HelmoDiScipio
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Hellsass ( 6 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

Hellsass ( 6 nov.) disait:

Raimundo ( 6 nov.) disait:

Ça c’est sérieux ? True question. Ça a l’air documenté en tout cas...
caducee.net

Tu veux parler des transports en commun, entreprises, écoles, soirées pirates en tout genres, ou dire qu'il faut mettre le masque dans les foyers ? :P

Tu rigoles mais ca va finir comme ça... oui ils vont finir par dire aux gens de mettre un masque chez eux!

Déjà fait...

y'a plus qu'a prevoir les descentes de flics apres denonciation de ton voisin d'en face parce qu'il a vu par la fenetre que tu ne l'avais pas...

C'est marrant, plus l'Homme s'avance techniquement, plus il devient con.
HelmoDiScipio
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HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

Juste pour relativiser tout ca:

Le tabac fait 73 000 morts en France chaque année. On peut estimer parmi eux qu'environ 10 000 sont victimes du "tabagisme passif", donc ne sont pas fumeurs eux-mêmes.

Et pourtant personne n'interdit le tabac. Et pourtant, dans la rue, tu peux enlever ton masque pour fumer (alors que le fumeur souffle comme une vache, bien plus qu'une personne respirant normalement)

Et j'ajoute à ça que les morts du tabac sont rarement des morts "propres"... en général c'est du bon gros cancer bien sale, bien douloureux et qui coute bien une blinde à l'hopital.

Alors, deux poids deux mesures?

Le Covid au moins, il ne schlingue pas et ne laisse pas des mégots degueulasses sur les trottoirs et dans la neige...

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...
mescaline
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500000 nouveaux nés décédés à cause de la pollution dans le monde en 2019....
Personne n’a encore pensé à interdire la pollution ?
Le poulpe
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'tain c'est vrai ça, si je veux me faire un rail de covid, c'est pas les francs maçons qui vont me faire chier quoi !

On a le droit de s'empoisonner avec du truc légal, je vois pas pourquoi on peut pas se choper le virus chinois comme on veut, c'est magouille et compagnie tout ça.

Bon tu m'en remets une autre, Maurice, ça passe sur mon ardoise
loul
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HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:


et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...


C'est que la prohibition aux Etats-unis a montré que des effets bénéfiques. Va faire un petit sur le topic des drogues pour voir que pour les produits de type drogues, légalisation permet de mieux contrôler le problème.
ronron
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mescaline ( 6 nov.) disait:

500000 nouveaux nés décédés à cause de la pollution dans le monde en 2019....
Personne n’a encore pensé à interdire la pollution ?


Ah ba si...

C'est pour ça que y a de plus en plus de lois dessus dans le monde et que ça devient un vrai casse-tête de concevoir un engin à moteur.
ak
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HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

Juste pour relativiser tout ca:

Le tabac fait 73 000 morts en France chaque année. On peut estimer parmi eux qu'environ 10 000 sont victimes du "tabagisme passif", donc ne sont pas fumeurs eux-mêmes.

Et pourtant personne n'interdit le tabac. Et pourtant, dans la rue, tu peux enlever ton masque pour fumer (alors que le fumeur souffle comme une vache, bien plus qu'une personne respirant normalement)

Et j'ajoute à ça que les morts du tabac sont rarement des morts "propres"... en général c'est du bon gros cancer bien sale, bien douloureux et qui coute bien une blinde à l'hopital.

Alors, deux poids deux mesures?

Le Covid au moins, il ne schlingue pas et ne laisse pas des mégots degueulasses sur les trottoirs et dans la neige...

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...




ahhhh
y a qu'à voir comme ça a bien marché aux us....
Al Capone s'en frotte encore les mains :-)
c'est sur qu'avec l aprohibition, y a plus d'alcool...
un peu comme avec les autres drogues...
la prohibition du cannabis en france... tu veux qu'on en parle? :D
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ronron ( 7 nov.) disait:

mescaline ( 6 nov.) disait:

500000 nouveaux nés décédés à cause de la pollution dans le monde en 2019....
Personne n’a encore pensé à interdire la pollution ?


