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Je vous sers quoi ?
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mescaline ( 6 nov.) disait:

Je sais... quand tu appelles le 15, la régul’ te demande en premier, l’âge du patient, et après tu te débrouilles. Mais ça me semble logique.
Témoignages d’IDE pour les déclarations et constaté une fois (Parkinson très avancé, en fin de vie) : fausse info, vraiment ??

La cotation des actes de soins est réalisée par le département des affaires médicales, dans des bureaux.
Un patient Covid, c'est un patient qui présente une détresse respiratoire. C'est ça qui est côtée.
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Isoler uniquement les personnes a risque, ça ne marche pas. Vous en donnez le parfait exemple avec les EPHAD. On a isolé les personnes âgées, sans visite à part celle des soignants. En prenant toutes les précautions nécessaires. Et ce fut l'hécatombe.
Penser qu'isoler les personnes a risque permettra par je ne sais quel miracle de préserver l'économie relève de l'utopie.
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On en revient à ce que je disais : de quelle cause RÉELLE sont morts ces résidents ?
Mais le plus hallucinant dans tout ça, c’est que l’état continue de fermer des lits....
Pourquoi ne pas donner les moyens humains et techniques aux hôpitaux pour faire face à la «demande » ?
Surtout quand tu n’arrêtes pas de rabâcher que les services de réa sont plein ! et que la seule solution que les politiques apportent, c’est le confinement !
le fab
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squier ( 6 nov.) disait:

Je vous sers quoi ?

Une pinte siouplé ;)
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le fab ( 6 nov.) disait:

squier ( 6 nov.) disait:

Je vous sers quoi ?

Une pinte siouplé ;)

+ 1

Merci :-)
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Hellsass ( 6 nov.) disait:

loul ( 6 nov.) disait:

J'ai beaucoup de mal à voir comment on peut nier l'efficacité d'un confinement pendant une épidémie (en particulier pour un virus respiratoire).

Je ne sais pas si un confinement est efficace ou pas, par contre je vois bien comment on peut en nier l'efficacité.

D'après l'OMS (notamment....) ça ne servirait à rien.


Comme toujours, c’est à nuancer...
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Je ne dis pas qu’il faut confiner, je précise. Ça m’emmerde prodigieusement comme beaucoup surtout que je vis dans une région peu touchée.

Le confinement est une réponse, c’est ce que dit l’OMS, à une surcharge des services de santé.

Il est clair que le gouvernement devra se justifier sur ce qu’il a fait pour augmenter la capacité d’hospitalisation / réanimation en 8 mois.

Tous les moyens du privé et militaires sont-ils mobilisés ?
Pourquoi n’avoir pas constitué des unités Réa mobiles à même de se déployer là où ça chauffe (comme à Mulhouse en mars) ?
Constituer des équipes de « réserve » via de la formation (avec des pros de santé de service moins critiques, des retraités, ou autre...) « continue ».

Il y a sans doute des paramètres qu’un profane comme moi ne maîtrise pas mais ça pose clairement question...
Francis917
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Un viandox, une soupe aux vermicelles, un oeuf dur avec du sel.
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Francis917 ( 6 nov.) disait:

Un viandox, une soupe aux vermicelles, un oeuf dur avec du sel.

Et bonne nuit
mescaline
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Au fait, il est clairement établi que la transmission de ce virus est avant tout manuportée, avant d’être aéroportée.
Alors le confinement, soit, mais le métro qui continue de rouler, hum...
Parce que je ne suis pas sûr que tout le monde se lave les mains, aussi régulièrement qu’ll le faudrait... sans parler de tout ceux qui touchent leur masque 10 fois par minute...
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mescaline ( 6 nov.) disait:

Au fait, il est clairement établi que la transmission de ce virus est avant tout manuportée, avant d’être aéroportée.

Sources ?
Parce que je crois que c'est assez faux !
Raimundo
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le fab ( 6 nov.) disait:

mescaline ( 6 nov.) disait:

Au fait, il est clairement établi que la transmission de ce virus est avant tout manuportée, avant d’être aéroportée.

Sources ?
Parce que je crois que c'est assez faux !


