Bonne chance pour 2013

carambole (16 avril 2013) disait:

byron (16 avril 2013) disait:

Caramboule qui ne veut pas payer pense qu'il faut diminuer les dépenses.

Je sais bien que c'est ta grande spécialité mais il y a un moment où il faut arrêter de déformer systématiquement la réalité et prendre des désirs pour des réalités !!

JE TE DEFIE DE TROUVER UN MESSAGE SUR CE FORUM DANS LEQUEL JE ME PLAINS DE PAYER TROP D'IMPOTS !!!

J'ai toujours dit que les hausse d'impôts étaient inévitables mais que la simple analyse des chiffres et des masses montrait qu'une seule hausse d'impôt qui plus est ciblée sur les fameux "riches" était insuffisante et qu'il fallait impérativement des réduction de dépenses et je me souviens déjà de tes "ricanements" devant ces calculs élémentaires.

C'est vérifié actuellement. Je n'ai aucun mérite c'est un calcul simple et les faits ont malheureusement une qualité : ils sont factuels !!! par définition !

Donc STP arrête en permanence de balancer ce que tu penses que je dis ! contente toi (mais je t'autorise, et même t'encourage, à t'abstenir !) de me citer sans déformer !!!!

Bon, alors que ce soit clair, nulle part tu ne dis que tu payes trop d'impôts. Je ne l'ai d'ailleurs jamais dit.

Par contre tu dis qu'il faut baisser les dépenses, ce qui permettra d'éviter d'augmenter les recettes, et comme je soupçonne que tu sois un contributeur net (désolé de spéculer une fois de plus sur ton cas particulier), tu seras une des personnes qui en bénéficiera.

Quand à mes ricanements, j'attends toujours que tu nous expliques à qui on coupe les vivres pour arriver à 20% de réduction du budget de l'état. Tout le monde est d'accord sur le principe, en principe, mais après personne veut payer (cf le plafonnement des allocs qui montre à quel point la droite frenchy est une vaste mascarade). Peut-être te prendrais-je au sérieux quand tu nous auras expliqué ça, en attendant, je pense que je peux ricaner, et si lavoix avait un peu d'humour, elle pourrait se marrer itou. On forme apparemment nos élites à tout, sauf à l'humour, c'est dommage !

carambole (16 avril 2013) disait:

byron (16 avril 2013) disait:

Là le constat était que les très riches étaient les seuls épargnés par les efforts supplémentaires demandés,

50% des français ne payent pas d'impôt sur le revenu !

Ca s'appelle le partage

carambole (16 avril 2013) disait:

(...)
Donc STP arrête en permanence de balancer ce que tu penses que je dis ! contente toi (mais je t'autorise, et même t'encourage, à t'abstenir !) de me citer sans déformer !!!!

C'est pas parce que tu ne dis pas explicitement quelque chose, que tu ne le penses pas, ni que ce que tu veux dire le dis.

Après si tu me dis que c'est une simple coïncidence que la diminution des dépenses augmente ton revenu, j'en prendrais acte. Ce qui ne m'interdiras pas d'ironiser, mais j'en prendrais acte.

Mais je suis peut être allé au-delà de ce que je devrais m'autoriser en terme de procès d'intention. C'est un vrai mea culpa.

C'est un peu comme si Arnault expliquait que la Belgique, c'est pour les moules et le climat.

En même temps, faut faire gaffe, les riches sont chatouilleux en ce moment et si on veut pas qu'ils se barrent tous avec leurs emplois, faut un peu déférence !

carambole (16 avril 2013) disait:

JE TE DEFIE DE TROUVER UN MESSAGE SUR CE FORUM DANS LEQUEL JE ME PLAINS DE PAYER TROP D'IMPOTS !!!

Y a pas de honte à avoir de la thune et ne pas aimer payer ses impots

byron (15 avril 2013) disait:

PhilippeG (15 avril 2013) disait:

Euh ... une pension de retraite, ce n'est pas de la générosité publique ... (...)

C'est de la générosité publique quand tu sais que les fondations mêmes du système sont déséquilibrés par un baby boom qui a payé pour une génération décimée par 2 guerres. On reporte le coût sur notre génération.

Eux n'ont jamais payé ce que ça va nous coûter. La solidarité intergénérationnelle est à sens unique, malheureusement. Maintenant alpy fait la leçon à ceux qui bosserait pas assez...

Et donc, dans le même esprit que de déclarer son patrimoine, il serait bon de déclarer, y compris sur skipass, sa descendance de manière à apprécier ce que chacun apporte à la solidarité inter-générationnelle que tu évoques.

Donc, t'as combien d'enfants et de petits-enfants qui cotiseront pour ta retraîte quand tu y seras.

Et même aujourd'hui, t'as combien d'enfants qui cotisent pour ton salaire pendant tes "intermittences" ???




