Déconfinez-vous, à distance du covid-19

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

francbord ( 9 nov.) disait:

Je n'arrive pas à comprendre qu' Helmo n'arrive pas à saisir que même si on a plus de lits de réa, plus de malades, ça fait plus de morts.
et que s'il espère fortement passer entre les gouttes, tout le monde n'aura pas la même chance, qu'il soit jeune ou vieux.
mais comme il pense être le seul à payer des impôts, il a peut être raison.
Je tombe cependant d'accord avec lui sur le fait que le confinement est très chiant, et qu'il contrecarre sacrément mon style de vie. Véran, pense à Moi, bordel!

Le truc, c'est que tu ne prends pas la question dans sa globalité: d'une part, des morts, il y en a tout le temps. Du covid ou de la grippe ou d'autre chose. Ensuite, il apparait que les deces covid sont faux, on sait par de nombreux temoignages et de l'avoeux des autorités, qu'on compte une personne morte avec le covid comme une personne morte du covid.

Donc quel est le vrai taux de letalité du covid?

La vraie question n'est pas de "sauver" des vies de gens qui ont de toute façon une esperance de vie faible, c'est de savoir quel est le rapport benefice/risque.

tout medicament, en soit, fait du mal. n'importe quel medicament, tu en prends trop, tu meurs. Il ya un risque. Dans la prescription ,le principe est de savoir si le traitement est moins dangereux que la maladie.

La, toute la question est de savoir si les effets du confinement (crise economique, donc manque de moyen futur pour l'hopital, tombées dans la pauvreté, report fatal de soins, depressions, suicides, ...) sont moins graves que les effets du covid.

Et meme en admettant que leurs +30 000 morts soient tous des morts covid, il n'est meme pas certains que le remede ne soit pas pire que le mal.

Maintenant, je comprends qu'intellectuellement, le moutonnisme qui vise a dire "le gouvernment fait comme il peut" est confortable, pas besoin de s'informer, pas besoin d'avoir un esprit critique... mais dans les faits, il est bon de douter, de se poser des questions... car quand on se soumet a l'ordre etabli, on finit par voter Macron... (beurk)

Et sinon, la surmortalité, t'en fais quoi?

On explique comment qu'on a 35000 morts en plus sur 3-4 mois?
Juste la psychose?

Regarde, la crise de 2008, c'est 500 000 morts dans le monde en plus, surtout du aux cancers.
lexpress.fr

Avec le Covid, on en est à 1?256?305décès sans les chiffres réels de la Chine, ni de la Russie.
Donc c'est déjà plus de 2 fois pire que la crise de 2008 en moins de temps.

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

loul ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 8 nov.) disait:

Statistiquement, ce que tu dis est aussi faux: on ne chope statistiquement pas le covid avec un contact de 5m avec une personne a 1 m de soi.
Arretez de faire croire qu'on chope le virus en trainant 5 minute dans une librairie... ca n'arrive juste pas.

Je veux bien voir tes stats là-dessus ou un papier scientifiques, par les affirmations péremptoires d'un spécialiste autoproclamé des maladies virales.

Les chiffres de santé publique france. Pas de clusters en lilbrairie...

Maintenant, oui si tu crois qu'on chope le covid en marchant dans une librairie, il est urgent que tu portes ton masque dans ta salle de bain et surtout que tu votes macron la prochaine fois!

Comme dit plus haut, les clusters de santé publiques france représentent que 10 à 15% des contaminations. la contaminations par aérosol dans la librairie mal ventilée est typiquement une contamination non traçable.

ronron ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

francbord ( 9 nov.) disait:

Je n'arrive pas à comprendre qu' Helmo n'arrive pas à saisir que même si on a plus de lits de réa, plus de malades, ça fait plus de morts.
et que s'il espère fortement passer entre les gouttes, tout le monde n'aura pas la même chance, qu'il soit jeune ou vieux.
mais comme il pense être le seul à payer des impôts, il a peut être raison.
Je tombe cependant d'accord avec lui sur le fait que le confinement est très chiant, et qu'il contrecarre sacrément mon style de vie. Véran, pense à Moi, bordel!

