Suivi des conditions montagne et neige, Haute Savoie, Savoie Isere, 2013/2014

au Lioran aussi il y a une certaine, récurrence
depuis qu'ils ont décidé d'implanter une soi-disant station de ski, il n 'y a jamais de neige

Quelques centimètres aussi sur la Chartreuse aujourd'hui. Sinon une bonne partie de la Vanoise a l'air de se rattraper un peu ces derniers jours ?

Et c'est reparti ça pose encore un poil après une journée comment dire.... enfin.... tu vois quoi....

Arrêtez de jouer les aigris.... par ici bein je peux dire qu'on s'gave... et pas que depuis ce matin... bah on est pas dans d'la neige sans fond... mais sur piste comme dans nos HP (non sécurisé hein.... ) bein faut vraiment être blasé pour couiner....

Have a good ride

Grosse neige sur les Bauges (et gros vent).

On se dirige vers les mêmes prévisions et résultats que la semaine dernière

Mi_chael (27 janv. 2014) disait:

merci pour tout en tout cas

je remarque quand meme que le stemps change et on se contente de ce que l'on a... le climat change a une vitesse parfois inquiètante, revenons dans les années 40 où 2m de neige en janvier à 1500 m était chose courante (1année sur 2, ouvrage de Benevent)

L'an dernier c'est une hauteur que l'on relevait sur de nombreux postes fin février, de même pour 2012 vers la fin janvier, etc.

Donc 2 années sur 3 si l'on considère les 3 dernières, on est parfaitement dans la tendance des années 40.

Il faut accepter de vivre une saison où l'enneigement est un peu en dessous des moyennes, cette saison fait suite à de nombreuses autres (2009, 2010, 2012, 2013), où l'enneigement a souvent été largement supérieur aux moyennes du début à la fin.

Regardez les archives de MF pour vous en convaincre.

accepter.. tu rigoles j'espere , vu ce que l'on paye comme impôt, ah non...... merci

7 cm fraichement tombé à St pierre de Chartreuse
et il neige aussi au 7 laux en ce moment

Et comment est l'ephemeride en ce moment ?

2m en janvier à 1500 m était chose courante (1année sur 2, ouvrage de Bénévent)

tu peux me donner le titre ? ça me parait beaucoup ça !!!
Feldberg 1430 m HS max janvier
1945 175 cm
1946 44 cm
1947 70 cm
1948 64 cm
1949 110 cm

2012 133 cm

sauf si on rajoute hivers 51; 52 et 53
je serais curieux de savoir où c'est mesuré

En 40 à 70 ans de mesures les 2m en janvier de pas mal de stations SLF aux alentours de 1500m en suisse, ont été dépassés mais sur de courtes périodes par leur records et parfois n'ont jamais été atteints

les années 40 furent mieux enneigées que les années 30 , la fin des années 40 c'est pas top, début sans excès aussi (là j'ai Leysin 40 à 42 ) , je ne trouve pas d'éléments plaçant les 40'sdans l'ensemble loin au dessus des autres
par ex

onlinelibrary.wiley.com

Pour les spécialistes :
Quelle est votre vision pour Samedi à Chamonix ? Météo France annonce de la neige toute la journée, Météo-Chamonix aussi ....
Mais que donnent les modèles ?
Je suis novice, pour moi GFS annonce du sec. Je sais que cela est tôt. Cela pourrait dépendre de l'avancée rapide ou non de la grande perturbation qui arrive le vendredi sur la Bretagne.
Quel est votre avis ?

Merci

Auvernha (27 janv. 2014) disait:

Et c'est reparti ça pose encore un poil après une journée comment dire.... enfin.... tu vois quoi....

Arrêtez de jouer les aigris.... par ici bein je peux dire qu'on s'gave... et pas que depuis ce matin... bah on est pas dans d'la neige sans fond... mais sur piste comme dans nos HP (non sécurisé hein.... ) bein faut vraiment être blasé pour couiner....

Have a good ride

Merci pour la petite info de ce matin
en effet ça a été gros gavage avec une éclaircie bienvenue entre 9h30 et 14h sur la Plagne. Par contre, pas mal de plaques à vents faites gaffe!!!

rointheair (27 janv. 2014) disait:

Bon ben ça n'a mis que 7 cm cette nuit a 1100m dans les Aravis...
Petite déception...