La question reste valable pour tous les intervenants de cette discussion.

bydon disait:

si t'as envie de simuler être la victime factice du méchant byby, why not ?

Je préfère simuler être la victime méchante du factice byby.

Mr_Moot (16 avril 2013) disait:

laurent_mrs disait:

Tiens regardes la déclaration de patrimoine de nos ministres.
En dépit des "salaires" qu'ils touchent et les divers avantages qu'ils ont,leur patrimoine est au niveau d'une classe moyenne( 1 appart ou maison, un livret epargne ou deux et une ou deux bagnoles pourries)
Au final ils depensent pas mal de leur revenu pour ne pas avoir de patrimoine plus important.

Je suis effaré de voir qu'ils sont assez nombreux à posséder moins que moi !
Certains se demandent où passe l'argent, ce n'est pas si difficile à imaginer : rien que le loyer d'un appartement pas trop étriqué à Paris, ça peut dépasser le salaire d'un "petit" cadre.

hé ! hé ! on en a trouvé deux qui y croient

anotherlin (16 avril 2013) disait:

carambole (16 avril 2013) disait:

JE TE DEFIE DE TROUVER UN MESSAGE SUR CE FORUM DANS LEQUEL JE ME PLAINS DE PAYER TROP D'IMPOTS !!!

Y a pas de honte à avoir de la thune et ne pas aimer payer ses impots

Moi je n'ai pas de thune, mais j'aime pas payer mes impôts quand je sais que c'est pour financer les droits d'un fainéant comme Bydon qui passe ses journées à donner des leçons sur Skipass

anotherlin (16 avril 2013) disait:

Y a pas de honte à avoir de la thune et ne pas aimer payer ses impots

Y a pas de honte non plus à avoir de la thune, payer ses impôts et de demander qu'ils soient utilisés à bon escient.

Je peux me tromper mais je pense que Carambole n'écrit pas autre chose que cela.

1244 agences de l'Etat en 2012 : Coût estimé 50 Mds
Deficit estimé de la Secu en 2013: 11.4 Mds
Cela donne à réfléchir tout de même

Since1999 (16 avril 2013) disait:

Moi je n'ai pas de thune, mais j'aime pas payer mes impôts quand je sais que c'est pour financer les droits d'un fainéant comme Bydon qui passe ses journées à donner des leçons sur Skipass

Dans le genre je veux pas que mes impôts aillent à des enculés, y a des gens bien plus grave que Byron que tu finances sans savoir...

Et dire qu'il suffisait de fermer les agences !!! On nous cache tout on nous dit rien ! ha ha...

Bon, je rappelle quand même que la sécu, c'est une agence par exemple; mais t'as tout à fait le droit de proposer de la supprimer, faut juste avoir le courage de le dire pas te planquer derrière l'abstrait et générique "agences"... Moi je propose de supprimer la caisse des retraites. Alpy et Bubby nous donneraient un peu de répit quand ils feraient la queue à la banque alimentaire. Ils pourront méditer sur le spectacle vivant de la misère humaine.

La crédibilité de Jo le mytho
qui un jour est rentier, puis au chomdu, et lendemain, n'habite plus en france et aprés en a marre de payer des impots en france.

byron (16 avril 2013) disait:

Et dire qu'il suffisait de fermer les agences !!! On nous cache tout on nous dit rien ! ha ha...

Bon, je rappelle quand même que la sécu, c'est une agence par exemple; mais t'as tout à fait le droit de proposer de la supprimer, faut juste avoir le courage de le dire pas te planquer derrière l'abstrait et générique "agences"... Moi je propose de supprimer la caisse des retraites. Alpy et Bubby nous donneraient un peu de répit quand ils feraient la queue à la banque alimentaire. Ils pourront méditer sur le spectacle vivant de la misère humaine.

C'est con, mais non seulement y font pas la queue à la banque alimentaire, mais y font même pas la queue dans les remontées mécaniques quaind y vont skier en semaine.
Surtout en ce moment oû c'est désert dans les stations d'altitude encore ouvertes.

La vie est vraiment injuste !!!

La soupe et pas la soupe populaire...

Allez, t'inquiètes pas Bubby, ça me fait plaisir de payer vos loisirs ! Vous nous aurez coûté cher, mais on pourra pas dire qu'on a été ingrat avec nos aînés !

byron (16 avril 2013) disait:

Et dire qu'il suffisait de fermer les agences !!! On nous cache tout on nous dit rien ! ha ha...

Bon, je rappelle quand même que la sécu, c'est une agence par exemple; mais t'as tout à fait le droit de proposer de la supprimer, faut juste avoir le courage de le dire pas te planquer derrière l'abstrait et générique "agences"... Moi je propose de supprimer la caisse des retraites. Alpy et Bubby nous donneraient un peu de répit quand ils feraient la queue à la banque alimentaire. Ils pourront méditer sur le spectacle vivant de la misère humaine.