Le truc, c'est que tu ne prends pas la question dans sa globalité: d'une part, des morts, il y en a tout le temps. Du covid ou de la grippe ou d'autre chose. Ensuite, il apparait que les deces covid sont faux, on sait par de nombreux temoignages et de l'avoeux des autorités, qu'on compte une personne morte avec le covid comme une personne morte du covid.

Donc quel est le vrai taux de letalité du covid?

La vraie question n'est pas de "sauver" des vies de gens qui ont de toute façon une esperance de vie faible, c'est de savoir quel est le rapport benefice/risque.

tout medicament, en soit, fait du mal. n'importe quel medicament, tu en prends trop, tu meurs. Il ya un risque. Dans la prescription ,le principe est de savoir si le traitement est moins dangereux que la maladie.

La, toute la question est de savoir si les effets du confinement (crise economique, donc manque de moyen futur pour l'hopital, tombées dans la pauvreté, report fatal de soins, depressions, suicides, ...) sont moins graves que les effets du covid.

Et meme en admettant que leurs +30 000 morts soient tous des morts covid, il n'est meme pas certains que le remede ne soit pas pire que le mal.

Maintenant, je comprends qu'intellectuellement, le moutonnisme qui vise a dire "le gouvernment fait comme il peut" est confortable, pas besoin de s'informer, pas besoin d'avoir un esprit critique... mais dans les faits, il est bon de douter, de se poser des questions... car quand on se soumet a l'ordre etabli, on finit par voter Macron... (beurk)

Et sinon, la surmortalité, t'en fais quoi?

On explique comment qu'on a 35000 morts en plus sur 3-4 mois?
Juste la psychose?

Regarde, la crise de 2008, c'est 500 000 morts dans le monde en plus, surtout du aux cancers.
lexpress.fr

Avec le Covid, on en est à 1?256?305décès sans les chiffres réels de la Chine, ni de la Russie.
Donc c'est déjà plus de 2 fois pire que la crise de 2008 en moins de temps.

La surmortalité est un critère fumeux.
D'abord, une surmortalité statistique ne veut pas dire que c'est du full covid. Si par exemple les cas de cancers mal soignés ou crise cardiaque ou les gens ont eu peur d'aller a l'hosto ont explosé, ben tu ne le sais pas (encore)
Ensuite, on sait deja que des morts ont été classés "covd" alors que ce sont des morts AVEC le covid et pas a cause du covid.
Pour poursuivre, une surmortalité ne se juge pas sur quelques mois, mais sur bien plus longtemps. Si le chiffre de mortalité s'effondre ensuite (on le saura l'an prochain) sur saura surtout que les gens morts en debut d'année 2020 etaient des gens avec une esperance de vie tres tres basse et qu'ils sont morts genre en aout au lieu de mourir genre en decembre. C'est triste, mais c'est pas ebola...
Enfin, la surmortalité peut aussi etre imputée au confinement: depression, defaut de soin, suivides, etc... il faudra etudier l'impact du confinement sur le plan sanitaire (si c'est possible)

Et dans le meme temps, comme je suis honnete, MOI, je reconnais que la surmortalité est aussi un critere foireux (mais qui peut aller dans ton sens) puisque par exemple, le confinement a fait baisser les deces chez les jeunes (accidents route, etc..) ce qui peut tendre a renforcer l'importance d'une surmortalité... dont les causes ne sont pas du tout connues a ce stade

Sinon, une grosse info pour vous: vous allez aussi mourir un jour.

PS: pourquoi les chiffres "réels de la chine et de la Russie"? Pourquoi c'est toujours les autres qui mentent? Qui minimisent? Quand vous ne voulez meme pas entendre que la France elle maximise en classant covid des morts qui ne le sont pas?

A un moment, tu peux pas dire des trucs sans apporter des arguments factuelles, sans t'appuyer sur des chiffres des études.