+1
le fab
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squier ( 6 nov.) disait:

Je dirais plutôt bien vu
Dans mon dept, on ne se lave les mains selon une enquête


lettre a copier coller

D'après un fabriquant de gel hydro alcoolique
Message modifié 1 fois. Dernière modification par le fab, 06/11/2020 - 18:26
mescaline
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Se laver les mains ( savon), pas se les désinfecter (SHA : gel hydro )
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C'est valable pour tous les germes

Min Santé 2017
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mescaline
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C’est très bien documenté par des sites sérieux, je te laisse chercher ????
Bast03
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Non. Fakenews. Ce virus se transmet de façon aéroportée prioritairement. En revanche, on ne sait pas si ce sont par des gouttelettes ou par aérosols qu'il se transmet le plus.
C'est Raoult qui a propagé cette info de transmition manuportée avant tout. Mais c'est faux. En tout cas, il est clairement établi que ce n'est pas le mode préférentiel de contagion.
Et c'est pour ça qu'il faut porter un masque.
La gastro est manuportée. C'est pour ça qu'on met pas de masque par contre.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Bast03, 06/11/2020 - 19:16
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Ce n’est pas aussi simple que ça, en effet, semble-t-il : la notion de lieu clos, ou non, est à prendre en compte également.
Bast03
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Comme tout virus respiratoire se transmettant essentiellement par aérosols dirais-je....
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Soit
mais continuez à vous laver les mains
il y aura moins de gastro et autres
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Bast03 ( 6 nov.) disait:

Non. Fakenews. Ce virus se transmet de façon aéroportée prioritairement.



je n'ai pas forcément cette information.
le fab
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Issu du lien ci dessus de l'institut pasteur :
Institut pasteur disait:
La transmission se fait essentiellement par voie aérienne (gouttelettes de postillons émises au cours des efforts de toux mais aussi lors de la parole) et passe par un contact rapproché (moins d'un mètre) et durable (au moins 15 minutes) avec un sujet contagieux.
...
Enfin le virus peut conserver une infectiosité pendant quelques heures sur des surfaces inertes d'où il peut être transporté par les mains ce qui justifie une bonne hygiène des mains.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par le fab, 06/11/2020 - 19:52
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Certes, mais Pourquoi placent-ils le masque en protection complémentaire au lavage des mains ?
le fab
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mescaline ( 6 nov.) disait:

Certes, mais Pourquoi placent-ils le masque en protection complémentaire au lavage des mains ?

Institut pasteur disait:
En l’absence de traitement, la meilleure des protections pour vous et pour vos proches est, en permanence, le respect des mesures barrières et de la distanciation physique. En complément, portez un masque quand la distance d’un mètre ne peut pas être respectée.

En complément du lavage de mains ou de de la distanciation physique ?
Tu interprètes !
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ak ( 6 nov.) disait:

Bast03 ( 6 nov.) disait:

Non. Fakenews. Ce virus se transmet de façon aéroportée prioritairement.



je n'ai pas forcément cette information.


On dirait que l'OMS n'est pas forcément d'accord avec toi.
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Bast03 ( 6 nov.) disait:

La gastro est manuportée. C'est pour ça qu'on met pas de masque par contre.

Quand elle se transmettra par aérosol, ce ne sera une bonne nouvelle pour personne aux alentours.
mescaline
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mescaline ( 6 nov.) disait:


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mescaline ( 6 nov.) disait:

Certes, mais Pourquoi placent-ils le masque en protection complémentaire au lavage des mains ?


ca devrait être l'inverse ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par squier, 06/11/2020 - 20:17
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Merci !
Plus sérieusement : la bouche et le nez ne sont pas les seules muqueuses, il y a aussi les yeux et les oreilles... tous en précautions complémentaires, alors ?
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Squier : suis pas épidémiologiste, mais si on suit la logique, le lavage des mains devrait arriver en complément du port du masque
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mescaline ( 6 nov.) disait:

Merci !
Plus sérieusement : la bouche et le nez ne sont pas les seules muqueuses, il y a aussi les yeux et les oreilles... tous en précautions complémentaires, alors ?