Ah ba si...

C'est pour ça que y a de plus en plus de lois dessus dans le monde et que ça devient un vrai casse-tête de concevoir un engin à moteur.


Quelle bonne blague !
Et consommer toujours plus d’électricité, réouvrir des centrales au charbon, développer le nucléaire et continuer d’acheter des produits venant de Tataouine ?
francbord
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tout ça pour monter au ski en Koleos, faire soigner tes gosses, mettre tes trois couches, ...Ötzi lui aussi parcourait le glacier, avec des peaux sur le dos.
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le problème , c'est que les centrales à charbon, ont entre autre permis les progrès dans la santé, et si on ne t'arraches plus de chicots, c'est aussi que grâce à pleins de trucs obtenus grâce au pétrole, charbon, ...le dentiste te traite avec une turbine, les éoliennes sont produites grâce
aux connaissances acquises dans la dynamique des fluides, nécessaires à la fabrication des hélices....
et si les types du néolithique avaient été vegan, et bien on ne seraient pas là .
Il faut revenir aux douves de tonneaux avec les lanières, Je demande l'expertise par Winston pour ma prochaine paire
mescaline
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Je ne nie pas l’utilité du progrès et tous ses avantages !
Mais à un moment, il faut juste arrêter de prendre les gens pour des truffes ;-)
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HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

Juste pour relativiser tout ca:

Le tabac fait 73 000 morts en France chaque année. On peut estimer parmi eux qu'environ 10 000 sont victimes du "tabagisme passif", donc ne sont pas fumeurs eux-mêmes.

Et pourtant personne n'interdit le tabac. Et pourtant, dans la rue, tu peux enlever ton masque pour fumer (alors que le fumeur souffle comme une vache, bien plus qu'une personne respirant normalement)

Et j'ajoute à ça que les morts du tabac sont rarement des morts "propres"... en général c'est du bon gros cancer bien sale, bien douloureux et qui coute bien une blinde à l'hopital.

Alors, deux poids deux mesures?

Le Covid au moins, il ne schlingue pas et ne laisse pas des mégots degueulasses sur les trottoirs et dans la neige...

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...

merci de comparer ce qui est comparable... le tabac et l'alcool ne sont pas des virus
francbord
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Helmo, l'homme qui ne craint ni dieu ni diable,et qui est prêt à signer un papier pour renoncement aux soins afin de ne pas encombrer les réas.
il va bientôt le mettre en ligne , ( la primeur à skipass)
le fab
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twann74 ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...

merci de comparer ce qui est comparable... le tabac et l'alcool ne sont pas des virus

Et qui ont de plus de bon goût de pas tuer tout le monde au même moment mais de repartir les dégâts équitablement sur l'année, ce qui est bien plus facile a gérer ;)
Oliver_64
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le fab ( 7 nov.) disait:

twann74 ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...

merci de comparer ce qui est comparable... le tabac et l'alcool ne sont pas des virus

Et qui ont de plus de bon goût de pas tuer tout le monde au même moment mais de repartir les dégâts équitablement sur l'année, ce qui est bien plus facile a gérer ;)


Et il y a aussi une histoire de choix possible coté tabac etc. Le virus s'en fiche de tes choix..
ronron
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mescaline ( 7 nov.) disait:

ronron ( 7 nov.) disait:

mescaline ( 6 nov.) disait:

500000 nouveaux nés décédés à cause de la pollution dans le monde en 2019....
Personne n’a encore pensé à interdire la pollution ?


Ah ba si...

C'est pour ça que y a de plus en plus de lois dessus dans le monde et que ça devient un vrai casse-tête de concevoir un engin à moteur.


Quelle bonne blague !
Et consommer toujours plus d’électricité, réouvrir des centrales au charbon, développer le nucléaire et continuer d’acheter des produits venant de Tataouine ?


C'est quoi le rapport ?

Si c'était si facile de faire des engins électriques, tout serait électrique.