Perso, je te parle de 500 000morts dans le monde du à la pire crise de ces dernières années dans le monde en un an.
En comparaison, on a 1 200 000morts en 10 mois pour le Covid, plus de 2 fois plus grave.

En France, les suicides, c'est 9000 en 2019, ici, on a 40000 morts en 10 mois pour le Covid.
Donc là, on a un facteur plus grand que 4...

Si en plus, on ne compte les chiffres que pour les mois de confinements où l'économie s'est effectivement arreter, là, on explose toutes les stats...

Si on parle des vies éviter lors du confinement, les accidents de la route, c'est 3200 morts en 2019... donc va en falloir des confinements pour palier 40000 morts...

Helmo a déjà rempli un certificat de décès pour savoir ce que que l'on coche ! Il aurait donc accès au secret médical, covid,embolie pulmonaire
cancer, .....en fait, c'est lui qui compile les dossiers.

Tiens un article sur les chiffres des Russes : lemonde.fr

Quand à la Chine, on sait que la première vague a surement bien plus que 4000 morts, ils sont quand même très coutumiers des faits.
Un article sur le sujet : francetvinfo.fr

Ici, ça parle des chiffres chinois, brésiliens et indiens ainsi que les doutes raisonnables qu'ils éveillent.
francetvinfo.fr

ronron ( 9 nov.) disait:

Tiens un article sur les chiffres des Russes : lemonde.fr

Quand à la Chine, on sait que la première vague a surement bien plus que 4000 morts, ils sont quand même très coutumiers des faits.
Un article sur le sujet : francetvinfo.fr

Ici, ça parle des chiffres chinois, brésiliens et indiens ainsi que les doutes raisonnables qu'ils éveillent.
francetvinfo.fr

Sinon, les complotistes sont les anti confinement....

Rien à voir avec un complot.

La Chine cache tout à tout le monde depuis longtemps, tout le monde le sait, la Chine le fait exprès et ne s'en cache pas vraiment...
Pareil au niveau de la Russie...

ronron ( 9 nov.) disait:

A un moment, tu peux pas dire des trucs sans apporter des arguments factuelles, sans t'appuyer sur des chiffres des études.

Perso, je te parle de 500 000morts dans le monde du à la pire crise de ces dernières années dans le monde en un an.
En comparaison, on a 1 200 000morts en 10 mois pour le Covid, plus de 2 fois plus grave.

En France, les suicides, c'est 9000 en 2019, ici, on a 40000 morts en 10 mois pour le Covid.
Donc là, on a un facteur plus grand que 4...

Si en plus, on ne compte les chiffres que pour les mois de confinements où l'économie s'est effectivement arreter, là, on explose toutes les stats...

Si on parle des vies éviter lors du confinement, les accidents de la route, c'est 3200 morts en 2019... donc va en falloir des confinements pour palier 40000 morts...

tout ce que je te dis, c'est que ces chiffres bruts ne nous apprennent pour l'instant rien.

Et par ailleurs, avec aucun confinement, la Suede a un chiffre a peine superieur au notre.

On ne saura jamais malheureusement, mais qui dit que le chiffre des morts eut été si significativement superieur sans confinement?

Bon je ferme, ils ont trouvé le vaccin

ronron ( 9 nov.) disait:

Rien à voir avec un complot.

La Chine cache tout à tout le monde depuis longtemps, tout le monde le sait, la Chine le fait exprès et ne s'en cache pas vraiment...
Pareil au niveau de la Russie...

alors que la france qui ne distingue pas les morts DU covid des morts AVEC covid est elle irreprochable.

Je n'ai pas plus de raison de douter des chiffres russes que des chiffres français, dont par ailleurs, beacoup doutent...

C tout

Et c'est tout ce que tu as à répondre?

Faut forcément être complotiste pour penser que la Chine cache des choses au monde entier?
Parfois, c'est surtout un aveux d'impuissance pour sauver les apparences... pas une vraie volonté de manipuler.