Ça attaques les poumons, difficilement accessible depuis les oreilles ! Tu commences à être de mauvaise foi
Message modifié 1 fois. Dernière modification par le fab, 06/11/2020 - 20:22
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Hellsass ( 6 nov.) disait:

Bast03 ( 6 nov.) disait:

La gastro est manuportée. C'est pour ça qu'on met pas de masque par contre.

Quand elle se transmettra par aérosol, ce ne sera une bonne nouvelle pour personne aux alentours.

Mais là c'est plus des gouttelettes ...
:P
Message modifié 1 fois. Dernière modification par le fab, 06/11/2020 - 20:23
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A peine : un fois que le virus est entré dans le corps, il va là où il peut se développer
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Pourquoi les soignants en contact direct, porteraient des précautions complémentaires (Charlotte, lunettes entre autres), si toutes les muqueuses n’étaient pas concernées ?
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Pourquoi les lunettes de protection ne sont pas obligatoires dans les lieux publics ?
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mescaline ( 6 nov.) disait:

Pourquoi les soignants en contact direct, porteraient des précautions complémentaires (Charlotte, lunettes entre autres), si toutes les muqueuses n’étaient pas concernées ?


Pour éviter de transmettre le virus par contact simple, tout simplement.

Genre, tu te grattes le visage, tu passes la main sur ton corps et après tu frottes ton corps ou laissent tomber des cheveux ou autres.

Protocole basique en hôpital dès que y a des maladies.
D'ailleurs, les lunettes ne sont pas obligatoires, il me semble.
mescaline
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Les lunettes ne sont pas obligatoires avec des patients covid ??
Je me trompe peut-être, mais ce n’est pas ce que j’ai pu constater
mescaline
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Quelques infos ici
cpias-occitanie.fr

Portes d’entrée : nez, bouche, yeux...
Plus particulièrement si risque de projections (gouttelettes)

loul
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le fab ( 6 nov.) disait:

mescaline ( 6 nov.) disait:

Au fait, il est clairement établi que la transmission de ce virus est avant tout manuportée, avant d’être aéroportée.

Sources ?
Parce que je crois que c'est assez faux !


La majorité des publications scientifiques privilégient le aéroporté dans un rapport allant de 60/40 à 80/20 selon les publications.
loul
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mescaline ( 6 nov.) disait:

C’est très bien documenté par des sites sérieux, je te laisse chercher ????


On a tous la même définition de site sérieux, je pense.
mescaline
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La recherche avance, les infos évoluent !
Quant au sérieux, je pense que les deux références vers lesquelles j’ai envoyé le sont suffisamment ...?
Pas Borat, hein ;-) !
Raimundo
Raimundo
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Ça c’est sérieux ? True question. Ça a l’air documenté en tout cas...
caducee.net

HelmoDiScipio
HelmoDiScipio

inscrit le 24/02/20
2774 messages
Hellsass ( 6 nov.) disait:

Raimundo ( 6 nov.) disait:

Ça c’est sérieux ? True question. Ça a l’air documenté en tout cas...
caducee.net

Tu veux parler des transports en commun, entreprises, écoles, soirées pirates en tout genres, ou dire qu'il faut mettre le masque dans les foyers ? :P

Tu rigoles mais ca va finir comme ça... oui ils vont finir par dire aux gens de mettre un masque chez eux!

On se prépare une génération de gamins completement dingues...
HelmoDiScipio
HelmoDiScipio

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Juste pour relativiser tout ca:

Le tabac fait 73 000 morts en France chaque année. On peut estimer parmi eux qu'environ 10 000 sont victimes du "tabagisme passif", donc ne sont pas fumeurs eux-mêmes.

Et pourtant personne n'interdit le tabac. Et pourtant, dans la rue, tu peux enlever ton masque pour fumer (alors que le fumeur souffle comme une vache, bien plus qu'une personne respirant normalement)

Et j'ajoute à ça que les morts du tabac sont rarement des morts "propres"... en général c'est du bon gros cancer bien sale, bien douloureux et qui coute bien une blinde à l'hopital.

Alors, deux poids deux mesures?

Le Covid au moins, il ne schlingue pas et ne laisse pas des mégots degueulasses sur les trottoirs et dans la neige...