Spoiler alert: c'est la mega merde pour faire un truc qui tient juste un peu la route.
mescaline
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Merci pour ce trait d’humour !
Bien qu’involontaire semble-t-il :-)
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T'as rien à y redire.
Ça m'étonne pas.

Tu veux une preuve que c'est la merde à faire un engin à moteur thermique qui respecte les règles de pollution ?
Tout le monde est obligé de tricher pour les.faire homologuer.

Et en électrique, c'est juste pour le marketing, même Musk est à la ramasse par rapport à ce qu'il disait en 2017 pour ses voitures.

Mais encore fois,. c'est quoi le rapport avec le Covid?
mescaline
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Aucune chef !!
A vos ordres chef !!
Francis917
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La population est priée de ne pas socialiser avec des personnes extérieures à son foyer ou en dehors de celles avec qui l’on a formé une « bulle sociale » (amis proches, collègues de travail)(1).


Cool je faire lire ça à Martine au boulot.

Ah ben ma pov' Martine le règlement c'est le règlement hein !
mescaline
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A quel moment les gens vont dire fuck ?
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Mais tout le monde s’en fout de la polio et de la rougeole ! C’est de la covid-19 dont il faut avoir peur : les médias et les politiques ne le répètent pas assez ??
Non mé... en plus c’est des pauvres, alors hein ...!
C’est comme la prévention des cancers, leur traitement : c’est pas la question ! Il faut avoir peur de la covid-19es, bordel !
Mode provoc’ à fond, si certains venaient à ne pas comprendre ;-)
ronron
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Ça change pas grand chose de ce que tu dis depuis un moment...
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Que bebe ?
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Francis917 ( 7 nov.) disait:

La population est priée de ne pas socialiser avec des personnes extérieures à son foyer ou en dehors de celles avec qui l’on a formé une « bulle sociale » (amis proches, collègues de travail)(1).


Cool je faire lire ça à Martine au boulot.

Ah ben ma pov' Martine le règlement c'est le règlement hein !

C'est quoi c't'histoire de sociabilisation avec Martine ?!? -_O

T'es affuté pour le 2ème round :D
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ak ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

Juste pour relativiser tout ca:

Le tabac fait 73 000 morts en France chaque année. On peut estimer parmi eux qu'environ 10 000 sont victimes du "tabagisme passif", donc ne sont pas fumeurs eux-mêmes.

Et pourtant personne n'interdit le tabac. Et pourtant, dans la rue, tu peux enlever ton masque pour fumer (alors que le fumeur souffle comme une vache, bien plus qu'une personne respirant normalement)

Et j'ajoute à ça que les morts du tabac sont rarement des morts "propres"... en général c'est du bon gros cancer bien sale, bien douloureux et qui coute bien une blinde à l'hopital.

Alors, deux poids deux mesures?

Le Covid au moins, il ne schlingue pas et ne laisse pas des mégots degueulasses sur les trottoirs et dans la neige...

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...




ahhhh
y a qu'à voir comme ça a bien marché aux us....
Al Capone s'en frotte encore les mains :-)
c'est sur qu'avec l aprohibition, y a plus d'alcool...
un peu comme avec les autres drogues...
la prohibition du cannabis en france... tu veux qu'on en parle? :D

Et la les mecs se rendent compte que ce que j'ecris signifie que le confinement n'est pas une solution au lieu de penser que je dis qu'il faut interdire le tabac et l'alcool...

euh...

lol

Finalement, vous ne comprenez que ce que vous avez envie de comprendre...
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twann74 ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

Juste pour relativiser tout ca:

Le tabac fait 73 000 morts en France chaque année. On peut estimer parmi eux qu'environ 10 000 sont victimes du "tabagisme passif", donc ne sont pas fumeurs eux-mêmes.

Et pourtant personne n'interdit le tabac. Et pourtant, dans la rue, tu peux enlever ton masque pour fumer (alors que le fumeur souffle comme une vache, bien plus qu'une personne respirant normalement)

Et j'ajoute à ça que les morts du tabac sont rarement des morts "propres"... en général c'est du bon gros cancer bien sale, bien douloureux et qui coute bien une blinde à l'hopital.