Tous les Etats le font depuis longtemps.

squier ( 9 nov.) disait:

Bon je ferme, ils ont trouvé le vaccin

un vaccin efficace a 90% (donc inefficace dans 10% des cas) pour une maladie qui tue 0,05% des gens et contamine (pour l'instant) 2% des gens.

De là a dire qu'ils ont trouvé un vaccin qui sert a rien

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

ronron ( 9 nov.) disait:

Rien à voir avec un complot.

La Chine cache tout à tout le monde depuis longtemps, tout le monde le sait, la Chine le fait exprès et ne s'en cache pas vraiment...
Pareil au niveau de la Russie...

alors que la france qui ne distingue pas les morts DU covid des morts AVEC covid est elle irreprochable.

Je n'ai pas plus de raison de douter des chiffres russes que des chiffres français, dont par ailleurs, beacoup doutent...

C tout

En fait, y a que toi ici qui nous piquent des crises sur les chiffres avec ou du ou jesaispascequetuvastrouverd'autres.

Perso, je dis que vu les chiffres des Européens, des ricains et encore d'autres, certains pays ont pas forcément la même façon de compter que nous, voir la même honnêteté que nous.

Au final, mort du covid ou avec le covid, ça change pas grand chose, dans un cas, cela cause la mort dans l'autre, cela l'accélère.

Dans les deux cas, sans, il y aurait bien moins de mort.

ronron ( 9 nov.) disait:

Et c'est tout ce que tu as à répondre?

Faut forcément être complotiste pour penser que la Chine cache des choses au monde entier?
Parfois, c'est surtout un aveux d'impuissance pour sauver les apparences... pas une vraie volonté de manipuler.

Tous les Etats le font depuis longtemps.

non. en fait je retourne juste l'argument de certains qui nous disent complotistes juste quand on pointe les incoherences des chiffres francais ou qu'on conteste le confinement et son efficacité.

Ca fait comment de se retrouver face a quelqu'un qui fait semblant de ne pas comprendre pour ne pas reflechir?

kiss love

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

squier ( 9 nov.) disait:

Bon je ferme, ils ont trouvé le vaccin

un vaccin efficace a 90% (donc inefficace dans 10% des cas) pour une maladie qui tue 0,05% des gens et contamine (pour l'instant) 2% des gens.

De là a dire qu'ils ont trouvé un vaccin qui sert a rien

Euh, 1 300 000 morts à ce jour

Même efficace à 5%, je suis sur que certains auraient accepté
On ne saura jamais, ils ne sont plus là

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

un vaccin efficace a 90% (donc inefficace dans 10% des cas) pour une maladie qui tue 0,05% des gens et contamine (pour l'instant) 2% des gens.

c'est bien, je vois que tu as bien compris le fonctionnement d'un vaccin !! sic !

...

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

ronron ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

ronron ( 9 nov.) disait:

Rien à voir avec un complot.

La Chine cache tout à tout le monde depuis longtemps, tout le monde le sait, la Chine le fait exprès et ne s'en cache pas vraiment...
Pareil au niveau de la Russie...

alors que la france qui ne distingue pas les morts DU covid des morts AVEC covid est elle irreprochable.

Je n'ai pas plus de raison de douter des chiffres russes que des chiffres français, dont par ailleurs, beacoup doutent...

C tout

En fait, y a que toi ici qui nous piquent des crises sur les chiffres avec ou du ou jesaispascequetuvastrouverd'autres.

Perso, je dis que vu les chiffres des Européens, des ricains et encore d'autres, certains pays ont pas forcément la même façon de compter que nous, voir la même honnêteté que nous.

Au final, mort du covid ou avec le covid, ça change pas grand chose, dans un cas, cela cause la mort dans l'autre, cela l'accélère.

Dans les deux cas, sans, il y aurait bien moins de mort.

cela l'accélère

ben non. Enfin, on en sait rien, pusiqu'ils ne distinguent pas.

C'est rigolo, un post avant, tu dis que tous les Etats mentent, et soudainement, nous, on devient honnetes

bientot nous dire que les masques ne servaient a rien ou qu'ils allaient créer 12 000 lits de réa pour la deuxieme vague ne sera meme plus des mensonges

Joue pas aux imbéciles, tu vas perdre.

