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PhilippeG ( 8 avril 2013) disait:


Merci de ne pas tout amalgamer ... ;)


C'est quand même un emploi fictif et ça fait de lui un gros enfoiré... il n'y a pas de petits profits quand on est une raclure...
byron
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FastNico ( 8 avril 2013) disait:

PhilippeG ( 8 avril 2013) disait:


Merci de ne pas tout amalgamer ... ;)


C'est quand même un emploi fictif et ça fait de lui un gros enfoiré... il n'y a pas de petits profits quand on est une raclure...

Je ne dirais pas ça, c'était une façon de financer la politique. C'est pas un "petit profit", c'était la rémunération de son travail.

10.O00 francs, c'était pas 3 smics, endo... ;)
byron
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Bon, après, c'est pas plus mal de faire le ménage dans les pratiques, mais Désir est loin d'avoir abusé de ce système comme d'autres (de gauche ou de droite) il a payé d'avoir été à la tête de Touche pas à mon pote, et pour ça il sera détesté encore longtemps... ;)
grand massif
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PhilippeG ( 8 avril 2013) disait:

Ok, Harlem Désir a été condamné ...

source nouvelobs : tempsreel.nouvelobs.com

<<Entre 1986 et 1987, alors qu'il est président de l'association SOS Racisme, Harlem Désir perçoit 10.500 francs par mois d'une autre association, l'Association régionale pour la formation et l'éducation des migrants, basée à Lille. Cet emploi fictif lui vaut une condamnation, le 17 décembre 1998, à 18 mois de prison avec sursis et 30.000 francs d'amende pour recel d'abus de bien sociaux.>>

Bon, faut peut-être relativiser un peu ... 10 500 FF / mois = ? en € ?
Ce n'est pas bien (et pas légal), de se faire payer ainsi, mais à ce niveau là, ce n'est pas vraiment de l'enrichissement ...

Et si on ne lui trouve pas d'autre fait condamné depuis 1987 (soit en 26 années ...), on peut aussi se dire qu'entre l'âge de 28 ans et maintenant à 54 ans ... il a peut-être pu changer un peu ...


Tiens l'encarté de service, tu ne pourrais pas nous fournir le dictionnaire socialiste ? Il faut d'urgence un manuel de traduction pour tout ce langage difficile à comprendre:

Pas de personnes condamnées au gouvernement = ça dépend des condamnations

Emploi fictif à 10000F/mois = pas d'enrichissement car petit salaire (quoique en 1987, ça ne devait pas être si mal...surtout pour ne rien foutre!)


En attendant, voilà qu'on assiste au grand déballage des déclarations de patrimoine...Qu'est ce qu'on se marre!

On constate que même chez nos amis élus, la minoration des biens immobiliers semble être un sport national...Tout ça pour échapper à l'ISF car on ne trouvera pas un politique pour dire qu'il faut l'abroger ou au moins sortir la résidence principale de son calcul!

S'agit-il de déclarations exhaustives ? Avoir plusieurs biens immobiliers sans biens meubles déclarés, on peut trouver ça étrange...C'est bien de déclarer les vieilles voitures, mais faudrait aussi penser à déclarer les bijoux, montres, stylos,...

Pour Wauquiez et Carlotti ça passe encore, mais pour Fabius ce serait un peu gros qu'il ne déclare pas une petite toile ou une petite sculpture...
Mr_Moot
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PhilippeG disait:
il y a longtemps que je sais que seule la femme est l'avenir de l'homme ...
Tu penses à madame Thatcher, tout récemment disparue ?
Mr_Moot
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PhilippeG disait:
Bon, faut peut-être relativiser un peu ... 10 500 FF / mois = ? en € ?
À l'époque, ce n'était pas rien, l'inflation et le passage à l'euro (souvenez-vous du prix du kilo de patates !) ayant effectivement rendu ce montant assez maigrichon, mais ça correspondait bel et bien à un gentil salaire de cadre.
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Endorphin disait:
les bandits de grand chemin c'est la corde qu'ils recoivent pas la guillotine non? Ou alors a partir d'une certaine somme, si le col est suffisamment blanc, on a droit a la guillotine?
La guillotine est un des symboles de l'égalité républicaine : "les condamnés à mort auront la tête tranchée".