Alors, deux poids deux mesures?

Le Covid au moins, il ne schlingue pas et ne laisse pas des mégots degueulasses sur les trottoirs et dans la neige...

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...

merci de comparer ce qui est comparable... le tabac et l'alcool ne sont pas des virus

En quoi c'est pas comparable?
Le tabagisme passif, ce n'est pas "transmettre la mort"? Tuer a cause de conduite en etat d'ivresse, ce n'est pas transmettre la mort?

Les situations sont parfaitement comparables
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francbord ( 7 nov.) disait:

Helmo, l'homme qui ne craint ni dieu ni diable,et qui est prêt à signer un papier pour renoncement aux soins afin de ne pas encombrer les réas.
il va bientôt le mettre en ligne , ( la primeur à skipass)

Pourquoi je devrais "renoncer aux soins pour le pas encombrer les réas"?

Parce que les réas ont vocation a n'accueillir que les gens prudents? Donc les cancers du tabac : dehors. Les accidents de voiture a cause d'etat d'ivresse ou de vitesse excessive : dehors?
Les accidents de ski avec vitesse excessive, ou les accidents de HP: Dehors?

Surtout ne plante pas un clou pendant le confinement, des fois que tu tetapes sur la main et aient besoin des urgences, parce que tu encombrerait et serait un mauvais citoyen...

Ps: sur un ton un peu polémique, je paie assez d'impots pour esperer que l'Etat soit capable de fournir un systeme de santé à la hauteur. PAs de bol, rien de fait en 6 mois... et des années de decoupage de l'hopital... sans que mes impots n'aient baissé... ou passe l'argent? Dans les credits d'impots au CAC40?
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Oliver_64 ( 7 nov.) disait:

le fab ( 7 nov.) disait:

twann74 ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...

merci de comparer ce qui est comparable... le tabac et l'alcool ne sont pas des virus

Et qui ont de plus de bon goût de pas tuer tout le monde au même moment mais de repartir les dégâts équitablement sur l'année, ce qui est bien plus facile a gérer ;)


Et il y a aussi une histoire de choix possible coté tabac etc. Le virus s'en fiche de tes choix..

tu t'auto-confines, tu fais le choix de ne pas l'attraper. Tu sors, tu fais le choix de pouvoir l'attraper.

L'analogie est donc valable.

Appliquer le confinement covid au tabac, ce serait interdire le tabac a tout le monde...
ronron
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HelmoDiScipio ( 7 nov.) disait:

Oliver_64 ( 7 nov.) disait:

le fab ( 7 nov.) disait:

twann74 ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...

merci de comparer ce qui est comparable... le tabac et l'alcool ne sont pas des virus

Et qui ont de plus de bon goût de pas tuer tout le monde au même moment mais de repartir les dégâts équitablement sur l'année, ce qui est bien plus facile a gérer ;)


Et il y a aussi une histoire de choix possible coté tabac etc. Le virus s'en fiche de tes choix..

tu t'auto-confines, tu fais le choix de ne pas l'attraper. Tu sors, tu fais le choix de pouvoir l'attraper.

L'analogie est donc valable.

Appliquer le confinement covid au tabac, ce serait interdire le tabac a tout le monde...


Bah non, t'as pas le choix de sortir pour vivre à part d'être un hermite autosuffisant.
T'as pas le choix de devoir interagir avec d'autres personnes qui peuvent te contaminer sans que tu puisses y faire grand chose.
ronron
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HelmoDiScipio ( 7 nov.) disait:

twann74 ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

Juste pour relativiser tout ca:

Le tabac fait 73 000 morts en France chaque année. On peut estimer parmi eux qu'environ 10 000 sont victimes du "tabagisme passif", donc ne sont pas fumeurs eux-mêmes.