J'ai dit que tous les Etats l'ont déjà fait et que dernièrement, c'est surtout la Chine qui le fait.

On parle des chiffres, essaye de te concentrer un peu et de pas divaguer.

squier ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

squier ( 9 nov.) disait:

Bon je ferme, ils ont trouvé le vaccin

un vaccin efficace a 90% (donc inefficace dans 10% des cas) pour une maladie qui tue 0,05% des gens et contamine (pour l'instant) 2% des gens.

De là a dire qu'ils ont trouvé un vaccin qui sert a rien

Euh, 1 300 000 morts à ce jour

Même efficace à 5%, je suis sur que certains auraient accepté
On ne saura jamais, ils ne sont plus là

1/ j'ai mis un
2/ J'attends de voir combien de personnes accepteront un vaccin bouclé en 6 mois. Et là, on verra quel est le bénéfice / risque perçu par les gens.
Perso, dans mon entourage, je ne connais pas une seule personne qui a l'intention de se faire vacciner pour le covid. Maintenant, pour un tres vieux, la question se pose moins: la proba de faire une cancer dans 20 ans quand tu as 95 ans, c'est assez faible

Et grâce à quoi?

Grâce à un confinement ultra stricte de toute une région avec déploiement de l'armée...

Juste par curiosité, et sans valeur de sondage:
Qui ici acceptera de se faire vacciner du Covid si Pfizer ou un autre nous sort un vaccin genre en janvier?

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

ronron ( 9 nov.) disait:

le fab ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

un vaccin efficace a 90% (donc inefficace dans 10% des cas) pour une maladie qui tue 0,05% des gens et contamine (pour l'instant) 2% des gens.

c'est bien, je vois que tu as bien compris le fonctionnement d'un vaccin !! sic !

Dire qu'on se fait chier à faire des vaccins pour sauver quelques gosses et pas tous les gosses.

Font chier les malchanceux!

lol

vous etes mignon avec votre enthousiasme, perso, je vais attendre un peu d'en savoir plus sur les 90% et sur les 10%.....

Tu comprends pas le principe du vaccin en fait?

T'es d'ailleurs pas vacciné non plus?
T'as pas fait vacciné tes enfants, non plus?

ronron ( 9 nov.) disait:

Et grâce à quoi?

Grâce à un confinement ultra stricte de toute une région avec déploiement de l'armée...

oui

et tu peux remonter tous mes postes:
j'ai toujours dit qu'il fallait soit un confinement ultra dur et une fermeture/controle des frontieres. Soit ne rien faire.

La France fait le pire des deux: confinement mou, puis deconfinement débridé, puis reconfinement mou, etc ...

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

Juste par curiosité, et sans valeur de sondage:
Qui ici acceptera de se faire vacciner du Covid si Pfizer ou un autre nous sort un vaccin genre en janvier?

Me suis fait vacciné pour aller à l'étrangers, je me suis pas trop posé de questions.
Y a bien plus de risque à pas être vacciné que l'inverse, donc je pense que je le ferai selon la même logique.
Pareil pour mon fils.

Après, je me ferais testé pour les anticorps quand même avant, ma compagne l'ayant eu.

ronron ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

ronron ( 9 nov.) disait:

le fab ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

un vaccin efficace a 90% (donc inefficace dans 10% des cas) pour une maladie qui tue 0,05% des gens et contamine (pour l'instant) 2% des gens.

c'est bien, je vois que tu as bien compris le fonctionnement d'un vaccin !! sic !

Dire qu'on se fait chier à faire des vaccins pour sauver quelques gosses et pas tous les gosses.

Font chier les malchanceux!

lol

vous etes mignon avec votre enthousiasme, perso, je vais attendre un peu d'en savoir plus sur les 90% et sur les 10%.....

Tu comprends pas le principe du vaccin en fait?

