se compter sur les doigts d'une main. La météo de cet été c'était donc quoi ? beau, mitigé, pluvieux ?

Ca fait un moment que j'aimerai faire des comparaisons de relevé météo par rapport aux prévis saisonnière ( et bêtement au GFS aussi), mais je n'ai pas encore pris le temps de le faire.

Prorider74 (29 oct. 2015) disait:

Non, je dis simplement qu'avancer des prévision, dans quelque domaine que ce soit, sans les incertitudes qui vont avec, d'un point de vue scientifique ça vaux quedal. Mais ce n'est pas de la loterie, c'est juste incertain, plus ou moins en fonction de la position des centres d'action
A partir du moment ou cet aspect scientifique ne fait plus partie de l'équation, tu propose bien le résultat que tu veux, et donc pou l'hiver souvent le plus arrangeant.

Je comprends ton propos...
Là où je bloque c'est sur "le plus arrangeant", le plus arrangeant pour moi (et pour beaucoup je suppose) c'est le plus "précis", scientifiquement le plus probable... non?

Auvernha (29 oct. 2015) disait:

Prorider74 (29 oct. 2015) disait:

Non, je dis simplement qu'avancer des prévision, dans quelque domaine que ce soit, sans les incertitudes qui vont avec, d'un point de vue scientifique ça vaux quedal. Mais ce n'est pas de la loterie, c'est juste incertain, plus ou moins en fonction de la position des centres d'action
A partir du moment ou cet aspect scientifique ne fait plus partie de l'équation, tu propose bien le résultat que tu veux, et donc pou l'hiver souvent le plus arrangeant.

Je comprends ton propos...
Là où je bloque c'est sur "le plus arrangeant", le plus arrangeant pour moi (et pour beaucoup je suppose) c'est le plus "précis", scientifiquement le plus probable... non?

Ou celui qui annonce le plus de neige pour remplir les stations, ou celui qui fera le plus de buzz pour faire des vues sur le site ( voir des reportages nationaux, genre la prévision de l'hiver le plus froid depuis 100ans de l'année dernière ou l'année d'avant je me souvient plus).
Je ne parle pas de théorie du complot hein. Plus simplement pour simplifier la tache on publie un run, sachant que t'en a 20 autres qui disent pas pareil, mais celui-la parait plus fiable. Ca se voit en sciences, j'ai déjà bidouiller des paramètres pour avoir ce que je voulais à la fin, ce qui compte c'est que ce soit précisé, et ça ne l'est jamais en météo.

Auvernha (29 oct. 2015) disait:

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

très franchement au de la 3/4 jours on voit quand meme que c'est très compliqué alors….

je pense qu'il faut être rationnel et arrêter de croire à la météo qui nous arrange tout simplement

Bein tu vois Mi_chael, je suis quelque peu surpris par ta réponse. En tant qu'amateur non éclairé je suis tes posts (et les autres) depuis qq saisons, ainsi que quelques forums spécialisés avec curiosité et intérêt... et comme d'autres tu te "risque" à nous donner des "bulletins de prévisions" météo qui vont souvent au delà de 3 jours... donc penses tu sincèrement - car tu est initié - que toute idée de prévisions (si risquées soit-elle) à plus de 3 jours est nulle et non avenue ?

J'entends bien que les prévisions saisonnières sont très incertaines, mais j'aimerais ton sentiment de "technicien" quand à l'idée de modéliser des "tendances" saisonnières. Quel crédit accorde tu à ces prévisions?

Mi_chael (29 oct. 2015) disait:

La météo relève désormais de la compétence des médias et de ce qu'ils veulent nous faire croire. Alors oui, si on en croit TF1, l'hiver sera très froid et on risque meme d'avoir du -1 ou -2 ° a Paris. Toujours selon les médias, il neigera surement de manière forte avant les vacances scolaires. Adieu la météo des neiges à l'époque de Gillot Petre avec de réelles quantités de neige estimées, bonjour les pictos qui ne veulent rien dire

est ce bien important de savoir quel temps va t'il faire? Le médias ont ce jour, un poids plus important sur le comportement que les scientifiques.

Non?

Pour cette deuxième partie j'comprends tout à fait ce que tu veux dire...

je crois toujours en la prévisions saisonnière, il y a quand meme de nombreux outils pour cela et le sujet est passionnant. Mais ce qui me dérange actuellement c'est la perception de ces prévisions…… on ne s'intéresse plus au côté scientifique de la météo ou climat mais on consomme de la météo


Mai pour répondre à ta question très synthetiquement je m'engage sur un hiver relativement doux animé par un flux de sud ouest parfois dépressionnaires et parfois et de manière plus longue anticyclonique

En attendant, sous le soleil, sous la pluie ou sous la neige... tous les matins je la trouve belle...



#livefree

hier ce fut un peu sous la neige et énorme changement de configuration ce matin avec des températures matinale en nette hausse

En live nous avons : 6,3° au Fornet à Val d'Isère

3,3° a Belle Plagne

3,8° a Morzine

Mi_chael (30 oct. 2015) disait:

blabla ... blabla ...

Mai pour répondre à ta question très synthetiquement je m'engage sur un hiver relativement doux animé par un flux de sud ouest parfois dépressionnaires et parfois et de manière plus longue anticyclonique

Moi j'ai encore plus synthétique : j'affirme, à 100%, qu'il fera un petit beau mais un petit peu pas beau quand même ! Ouala, je peux l'avoir aussi mon doctorat en climatologie !? :-D