Et pourtant personne n'interdit le tabac. Et pourtant, dans la rue, tu peux enlever ton masque pour fumer (alors que le fumeur souffle comme une vache, bien plus qu'une personne respirant normalement)

Et j'ajoute à ça que les morts du tabac sont rarement des morts "propres"... en général c'est du bon gros cancer bien sale, bien douloureux et qui coute bien une blinde à l'hopital.

Alors, deux poids deux mesures?

Le Covid au moins, il ne schlingue pas et ne laisse pas des mégots degueulasses sur les trottoirs et dans la neige...

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...

merci de comparer ce qui est comparable... le tabac et l'alcool ne sont pas des virus

En quoi c'est pas comparable?
Le tabagisme passif, ce n'est pas "transmettre la mort"? Tuer a cause de conduite en etat d'ivresse, ce n'est pas transmettre la mort?

Les situations sont parfaitement comparables


Toujours pas, ta mauvaise fois n'y changera rien.
Oliver_64
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HelmoDiScipio ( 7 nov.) disait:

Oliver_64 ( 7 nov.) disait:

le fab ( 7 nov.) disait:

twann74 ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...

merci de comparer ce qui est comparable... le tabac et l'alcool ne sont pas des virus

Et qui ont de plus de bon goût de pas tuer tout le monde au même moment mais de repartir les dégâts équitablement sur l'année, ce qui est bien plus facile a gérer ;)


Et il y a aussi une histoire de choix possible coté tabac etc. Le virus s'en fiche de tes choix..

tu t'auto-confines, tu fais le choix de ne pas l'attraper. Tu sors, tu fais le choix de pouvoir l'attraper.

L'analogie est donc valable.

Appliquer le confinement covid au tabac, ce serait interdire le tabac a tout le monde...


Naan ça ne marche pas ton truc là, mais pas du tout :D
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Selon le raisonnement d’Helmo, quand tu prends ta voiture, tu prends le risque de croiser un type totalement bourré, qui va provoquer un accident potentiellement grave, voire t’envoyer entre 4 planches (ou dans une urne, selon ta volonté;)
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Bon, avec la loi Évin, pour le tabagisme (passif) ça marche un peu moins ...
Raimundo
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mescaline ( 7 nov.) disait:

Selon le raisonnement d’Helmo


:D :D :D
Tu as le sens de l’humour !
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Ah ben, si on rigole pas un peu, la vie est triste !
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HelmoDiScipio ( 7 nov.) disait:

Oliver_64 ( 7 nov.) disait:

le fab ( 7 nov.) disait:

twann74 ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...

merci de comparer ce qui est comparable... le tabac et l'alcool ne sont pas des virus

Et qui ont de plus de bon goût de pas tuer tout le monde au même moment mais de repartir les dégâts équitablement sur l'année, ce qui est bien plus facile a gérer ;)


Et il y a aussi une histoire de choix possible coté tabac etc. Le virus s'en fiche de tes choix..

tu t'auto-confines, tu fais le choix de ne pas l'attraper. Tu sors, tu fais le choix de pouvoir l'attraper.

L'analogie est donc valable.

Appliquer le confinement covid au tabac, ce serait interdire le tabac a tout le monde...


Bah non, t'as pas le choix de sortir pour vivre à part d'être un hermite autosuffisant.
T'as pas le choix de devoir interagir avec d'autres personnes qui peuvent te contaminer sans que tu puisses y faire grand chose.

Arrete de faire croire aux credules qu'on attrape le covid chez le poissonnier le vendredi...

c'est d'un ridicule...
HelmoDiScipio
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Oliver_64 ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 7 nov.) disait:

Oliver_64 ( 7 nov.) disait:

le fab ( 7 nov.) disait:

twann74 ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:

et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...

merci de comparer ce qui est comparable... le tabac et l'alcool ne sont pas des virus

Et qui ont de plus de bon goût de pas tuer tout le monde au même moment mais de repartir les dégâts équitablement sur l'année, ce qui est bien plus facile a gérer ;)


Et il y a aussi une histoire de choix possible coté tabac etc. Le virus s'en fiche de tes choix..

tu t'auto-confines, tu fais le choix de ne pas l'attraper. Tu sors, tu fais le choix de pouvoir l'attraper.