T'es d'ailleurs pas vacciné non plus?
T'as pas fait vacciné tes enfants, non plus?

Le principe d'un vaccin fait a l'arrache en 6mois sur lequel on a zéro recul sur les effets a long terme et donc sur le benefice / risque. Si.

Je vais donc attendre. Si les 90% protégés developpent un cancer dans les 2 ans, par exemple, je te confirmerai que le benefice /risque n'est pas favorable.

maintenant, je vous laisse libre de vous enthousiasmer, les peuple sont besoin de soupapes de décompression.

C'est comme etre supporter de l'OM, tu sais que tu vas perdre, mais en attendant, l'espoir t'a fait du bien

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

ronron ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

ronron ( 9 nov.) disait:

le fab ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

un vaccin efficace a 90% (donc inefficace dans 10% des cas) pour une maladie qui tue 0,05% des gens et contamine (pour l'instant) 2% des gens.

c'est bien, je vois que tu as bien compris le fonctionnement d'un vaccin !! sic !

Dire qu'on se fait chier à faire des vaccins pour sauver quelques gosses et pas tous les gosses.

Font chier les malchanceux!

lol

vous etes mignon avec votre enthousiasme, perso, je vais attendre un peu d'en savoir plus sur les 90% et sur les 10%.....

Tu comprends pas le principe du vaccin en fait?

T'es d'ailleurs pas vacciné non plus?
T'as pas fait vacciné tes enfants, non plus?

Le principe d'un vaccin fait a l'arrache en 6mois sur lequel on a zéro recul sur les effets a long terme et donc sur le benefice / risque. Si.

Je vais donc attendre. Si les 90% protégés developpent un cancer dans les 2 ans, par exemple, je te confirmerai que le benefice /risque n'est pas favorable.

maintenant, je vous laisse libre de vous enthousiasmer, les peuple sont besoin de soupapes de décompression.

C'est comme etre supporter de l'OM, tu sais que tu vas perdre, mais en attendant, l'espoir t'a fait du bien

Ah les mauvais vaccins causent le cancer?

Perso, je pense pas qu'on aura un vaccin dans 6 mois, donc je me pose pas trop la question.
Surtout que y a peu de genre que je sois dans les personnes prioritaires à vacciner.

Et donc, t'as fait vacciné tes enfants?

Ca va par ici ? Ca fait un moment que je suis pas passé.
Ca trouve des solutions ? Des recommandations aux instances dirigeantes sont prêtes ?
Est ce que ça sauve le monde ? Ou bien ?

helmo et ronron sont dans un bateau ... mais où vont-ils arriver ? ou pas ?

D'apèrs Helmo, y a pas tant que ça de mort du covid peu importe les chiffres qu'on montre donc il comprend pas pourquoi on se fait chier.

Partant de là, c'est difficile.

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

Le principe d'un vaccin fait a l'arrache en 6mois sur lequel on a zéro recul sur les effets a long terme et donc sur le benefice / risque. Si.

Je vais donc attendre. Si les 90% protégés developpent un cancer dans les 2 ans, par exemple, je te confirmerai que le benefice /risque n'est pas favorable.

maintenant, je vous laisse libre de vous enthousiasmer, les peuple sont besoin de soupapes de décompression.

C'est comme etre supporter de l'OM, tu sais que tu vas perdre, mais en attendant, l'espoir t'a fait du bien

Tu fais une fixation sur le cancer après une vaccination, des études scientifiques qui rapportent de tel cas?

ronron ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

ronron ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

ronron ( 9 nov.) disait:

le fab ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

un vaccin efficace a 90% (donc inefficace dans 10% des cas) pour une maladie qui tue 0,05% des gens et contamine (pour l'instant) 2% des gens.

c'est bien, je vois que tu as bien compris le fonctionnement d'un vaccin !! sic !

Dire qu'on se fait chier à faire des vaccins pour sauver quelques gosses et pas tous les gosses.

Font chier les malchanceux!

lol

vous etes mignon avec votre enthousiasme, perso, je vais attendre un peu d'en savoir plus sur les 90% et sur les 10%.....

