Bast03 ( 8 nov.) disait:
HelmoDiScipio ( 8 nov.) disait:
Je cite
D’une part, augmenter en urgence les capacités hospitalières. Il faut mobiliser l’armée (comme l’ont fait les Suédois), les cliniques privées, les médecins et infirmiers libéraux, les médecins et infirmiers récemment retraités, recruter des femmes de ménage (pour décharger les soignants de toutes les tâches non-médicales, comme par exemple refaire les lits). Comme le propose le Docteur Kierzek, on pourrait aussi organiser les services différemment: plutôt que de mettre dans une même équipe cinq médecins-réanimateurs, éclatons le service en séparant les spécialistes et en plaçant autour d’eux des internes ou des infirmiers non-spécialisés, mais coachés par le réanimateur. On multiplierait ainsi d’autant le nombre d’équipes de réanimation. Il nous faut plus de lits de réanimation (environ 20 000 au total) et aussi plus de lits conventionnels en soins intensifs.
C'est peut etre pour cela qu'un simple infirmier est rarement nommé pour etre chef de service... alors que les vrais docteurs, si
"Augmenter les capacités hospitalières" : on les mets où les nouveaux lits, les nouvelles chambres et les nouvelles réas ? On pousse les murs ? Des lits de soins intensifs, des lits de réas, ça répond à des normes strictes d'équipements et de sécurité. On n'improvise pas ça n'importe où. Qu'on m'explique où on met tes 20 000 places de réas. J'ai hâte.
"On mobilise l'armée, les cliniques" : c'est clair, on peut faire mieux. Mais par rapport à mars-avril, le privé est déjà bien plus mobilisé. Mais on peut faire mieux.
"Les médecins libéraux, les infirmiers libéraux ": ils sont déjà sattélisés par la situation. Débordés. Fatigués. Ils travaillent sans compter actuellement.
"Les retraités" : je ne suis pas sûr qu'aller chercher les retraités soient la meilleure idée pour lutter contre un virus qui inquiète surtout les personnes > 65ans. Et ceux qui veulent aider peuvent le faire et le font déjà via la réserve sanitaire....
"Des internes et des infirmiers coachés par des réanimateurs". C'est déjà ce qui se passe. Et c'est déjà ce qui s'est passé en mars-avril.
Je le répète, le problème principal est le manque d'effectif. Il n'y a pas assez de personnel en France. C'est un problème récurent depuis des années.
Alors vouloir trouver des solutions a cette pandémie en voulant augmenter les capacités hospitalières est un non sens.
La tribune de Kierzek a été un camouflé dans la communauté médicale. Clairement, on s'est foutu de sa gueule. Surtout quand il a posté des photos de brancard vide en disant qu'on pouvait en faire des lits de réas
"Augmenter les capacités hospitalières":
le monsieur vient de te le dire: mobilisation de l'armée pour des hopitaux de campagne, mobilisation des lits libres dans le privé (chir esthetique, etc..), ...
Les normes de securité strictes: c'es bien ce que je te dis: nous sommes censés etre en guerre et on garde des mesures de bureaucrates. En période de guerre, quand un mec t'ampute sur une table de cuisine, tu te plains pas que la table est pas propre. TU laisses juste le mec te sauver la vie avec les moyens disponibles en temps de guerre.
"On mobilise l'armée, les cliniques"
Il aura juste fallu 8 mois et des pages d'arguments pour finir par te faire reconnaitre qu'effectivement, on est pas au top...
Aller, dans 2 ans tu admettras que ca a ete géré avec les pieds et que le confinement est la solution temporaire des faibles et des cancres
"Les médecins libéraux, les infirmiers libéraux ":
Ouais alors sans prejuger des autres, je peux te dire que quand j'etais a paris, ils etaient pas occupés occupés... d'habitude il te faut 2 ou 3 semaines pour le moindre rdv, la c'est dans la journée...
"Les retraités":
Retraité ou pas, quand tu as les gestes professionnels, tu as peu de chances d'etre infectés. On peut pas dire que ce soit l'hécatombe chez les soignants de réa... Ces gens savent comment travailler. En plus, les retraités ont l'experience.
le problème principal est le manque d'effectif:
Alors, pas seulement puisque tu admets qu'on a pas assez de lits (je rappelle que Edouard Phillippe avait promis 12 000 lits qu'o na toujours pas.
Ensuite, oui, mais quand on propose des solutions pour en avoir plus (sortie anticipée des facs de medecine, ...) tu dis soit "pas assez" soit "on peut pas". Resultat? on fait rien!
"un camouflé"??? Ca veut dire quoi? Tu veux dire un "camouflet"?
Ce qui est triste avec toi, c'est qu'au final, il ne faut rien faire et ce n'est pas grave de ne rien faire parce que voila, rien n'est suffisant.
Toi, il te faut une solution miracle pour accepter de bouger un truc. Sauf que la solution miracle n'existe pas, ce n'est qu'une foule d'améliorations locales qui font un pas massif en avant au global
Allez, ne serait-ce qu'un lit de plus dans chaque réa de France, ca fait combien de vies sauvées? MAis toi tu va nous dire "non c'est plus compliqué que ca, et ca suffira pas a sauver tout le monde"...
Triste
Message modifié 1 fois. Dernière modification par HelmoDiScipio, 08/11/2020 - 22:08
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