L'analogie est donc valable.

Appliquer le confinement covid au tabac, ce serait interdire le tabac a tout le monde...


Naan ça ne marche pas ton truc là, mais pas du tout :D

tu as un peu plus a argumenter?
HelmoDiScipio
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A lire:
lefigaro.fr

Quelques points forts pour les faineants de la lecture:
Ma principale critique contre le confinement est d’ordre sanitaire: le confinement n’est pas très efficace pour sauver des vies et désengorger le hôpitaux.
En effet, le bon sens voudrait qu’on sépare les malades des non-malades afin d’éviter la contagion
. C’est la base de la médecine moderne et du traitement des maladies infectieuses (diagnostiquer/isoler/soigner). Or, dans le confinement, cette logique de séparation et de mise à l’isolement n’est absolument pas respectée.

Au contraire, on enferme ensemble des malades et des non-malades, facilitant parois ainsi la propagation du virus. C’est d’ailleurs ce qu’on a constaté dans les Ehpad: le confinement risque de diffuser la maladie chez les plus fragiles et d’aboutir à une hécatombe. Le précédent du bâteau de croisière japonais Diamond Princess (où plus de 712 personnes furent contaminées) devrait nous alerter sur le danger de confiner ensemble des malades et des non-malades

Fermer les petits commerces ou empêcher les gens de sortir dans la rue sans attestation est assez inutile puisque 80 % des contaminations ont lieu dans le cercle familial et que la contamination en extérieur, à l’air libre, est presque impossible.

L’Argentine est confinée depuis le printemps et le nombre de morts du Covid y augmente encore. Au contraire, Taïwan (21 millions d’habitants) n’a pas confiné et n’a eu que sept morts!

Si elle reprend aujourd’hui, ce n’est pas à cause d’un «relâchement» des Français ni d’un déconfinement trop rapide ni d’une perte de contrôle, mais pour des raisons naturelles.
C’est un fait bien connu que dans les régions tempérées comme l’Europe (ce n’est pas le cas dans les autres types de climats), les virus respiratoires sont plus contagieux et plus violents à la saison hivernale.

Prenons un exemple: les accidents de la route tuent un million de personnes par an, avec une moyenne d’âge bien plus basse que celle du Covid. Pourtant, on n’interdit pas la voiture pour autant. Mais on prend des mesures ciblées: réfection des routes, lutte contre l’alcoolémie, voitures plus solides et avec des airbags...Entre tout fermer et ne rien faire, il existe un juste milieu, qui est la seule attitude efficace: les mesures ciblées.

D’une part, augmenter en urgence les capacités hospitalières
...
D’autre part, il faut appliquer le tryptique tester - isoler - traiter

Le premier confinement a déjà jeté un million de Français en plus dans la pauvreté. Les bénéficiaires de l’aide alimentaire ont augmenté de 30 %. Le Secours populaire a vu exploser le nombre de demandes de repas et 45 % des gens qui sont venus étaient jusque là inconnus de l’association.

Si le confinement était un essai médicamenteux, on l’arrêterait tout de suite à cause des effets secondaires terribles!

Dans notre livre, je cite l’exemple d’un médecin qui a intubé un homme atteint d’un cancer en phase terminale et qui ne pesait plus que 37kg...mais comme ce malheureux patient était aussi positif au Covid, il a été compté comme mort du Covid

Les médias renforcent la psychose ambiante. Ils ont repris sans précaution les modélisations statistiques apocalyptiques de l’Imperial college de Londres, qui prédisaient 500 000 morts à la France si elle ne confinait pas. Or, les mêmes statistiques annonçaient 70 000 morts à la Suède sans confinement. La Suède n’a pas confiné. Bilan? 5 997 morts

HelmoDiScipio
HelmoDiScipio

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Docteur Louis Fouché, dans le debriefing de France-Soir, le 3 novembre (à 23'26) : « Et on a plein de témoignages qui reviennent vers RéInfoCovid, de soignants qui nous disent : "Nous, on nous a dit de cocher COVID ; elle est morte d’autre chose la personne mais on nous a dit ça". Donc ça, ça va sortir à un moment ; les gens vont le dire ; on va se rendre compte qu'il y a une surévaluation des morts du Covid très importante. »
HelmoDiScipio
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Raimundo ( 7 nov.) disait:

mescaline ( 7 nov.) disait:

Selon le raisonnement d’Helmo


:D :D :D
Tu as le sens de l’humour !