Après avoir décidé de suivre ton conseil de me bouger le cul ce matin, un petit regard sur le site du grand bo, 17cm annoncé au sommet du lachat.
Et effectivement, c'était gavé.

Plus ou moins 8 remonté sur la face sud du lachat, pas de coulée.
Comment dire? merci rointheair de m'avoir poussé au cul!
J'ai croisé sur la route du retour une furieuse tempête de neige entre Grand bo et Les moulins. Est ce qu'elle a continuée vers les Aravis?
Supplément photo de la taille des flocons qui tombait vers 15h00 à 1100m.

peace

Héhé!
Content pour toi!
J'avoue que j'aurai bien préféré ne pas descendre au boulot ce matin...
Par contre la mini tempête à pas fait grand chose, peut être 3/4 cm de plus que ce matin...c'est toujours ça de pris!!

Dans le doute, il faut toujours aller skier
C'est comme ça qu'on se retrouve seul à tracer toute la journée ...

jeje1010 (27 janv. 2014) disait:

pas mal de plaques à vents faites gaffe!!!

Y vas falloir franchement s' méfier dans les jours à venir... et je ne parle pas de couloirs bien engagés. ... dans pas mal de pentes intermédiaires on trouve des plaques qui n'attendent qu'une surcharge pour te surprendre dans des inclinaisons où tu ne t'y attends pas... et toujours du gobelet au fond....

djamba (27 janv. 2014) disait:

Et comment est l'ephemeride en ce moment ?

Froid ! Il y a des glissades sur la butte.

ce matin la meteo annonce.. euh rien...........
hier apres midi cela devait etre des éclaircies alors qu'il a un peu neigé pr endroit

Pebz (27 janv. 2014) disait:

Dans le doute, il faut toujours aller skier
C'est comme ça qu'on se retrouve seul à tracer toute la journée ...

Pas mieux

point meteo

aujourd'hui : beau temps frais : 4° a 1000 m -3 a 2000
mercredi : on ne sait pas, peut etre un peu de neige en fin de journée
jeudi: oulla lalllllala on ne sait pas du tout
vendredi : surement du soleil, des nuages a un moment de la journée
samedi : surement un peu de vent au dessus de 4000 m
Dimanche: il fera plus froid a l'Aiguille du Midi qu'en vallée.

Pour l'instant il fait froid en altitude avec un bon gradient, ça fait bien longtemps je trouve... -3°C à 1000m, -10° à 2000, entre -15 et -19° à 3000 en fonction des endroits !

_thomas_ (28 janv. 2014) disait:

-16/-17 à Bessans/Bonneval ayé c'est l'hiver !

Thomas, t'es dans les Bauges ou au fin fond de la maurienne ?
Bonne fête (en parlant d’éphéméride)

jojoski (27 janv. 2014) disait:

2m en janvier à 1500 m était chose courante (1année sur 2, ouvrage de Bénévent)

tu peux me donner le titre ? ça me parait beaucoup ça !!!
Feldberg 1430 m HS max janvier
1945 175 cm
1946 44 cm
1947 70 cm
1948 64 cm
1949 110 cm

2012 133 cm

sauf si on rajoute hivers 51; 52 et 53
je serais curieux de savoir où c'est mesuré

En 40 à 70 ans de mesures les 2m en janvier de pas mal de stations SLF aux alentours de 1500m en suisse, ont été dépassés mais sur de courtes périodes par leur records et parfois n'ont jamais été atteints

les années 40 furent mieux enneigées que les années 30 , la fin des années 40 c'est pas top, début sans excès aussi (là j'ai Leysin 40 à 42 ) , je ne trouve pas d'éléments plaçant les 40'sdans l'ensemble loin au dessus des autres
par ex

onlinelibrary.wiley.com

Fin février/début mars 2013 on relevait bien 2m au Col de Porte (1300m).

ça arrivait plus souvent en effet avant les années 80/90.

Cela dit l'étude de l'évolution des épaisseurs de neige à des altitudes plus élevées (ex. Val d'Isère à 1850m) ne démontre pas de tendance au tassement en milieu de saison, mais j'ai la flemme de vous retrouver les liens.