Qui t'a parlé de fermer toutes les agences.
Un problème récurrent en France depuis des décennies est le déficit de la sécu.
Je persiste à dire qu'en en fermant ou en n'en regroupant certaines, l'Etat peut recuperer les 11.4 Mds.

Arf, persister à dire, c'est le dire pour la première fois ? Tout à l'heure tu parlais de 1244 agences qui coûtent 50 milliards...

Bon, lesquelles tu fermes ? Est-ce que t'arrives bien à tes 11 milliards ? L'ANSM parce que quand même ça suffit comme ça les empêcheurs de médiatorer qui crée des zemplois ?!

Moi j'aime bien le bon sens, mais faut aller jusqu'au bout...

byron (16 avril 2013) disait:

Arf, persister à dire, c'est le dire pour la première fois ? Tout à l'heure tu parlais de 1244 agences qui coûtent 50 milliards...

Bon, lesquelles tu fermes ? Est-ce que t'arrives bien à tes 11 milliards ? L'ANSM parce que quand même ça suffit comme ça les empêcheurs de médiatorer qui crée des zemplois ?!

Moi j'aime bien le bon sens, mais faut aller jusqu'au bout...

Ne te fais pas plus stupide que tu ne l'es !!
Tu as très bien compris le sens de mon intervention.

Par exemple,comme le préconise la cours des comptes on pourrais commencer par fermer l'AFITF (2 Mds de deficit) qui fait doublon avec la DGITM.

Sur les 1244 agences, en cherchant bien on doit pouvoir en trouver d'autre qui font doublons
Je te laisse chercher , ça t'occuperas

byron (16 avril 2013) disait:

C'est pas parce que tu ne dis pas explicitement quelque chose, que tu ne le penses pas, ni que ce que tu veux dire le dis.
[/quote]

énorme !!!

Buberto (16 avril 2013) disait:

byron (16 avril 2013) disait:

Et dire qu'il suffisait de fermer les agences !!! On nous cache tout on nous dit rien ! ha ha...

Bon, je rappelle quand même que la sécu, c'est une agence par exemple; mais t'as tout à fait le droit de proposer de la supprimer, faut juste avoir le courage de le dire pas te planquer derrière l'abstrait et générique "agences"... Moi je propose de supprimer la caisse des retraites. Alpy et Bubby nous donneraient un peu de répit quand ils feraient la queue à la banque alimentaire. Ils pourront méditer sur le spectacle vivant de la misère humaine.

C'est con, mais non seulement y font pas la queue à la banque alimentaire, mais y font même pas la queue dans les remontées mécaniques quaind y vont skier en semaine.
Surtout en ce moment oû c'est désert dans les stations d'altitude encore ouvertes.

La vie est vraiment injuste !!!

et en plus , il y a 30% de réduction en semaine!!!
ça permet de lisser ce que le gouvernement de byby nous a piqué!!

laurent_mrs (16 avril 2013) disait:

(...)
Par exemple,comme le préconise la cours des comptes on pourrais commencer par fermer l'AFITF (2 Mds de deficit) qui fait doublon avec la DGITM.
(...)

Yep ! Inutile d'investir dans les routes ou le train! Des dépenses inutiles. Stériles !

Puis les millions d'emplois du btp, on s'en fout aussi, de toute façon on économisera tellement qu'on aura presque plus besoin de bosser !!

Bon admettons qu'on conserve les crédits destinés aux infrastructures, mais qu'on fusionne le personnel des 2 agences. Allez, en étant généreux, 20 millions de salaires et 20 millions de dépenses de fonctionnement à diviser par 2... On économise 40 millions...

Reste plus qu'à trouver 10 milliards 890 millions !!

Byby ministre de l'Economie, des finances et de l'Emploi!
Ya qu'à....
faut qu'on....

lavoixdesallobroges (16 avril 2013) disait:

faut qu'on....

faucon...
faux con...

y'a pas que des faux........

lavoixdesallobroges (16 avril 2013) disait:

Byby ministre de l'Economie, des finances et de l'Emploi!
Ya qu'à....
faut qu'on....

Ben, non, je dis le contraire... Que c'est pas si simple de diminuer le déficit, et que les yaka et fokon sont en général des usurpateurs...

Mais on se fait tellement plaisir à plaquer ses clichés sur byby... En plus ça ne demande pas de me lire ce qui est nettement plus pratique surtout si t'as une vanne à placer !

byron (16 avril 2013) disait:

Bon admettons qu'on conserve les crédits destinés aux infrastructures, mais qu'on fusionne le personnel des 2 agences. Allez, en étant généreux, 20 millions de salaires et 20 millions de dépenses de fonctionnement à diviser par 2... On économise 40 millions...