Avant la révolution, c'était réservé à la noblesse.
PerGiocare
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Effectivement ... je reste dubitatif sur les valeurs en banque (ou en voitures) de certains politiques ... comme Wauquier et Carlotti ;) j'espère qu'ils arrivent à boucler leurs mois ...
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Grand massif ... ne te fais pas plus ...que tu n'es ... ;)

Bien sûr que tu sais faire la différence d'importance, entre 10 000 FF x 24 mois (Harlem Désir pour se nourrir ...) et 600 000 € (Cahuzac - sans parler des éventuels 15 millions d'€ ) ...

Juste pour rester dans le comparatif entre encartés ;) ... sans chercher à comparer avec les condamnations de l'autre coté ... :( car je te laisse en faire l'inventaire si tu veux ... :P
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 08/04/2013 - 16:43
Ouatitm
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PhilippeG ( 8 avril 2013) disait:

Bien sûr que tu sais faire la différence d'importance...


Tu es typiquement un encarté et de gauche ou droite n’est pas dans ce cas précis un qualificatif. Tu essayes de quantifier la quantité de malhonnêteté alors que la seule réalité c’est que l’intégralité de ces politiques use de la quantité de malhonnêteté nécessaire à la satisfaction de ses propres ambitions.
Aucun d’entre eux ne peut être qualifié d’honnête.
Tout manquement à une quelconque loi de la République, sanctionné d’une condamnation, entrainer automatiquement une déchéance de tout mandat, un remboursement intégral des indemnités perçues et une interdiction ad aeternam de toute fonction publique.
Endorphin
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byron ( 8 avril 2013) disait:

10.O00 francs, c'était pas 3 smics, endo... ;)


J'ai dis 2 ou 3 ne sachant si c'etait brut ou net.
Le smic mensuel BRUT etait 4659.33 FF en 87. Donc 10.000 ca fait 2.14 smic brut donc bien entre 2 et 3 comme je le disais. Si c'est du net ce serait encore en 2 et 3 du cote haut. Bref encore une fois tu ne sais pas de quoi tu parles et tu ferais mieux de ne rien dire plutot que de passer pour un con..
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Endorphin, 08/04/2013 - 17:25
byron
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Bah, je dis pas 3 et toi tu dis que c'est en effet 2... J'ai un peu raison en quelque sorte... ;)

Mais bon, voilà, c'était une manière de financer son travail ailleurs. 2 smics, t'es pas en train de t'engraisser, tu payes ton loyer, tes jeans...

C'est comme les employés fictifs à la mairie de paris, la plupart faisaient un vrai taf. Alors après on peut en effet trouver anormal que les parisiens payent pour faire la promo de chirac en corrèze.

La plupart des permanents des partis politiques émargeaient dans des emplois fictifs. Mais avec un vrai boulot par ailleurs pour lequel ils n'étaient pas payés. ça choque que les puceaux...
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Ouatitm ... ne serais-tu pas un peu ... excessif et populiste ?


Depuis longtemps j'ai la crédulité de penser que chacun a droit à "refaire" sa vie ... même un criminel, après avoir "purgé" quelque chose, en rapport avec son crime : prison ? autre "peine" ? mais c'est un autre débat ...

Tu n'es pas d'accord sur ce principe ?

Et là, tu voudrais que des faits effectués à 25 ans, te soient reprochés quand tu as plus de 50 ans ... ? ceci alors qu'entre temps tu n'as rien fait de répréhensible ?

Je suis OK pour des périodes plus longues d'interdiction de mandat électif ... mais je préfèrerais aussi que les électeurs soient plus vigilants vis à vis de ceux pour qui ils votent ...

Quant à l'amalgame sur tous les politiques ... certes, il y en a trop qui se servent, mais surement pas tous ... sinon, ça se saurait ;)
byron
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Harlem Desir est détesté parce qu'il est arrivé et il a interdit la parole raciste, il a dit que c'était pas bien. Tous les racistes se sont sentis visés ! Il n'y a qu'à voir la rancune qu'en tire Zemmour ! ha ha...