Tout ceci concorde avec le RC (moins de neige à basse et moyenne altitude, mais pas en haute montagne sauf en début ou fin de saison) qui ne s'est pas accompagnée chez nous d'une baisse des précipitations hivernales.

sur 4 consultés, 3 prévoient finalement des petites neige demain à basse altitude, dommage une nouvelle fois que le gradient n'est pas bon, si il neige autant qu'il pleut en region Centre actuellement cela ferait un bien fou, d'ailleurs il neige de manière soutenue sur une bonne partie du massif central ce jour

Autre information, pour ce we, une vraie perturbation active.....a suivre

tout cela avant le retour certain et programmé du flux de sud ouest de peur qu'on l'oublit

A part ça, pas encore vu de semaines entières de neige à basse altitude cet hiver...et ça va etre encore bien sec cette semaine.

Tu veux dire que tu n'as pas encore vu de semaine entière de chutes de neige ?! Tu parles plutôt de neige au sol ? Il est clair que sous les 1500m en gros, il y a un manque dans pas mal d'endroits même si en 10 jours ça pourrait bien changer à coup de petites chutes par ci par là et un froid dans la normale de saison.

_thomas_ (28 janv. 2014) disait:

Tu veux dire que tu n'as pas encore vu de semaine entière de chutes de neige ?! Tu parles plutôt de neige au sol ? Il est clair que sous les 1500m en gros, il y a un manque dans pas mal d'endroits même si en 10 jours ça pourrait bien changer à coup de petites chutes par ci par là et un froid dans la normale de saison.

Je parlais plutot de coins vers les 800m où tu as de la neige au sol durant des semaines entières.....cette année ça a duré qqes jours tout au plus.

Nikolas (27 janv. 2014) disait:

djamba (27 janv. 2014) disait:

Et comment est l'ephemeride en ce moment ?

Froid ! Il y a des glissades sur la butte.

il y en a un bien ici : ephemeride.com

Je viens d'apprendre qu'autrefois on fetait les "Sulpice"

tartiflette_power (28 janv. 2014) disait:

_thomas_ (28 janv. 2014) disait:

Tu veux dire que tu n'as pas encore vu de semaine entière de chutes de neige ?! Tu parles plutôt de neige au sol ? Il est clair que sous les 1500m en gros, il y a un manque dans pas mal d'endroits même si en 10 jours ça pourrait bien changer à coup de petites chutes par ci par là et un froid dans la normale de saison.

Je parlais plutot de coins vers les 800m où tu as de la neige au sol durant des semaines entières.....cette année ça a duré qqes jours tout au plus.

Ouaip. Mais à part quelques rares champs pour faire du fond, ça arrange plutôt les gens de ne pas avoir de la neige trop bas. Comme les températures de ce mois de janvier, les stations basses serrent les fesses mais en attendant on consomme moins de chauffage...

Le froid n'est pas loin: meteofrance.fr mais n'arrive pas à progresser plus sur la France

matbri (28 janv. 2014) disait:

Fin février/début mars 2013 on relevait bien 2m au Col de Porte (1300m).

ça arrivait plus souvent en effet avant les années 80/90.

Cela dit l'étude de l'évolution des épaisseurs de neige à des altitudes plus élevées (ex. Val d'Isère à 1850m) ne démontre pas de tendance au tassement en milieu de saison, mais j'ai la flemme de vous retrouver les liens.

Tout ceci concorde avec le RC (moins de neige à basse et moyenne altitude, mais pas en haute montagne sauf en début ou fin de saison) qui ne s'est pas accompagnée chez nous d'une baisse des précipitations hivernales.

pour toute la saison 2m au col de porte c'est devenu presque le graal : 1 ou 2 jours en 2013 comme en 99 sinon uniquement avant 1989 là dessus
cnrm-game.fr
même à 1m50 c'est une barre pas souvent atteinte avant le 31 janvier c'est arrivé 11 fois sur 28 de 61 à 1988 et 1 fois (durée 1 ou 2 jours .. ) sur les 25 années suivantes .
donc le 1 saison sur 2 à 2m en janvier des 40's à 1500 m ça devait être un sacré trou à neige mais loin d'être une chose courante .