C'est amusant cette façon de faire... plutot que d'attaquer des arguments, tu (vous) attaques la personne.

Si les arguments sont si facile a renverser, pourquoi se fatiguer a vouloir attaquer l'homme?

C'est marrant, ca se dit humaniste au grand coeur et ca n'hesite pas a railler et a trainer dans la boue ceux qui pensent différemment.

Tres macroniste comme façon de faire.

Et tu as raison, le confinement ça marche super bien. C'est pour ca qu'on en fait deux. Parce que le premier a trop bien fonctionné. ET qu'on en aura 3 parce que les 2 premiers auront été aussi super efficaces...

euh..




lol
Raimundo
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HelmoDiScipio ( 8 nov.) disait:

Raimundo ( 7 nov.) disait:

mescaline ( 7 nov.) disait:

Selon le raisonnement d’Helmo


:D :D :D
Tu as le sens de l’humour !

C'est amusant cette façon de faire... plutot que d'attaquer des arguments, tu (vous) attaques la personne.

Si les arguments sont si facile a renverser, pourquoi se fatiguer a vouloir attaquer l'homme?

C'est marrant, ca se dit humaniste au grand coeur et ca n'hesite pas a railler et a trainer dans la boue ceux qui pensent différemment.

Tres macroniste comme façon de faire.

Et tu as raison, le confinement ça marche super bien. C'est pour ca qu'on en fait deux. Parce que le premier a trop bien fonctionné. ET qu'on en aura 3 parce que les 2 premiers auront été aussi super efficaces...

euh..




lol


T’as toujours pas compris... c’est franchement préoccupant, je confirme, sur ta capacité de raisonnement ... on te demande pas ce qu’il faut ne pas faire, mais ce qu’il faut faire ! Et là, ça va bientôt faire huit mois qu’on attend...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Raimundo, 08/11/2020 - 01:55
Bast03
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Mais il nous l'a expliqué son projet de vie a la française pendant la pandémie. C'est là :

HelmoDiScipio ( 5 nov.) disait:

J'arrete de confiner. Je dis aux gens de faire gaffe, aux vieux qui ont peur de rester chez eux (en assurant un service de ravitaillement d'Etat), je rends le teletravail obligatoire sur justification medicale de comorbidité, je rends le chomage partiel pris en charge a 100% obligatoire sur justification medicale de comorbidité, j'augmente les capacités de réa (de nombreux medecins le preconisent, avec un senior qui encadre 2 ou 3 juniors, liberation de certaines taches des infirmieres delegables etc..), j'evite l'arrivée de cas supplémentaires de l'étranger.

Et les gens qui ne craignent rien ou très peu du virus, soit j'imagine 95% de la population, vit enfin normalement. Les 5% restant (chiffre rhétorique) restent chez eux, font ultra gaffe ou... meurent...

Alors? Il est pas bien ce petit programme ?
Bon, moi je m'intéresse à ma paroisse, c'est a dire l'hôpital. Augmenter les capacités de réa, des seniors qui encadrent des juniors et des tâches infirmières délégables.
Je... Je ... lol
twann74
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HelmoDiScipio ( 7 nov.) disait:

twann74 ( 7 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 6 nov.) disait:


et l'alcool, 40 000 morts... pas de prohibition cependant...

merci de comparer ce qui est comparable... le tabac et l'alcool ne sont pas des virus

En quoi c'est pas comparable?
Le tabagisme passif, ce n'est pas "transmettre la mort"? Tuer a cause de conduite en etat d'ivresse, ce n'est pas transmettre la mort?