Reste plus qu'à trouver 10 milliards 890 millions !!

C'est bien tu commences à comprendre le mécanisme
Maintenant tu prends les 1242 autres et tu fais pareil.
Rien qu'en prenant le PLF 2013 , il y en a 500 et des brouettes de répertoriées.
De quoi t'entraîner en somme.

carambole (16 avril 2013) disait:

Même ça c'est faux !

C'est bon, relaxes-toi

je suis détendu !

ça va mal se passer mais moi ça va !

Combien de fois faudra-t-il vous répéter que bydon, notre Messie cosmo-planétaire, sait tout et lit dans les pensées ?
Z'êtes bouchés ou quoi ?

je croirai en byby le jour où il nous donnera les bons numéros du loto avant le tirage et pas après..

Je te demande pas de croire en moi cocotte, ça c'est une invention de moot qui a terriblement peur que quelqu'un croit en moi...

byron (16 avril 2013) disait:

C'est pas parce que tu ne dis pas explicitement quelque chose, que tu ne le penses pas, ni que ce que tu veux dire le dis.

Ce serait presque du Vandamme la...ou La Cite de la Peur "on ne peut pas tromper mille fois.."

Je comprends que ça t'ouvre un abîme sous tes pieds si tu découvres que les gens peuvent ne pas dire ce qu'ils pensent !

A l'inverse, c'est pas parce que tu dis quelque chose que c'est vrai.

Si ça peut vous détendre, voici une vraie bonne chose pour 2013.....

youtube.com

byron (17 avril 2013) disait:

Quand tu dis qu'on va diminuer les dépenses, ça va bénéficier d'abord à tous ceux qui ne payent pas assez d'impôts par rapport aux besoins de l'Etat. C'est un gain net pour eux (toi ou moi). Alors tu l'as pas dit, mais c'est ce qui se passe quand tu diminues les dépenses. Parce que diminuer les dépenses en économisant sur les crayons, c'est de la fable à meeting ump...

Tu peux m'expliquer pourquoi la suppression des départements, du conseil économique et social de très nombreuses commissions lambda, du sénat (pour ce qu'il sert), l'optimisation du réseau hospitalier etc etc (pour ne donner que de simples exemples dépassant largement le stade du crayon) m'apporteraient plus ou moins qu'à quelqu'un d'autre ???

Pour rappel en moins d'une semaine l'Italie a décidé la réduction sérieuse du nombre de ses régions administratives !

Le problème c'est que les politiques ont choisi de privilégier la rente au travail pour des raisons électorales.

On se retrouve ainsi avec des pensions de retraite qui sont revalorisées alors que la fiscalité sur le travail (charges sociales et impôts) ne cesse d'augmenter sans que le problème posé par la dette ne soit résolu (bien au contraire puisqu'elle augmente alors que les taux d'intérêt sont historiquement bas).

La solution juste est de tout simplement faire défaut sur la dette. Ce qui implique le lessivage des assurances vie en euros, la baisse drastique du prix des actifs (immobilier en tête).

Mais on peut également continuer à exploiter encore plus les personnes qui travaillent pour maintenir la bulle, ça détruira le tissu économique qui nous reste, ce qui rendra le défaut bien plus difficile à encaisser.

On voit bien là en tout cas les dérives du système de la majorité qui permet, en dépits du bon sens, à une partie de la population de s'octroyer le bénéfice du travail d'autrui.

Certains camouflent ça sous le mot de solidarité alors que ce système n'a rien de solidaire puisqu'il déconnecte totalement le donneur du receveur.

Dans les années qui viennent nous verrons probablement le socialisme se déliter complètement, il faut espérer que ce sera pour laisser la place à monde vraiment libéral où l'individu sera au centre de toute chose puisque ce sont ses actes et ses choix qui font la société. C'est la seule façon d'obtenir un monde vraiment "meilleur".

byron (17 avril 2013) disait:

Quand tu dis qu'on va devoir diminuer les dépenses, c'est très abstrait, un peu comme les agences à Lolo. Mais si on regarde dans le détail, on voit que ça va pas être 50 milliards (les agences à lolo) qu'on va se récupérer tranquilou...

Je te le répète pour que tu comprennes, le coût estimé de la totalité est de 50 Mds.
Il n'est pas question de fermer la totalité pour récuperer 50Mds mais simplement de faire un tri

byron (17 avril 2013) disait:

Quand tu dis qu'on va diminuer les dépenses, ça va bénéficier d'abord à tous ceux qui ne payent pas assez d'impôts par rapport aux besoins de l'Etat. C'est un gain net...

En quoi le fait de baisser les dépenses devient un gain net ?
Il ne t'est jamais venu à l'esprit que l'on peut très bien baisser les dépenses et avoir un taux d'imposition élévé?