Sinon en Suisse précipitations hivernales en hausse dans le siècle , baisse qd même de la neige parfois, par ex normes 61/90 -> 81/2010 diminution des chutes de neige à 2500m au santis en janvier malgré précipitations en hausse (je n'ai toujours pas compris pourquoi là , fait pas chaud là haut en janvier )

jojoski (28 janv. 2014) disait:

Sinon en Suisse précipitations hivernales en hausse dans le siècle

En France aussi !

Bonjour

à l'heure où j'écris ce message c'est le « Massif Central day » eh oui même au Lioran, après les Alpes du sud et les Pyrénées le vieux massif observe des chutes de neige importantes depuis ce matin.

Concernant vos propos, l'enneigement actuel des Alpes du nord est surtout caractérisé par son irrégularité avant tout. L'enneigement est faible sous les 1800 m, moyen au dessus, on a connu pire mais on a connu nettement mieux. Nous payons tout simplement la période haute pression de décembre avec une incroyable secheresse sur cette période de 3 semaines. Il sera très dur de rattraper ce retard. Ajoutons la douceur qui n'a rien arrangé. Toutefois, je ne suis pas d'accord avec certains propos ci dessus. Certaines stations de la Haute Savoie, même à 1000, 1200 m s'en sortent bien depuis décembre, certes grace aux canons à neige mais ouvertes quand même, je pense aux Cantamines, à la Clusaz, aux Carroz, Saint gervais.

D'un point de vue météo, c'est de tout et n'importe quoi même de ma part comme peuvent le souligner Nicolas et matbricole. Il faut reconnaître que c'est assez difficile. D'un run à l'autre les modèles diffèrent de manière assez impressionante. Ce qui était vu stable hier est de nouveau instable ce jour.


Ceci à commencer par la journée de demain. On a du mal à y croire. Pas de hautes pressions mal placées, et une perturbation active qui s'affère en ce moment sur l'Auvergne se décale lentement mais surement vers l'est. Certes, le flux bascule au sud mais elle finira bien par envahir les Alpes. Ce n'était pas prévu maintenant c'est le cas. A commencé par MF qui voit de faibles précipitations selon ARPEGE. GFS et UKMO sont un peu plus humides. Pour conclure à 2000 m sur la journée de demain,nous pouvons attendre de 1 cm à 20 cm, c'est pour vous dire. La seule certitude c'est que les températures resteront de saison avec des minimales inférieures à -10 a 2000 m.

Jeudi sera une journée calme avec de rares averses avec des températures en légère hausse.
Pour la suite c'est le flou total. Pourtant quand on voit le rail atlantique qui se met en place et la réserve d'eau qui nous attend on peut espérer quelque chose de sympathique mais c'est très dure à cerner car depusi 15 jours le sperturbations atlantiques sont freinées par leur parcours continental et par le flux méridien. Cette observation est un peu atypique et rend les prévisions très incertaines.

Sur un plus long terme, on voit très bien que le flux de nord ouest qui finalement n'aura pas été très généreux nous lache au profit du retour d'un flux d'ouest a sud ouest, bien plus doux et surtout bien plus actifs. A partir de samedi je crois sincèrement au passage de plusieurs perturbations actives, freinées par le foehn mais elles finiront par passer avec de la neige en moyenne montagne.

En altitude, nous passons en versant oriental de vallée barométrique, plus profitable en terme de précipitation

Voici le point que nous pouvions faire aujourd'hui.

Ouahou mais qu'est-ce qui t'arrive ? Enfin de la pédagogie pas mal foutue en météo de ta part, sans polémique en plus !

Je ne dis qu'une chose: on en redemande.

Sinon, assez d'accord avec tes prévisions.

PS: tu exagères, j'ai très peu critiqué ces derniers temps.

Tant qu'on y est.... À part le Gulf Stream qui se dégonfle, il y a d'autres raisons qui foutent en l'air toutes les modélisations des modèles en ce moment ?!

Merci Michael

c'est sûr que les prévisions doivent ètre délicates à faire en ce moment vu le nombre de fois où tu t'es planté cette saison

Planté, planté... Pas temps que sa si on regarde bien!

fabien488 (28 janv. 2014) disait:

Planté, planté... Pas temps que sa si on regarde bien!

Heureusement qu'on est sur un forum météo hein

Disons que si michael s'était pas planté il n'aurait neigé ni en Décembre ni en Janvier................................ comme il le dit lui même "ouf, sauvés!"