Tu comprends pas le principe du vaccin en fait?

T'es d'ailleurs pas vacciné non plus?
T'as pas fait vacciné tes enfants, non plus?

Le principe d'un vaccin fait a l'arrache en 6mois sur lequel on a zéro recul sur les effets a long terme et donc sur le benefice / risque. Si.

Je vais donc attendre. Si les 90% protégés developpent un cancer dans les 2 ans, par exemple, je te confirmerai que le benefice /risque n'est pas favorable.

maintenant, je vous laisse libre de vous enthousiasmer, les peuple sont besoin de soupapes de décompression.

C'est comme etre supporter de l'OM, tu sais que tu vas perdre, mais en attendant, l'espoir t'a fait du bien

Ah les mauvais vaccins causent le cancer?

Perso, je pense pas qu'on aura un vaccin dans 6 mois, donc je me pose pas trop la question.
Surtout que y a peu de genre que je sois dans les personnes prioritaires à vacciner.

Et donc, t'as fait vacciné tes enfants?

non. Mais un vaccin peu testé, sans recul long terme, ca m'interesse moyen

oui, les vaccins éprouvés avec un benefice / risque satisfaisant

Donc tu sais quel vaccins causent le cancer ou pas.

Pratique.

loul ( 9 nov.) disait:

HelmoDiScipio ( 9 nov.) disait:

Le principe d'un vaccin fait a l'arrache en 6mois sur lequel on a zéro recul sur les effets a long terme et donc sur le benefice / risque. Si.

Je vais donc attendre. Si les 90% protégés developpent un cancer dans les 2 ans, par exemple, je te confirmerai que le benefice /risque n'est pas favorable.

maintenant, je vous laisse libre de vous enthousiasmer, les peuple sont besoin de soupapes de décompression.

C'est comme etre supporter de l'OM, tu sais que tu vas perdre, mais en attendant, l'espoir t'a fait du bien

Tu fais une fixation sur le cancer après une vaccination, des études scientifiques qui rapportent de tel cas?

non c'est un exemple. Je peux parler d'avoir un deuxieme trouduc si tu preferes.

C'est juste l'idée de materialiser le risque non nul d'un vaccin... surtout fait a l'arrache

Mais t'as es exemples de vaccins qui ont causé énormément d'effets secondaire grave?

ronron ( 9 nov.) disait:

Donc tu sais quel vaccins causent le cancer ou pas.

Pratique.

Non, je sais que tous les vaccins (comme tous les medicaments) peuvent avoir des effets secondaires plus ou moins graves.

La question est de savoir si l'effet secondaire et sa proba sont moins risqués que de choper la maladie dont le dit-vaccin est supposé protéger.

Pour une maladie comme le covid, qui tue des gens tres vieux, des gens avec de lourdes pathologies, de multiples comorbidités, et au final, un pourcentage extremement faible de la population, vu l'état de santé qui est le mien et mon aga, j'estime qu'a peu pres tout effet secondaire sera trop par rapport au risque microscopique de voir ce virus tuer mes enfants, ma femme ou moi meme.

C'est tout

de la meme maniere, si demain on sort un vaccin contre le sida, mon mode de vie m'exposant peu a ce virus, il me semblera evident de ne pas me faire vacciner.

tu as le droit de faire un calcul different

Sauf que les contaminations n'ont rien à voir avec le sida...
Par exemple quelqu'un de malade, non symptomatiques peut venir te contaminer assez facilement sans que tu y faces grand chose, genre ta femme ou tes enfants.

Et c'est pas parce que tu meurs pas du Covid que tu n'en gardes pas des séquelles qui peuvent être assez grave, carrément neurologique.
Chose qui n'arrive quasiment pas avec les vaccins.

cnews.fr

quelques chiffres objectifs et édifiants

a 47'30

Tu vas attendre, on est pas prêt de les voir les vaccins.

Et t'es pas prêt d'être prioritaire sur le liste.

Helmo, le gars qui a réussi à faire aboyer un chat