Les situations sont parfaitement comparables

arrête de jouer sur les mots...
si un alcoolique ou un gros fumeur est à 1m de toi pendant 5min tu risques pas de devenir fumeur ou alcoolique.
Dans les deux cas il y a une question de responsabilité, que tu le veuilles ou non le fumeur/buveur a choisi de consommer et ce n'est pas le cas de celui qui contracte le covid (j'ai l'impression que c'est la partie qui coince pour toi).

Tes comparaisons montrent bien que tu n'as pas tout compris à la situation.
Le covid est un virus nouveau qu'on ne sait pas encore guérir et qui est très contagieux. Il n'est pas très mortel certes, mais sa transmission en France et dans la plupart des autres pays européens suffit à engorger les systèmes de santé et il n'y a bientôt plus de place en réa.
C'est bien ça qui pose problème. Tu vas peut-être nous dire que c'est aussi le cas pour le tabac et l'alcool ?
Oliver_64
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HelmoDiScipio ( 8 nov.) disait:

Oliver_64 ( 7 nov.) disait:




Naan ça ne marche pas ton truc là, mais pas du tout :D

tu as un peu plus a argumenter?
[/quote]

Pas besoin, ça semble être suffisamment clair et limpide ;)
mescaline
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Bast03 ( 8 nov.) disait:

Mais il nous l'a expliqué son projet de vie a la française pendant la pandémie. C'est là :

HelmoDiScipio ( 5 nov.) disait:

J'arrete de confiner. Je dis aux gens de faire gaffe, aux vieux qui ont peur de rester chez eux (en assurant un service de ravitaillement d'Etat), je rends le teletravail obligatoire sur justification medicale de comorbidité, je rends le chomage partiel pris en charge a 100% obligatoire sur justification medicale de comorbidité, j'augmente les capacités de réa (de nombreux medecins le preconisent, avec un senior qui encadre 2 ou 3 juniors, liberation de certaines taches des infirmieres delegables etc..), j'evite l'arrivée de cas supplémentaires de l'étranger.

Et les gens qui ne craignent rien ou très peu du virus, soit j'imagine 95% de la population, vit enfin normalement. Les 5% restant (chiffre rhétorique) restent chez eux, font ultra gaffe ou... meurent...

Alors? Il est pas bien ce petit programme ?
Bon, moi je m'intéresse à ma paroisse, c'est a dire l'hôpital. Augmenter les capacités de réa, des seniors qui encadrent des juniors et des tâches infirmières délégables.
Je... Je ... lol


Tu pourrais nous expliquer ce qui coince, stp ?
Parce qu’au-delà d’une volonté politique (motivée par une pure logique économique et financière) de diminuer les moyens humains et financiers de l’hôpital, j’avoue ne pas trop comprendre.
Certes la réa, c’est pointu, et il faut du temps pour former un professionnel. Mais ça pourrait s’anticiper, non ?
Tout comme déléguer certaines tâches IDE, aux services administratifs, afin de soulager leur travail, et qu’elle/ils puissent se concentrer sur les soins. Ce qui est le cas en Allemagne ou en Suisse, par exemple.
Il y a quand même un poids administratif assez fantastique à l’hôpital ! Il y a bientôt plus de postes dans les bureaux, qu’en service de soins... normal ?
mescaline
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Bast03, ce n’est qu’un exemple et loin de moi l’idée de généraliser à partir de là. Mais je connais une IDE allemande, qui a exercé six mois en France, à l’hôpital. Au bout de six mois, elle est partie bosser en HAD, comme AS...
Bast03
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Ce qui coince? Un senior qui encadre 2-3 juniors, ça veut dire quoi? Parce qu'il y a déjà des seniors qui encadrent des internes dans les services. Ça existe déjà. Donc je vois pas trop ce qui change?
Les tâches infirmières délégables ? Ok, on délègue quoi? La partie administrative ? Ok très bien. Et après ? Le problème principal c'est le manque d'effectif dans les hôpitaux. A quel moment ces mesurettes permettent d'augmenter les effectifs ?