Si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi quand une petite depression se creuse sur le nord ouest de la france elle plonge quasi systematiquement sur le sud du pays en restant à chaque fois a l'ouest de la vallee du rhone.
(Ptetre que je me plante mais j'ai l'impression que c'est pas la premiere annee que ca arrive regulierement)
Normalement les trajets des depressions c'est pas ouest-est?

C'est le mystère de la récurrence que j'évoquais plus haut...

Justement cette pression est trop proche, ce qui explique des vents forts sur l'Atlantique.

Elle renvoie un vent de sud sur la vallée du Rhône ce qui freine l'avancée des perturbations.

Nous avons un exemple aujourd'hui, la perturbation est arrivée hier, elle a donné de bonnes pluie chez moi en Touraine et de bonnes chutes de neige sur le massif central où il neige encore d'ailleurs (on va y dépasser les 40 cm de fraiche vers 1400 m)
eh bien ce matin, la perturbation n'a quasi pas bougé et elle se déverse toujours sur ces memes régions. Certes les nuages ont envahit les Alpes, mais il ne devrait pas y précipiter ou très peu.

Pourque'il neige de façon notable sur les Alpes, la dépression soit être plus haute en latitude avec un véritable flux océanique plein ouest rapide, c'est à dire des isolignes parallèles à l'équateur

Helas a court comme à long terme, c'est un flux de sud ouest qui se remet en place avec des perturbations actives, on va reparler d'inondations dans le grand ouest et d'une grande douceur en revanche, ces perturbations ne devraient pas atteindre les Alpes ou le foehn va s'en donner à coeur ouvert

Attention sur les Alpes du sud, dans les 10 prochains jours, tout se passe pour qu'il y neige encore tres fort


Petite note, plus au sud de chez nous, les conditions sont tres bonnes sur la Sierra Nevada en Andalousie Espagnole, ce massif aussi a reçu pas mal de neige et la saison y est remarquable depuis fin novembre

Mi_chael (29 janv. 2014) disait:

Justement cette pression est trop proche, ce qui explique des vents forts sur l'Atlantique.

Elle renvoie un vent de sud sur la vallée du Rhône ce qui freine l'avancée des perturbations.

Nous avons un exemple aujourd'hui, la perturbation est arrivée hier, elle a donné de bonnes pluie chez moi en Touraine et de bonnes chutes de neige sur le massif central où il neige encore d'ailleurs (on va y dépasser les 40 cm de fraiche vers 1400 m)
eh bien ce matin, la perturbation n'a quasi pas bougé et elle se déverse toujours sur ces memes régions. Certes les nuages ont envahit les Alpes, mais il ne devrait pas y précipiter ou très peu.

Pourque'il neige de façon notable sur les Alpes, la dépression soit être plus haute en latitude avec un véritable flux océanique plein ouest rapide, c'est à dire des isolignes parallèles à l'équateur

Helas a court comme à long terme, c'est un flux de sud ouest qui se remet en place avec des perturbations actives, on va reparler d'inondations dans le grand ouest et d'une grande douceur en revanche, ces perturbations ne devraient pas atteindre les Alpes ou le foehn va s'en donner à coeur ouvert

Attention sur les Alpes du sud, dans les 10 prochains jours, tout se passe pour qu'il y neige encore tres fort


Petite note, plus au sud de chez nous, les conditions sont tres bonnes sur la Sierra Nevada en Andalousie Espagnole, ce massif aussi a reçu pas mal de neige et la saison y est remarquable depuis fin novembre

Sur GFS ils prévoient pas mal de précipitations sur le Sud Isère (Alpe d'HUez /Les Deux Alpes ) tu confirmes ou tu penses que ca va vraiment rester sur les Alpes Du Sud ?

Je trouve que ça bouge encore beaucoup pour être sûr du moyen terme...
Je trouve même que nous sommes dans une période propice aux bonnes surprises. J'ai pas dit que ça aura lieu, hein ? Mais...

des débordements devraient englober l'Isère effectivement mais sans aller plus au nord

On va voir si l épisode de samedi soir va être sympa ou pas..

en tout cas,le froid qui se barre de l Europe centrale est une bonne chose pour nous,les pertus vont pouvoir rentrer plus sérieusement sur les alpes du nord.