Ce en quoi Désir avait entièrement raison. Le contre-feux (la bien-pensance, la droite décomplexée) aura mis 20 ou 30 ans à prendre et on sent que la parole se libère petit à petit. Mais on aura eu un répit pendant longtemps, les gars qui osaient pas dire qu'ils votaient le pen etc. C'est toujours ça de gagné.
byron
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PhilippeG ( 8 avril 2013) disait:

(...)
Depuis longtemps j'ai la crédulité de penser que chacun a droit à "refaire" sa vie ... même un criminel, après avoir "purgé" quelque chose, en rapport avec son crime : prison ? autre "peine" ? mais c'est un autre débat ...(...)

c'est pas une histoire de "refaire sa vie", on n'est pas à la messe. C'est tout simplement qu'il a été à cheval sur 2 époques. 2 smics pour être à la tête d'une des assos les plus puissantes de france, c'est pas non plus du vol...
byron
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C'est comme pour les rugbymans à l'époque amateur... Employés municipaux, entreprises sponsors etc. Tout le championnat tournait à l'emploi fictif !
Mr_Moot
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Endorphin disait:
tu ferais mieux de ne rien dire plutot que de passer pour un con.
Oh ben ça... Je crois qu'il est blindé !
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PhilippeG disait:
Ouatitm ... ne serais-tu pas un peu ... excessif et populiste ?
Je suis entièrement d'accord avec lui : tout citoyen étant censé pouvoir être élu, mettre définitivement hors de course les brebis galeuses ne diminuerait pas tellement le vivier. Et ça casserait bien des carriérismes.
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byron ( 8 avril 2013) disait:

Harlem Desir est détesté parce qu'il est arrivé et il a interdit la parole raciste, il a dit que c'était pas bien.


Rien a voir. Dans les annees 80 on l'adulai tous et on avait tous notre petit pin sur la veste.
On le deteste car il a montre que c'est juste un pourri comme les autres meme si ses 2.4 smics d'argent de poche te semblent negligeable. Ca doit etre du a ton salaire enorme. Pour toi 2.4 smics en plus de ton salaire de base c'est juste un pourboire.
Mr_Moot
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bydon disait:
Harlem Desir a interdit la parole raciste, il a dit que c'était pas bien.

la bien-pensance aura mis 20 ou 30 ans à prendre et on sent que la parole se libère petit à petit.
La bien-pensance, de nos jours, ce sont les discours égalitaristes gnan-gnan, la "pensée unique" pseudo-tolérante qui tolère tout ce qui est totalement en accord avec elle et tape sur le reste sans inviter à réfléchir.

Harlem Désir n'a rien interdit (encore heureux !), le résultat de son agitation des années 80 est douteux : il a surtout su faire parler de lui et bâtir un tremplin pour sa carrière de politique-politicard et celles de ses potes.

Quant au racisme, que SOS-racisme n'a pas fait disparaître (tu le dis toi-même), il eût été plus intelligent, plutôt que de dire "que c'est mal" (ce qui amène les tenants du "mal" à passer pour des victimes) de montrer que c'est de la connerie.
byron
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Sa carrière politique est merdique. Premier secrétaire du ps ? Arf... réfléchir ? on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Quant au racisme, ce n'est pas un discours rationnel qui en viendra à bout. Le racisme n'est pas rationnel. Par contre en en interdisant la parole, on s'économise tout un tas de discussions stériles.
Since1999
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byron ( 8 avril 2013) disait:

Sa carrière politique est merdique. Premier secrétaire du ps ? Arf... réfléchir ? on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Quant au racisme, ce n'est pas un discours rationnel qui en viendra à bout. Le racisme n'est pas rationnel. Par contre en en interdisant la parole, on s'économise tout un tas de discussions stériles.


Si on écrivait un recueil de tes conneries, l'encyclopédie universalis et le bottin de l'IDF passeraient pour un simple feuillet.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Since1999, 08/04/2013 - 19:22
byron
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bah évidemment que tu vas pas chercher, tu préfères chercher mon adresse sur internet, hein la moule ! Pauvre tocard...
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byron ( 8 avril 2013) disait:

bah évidemment que tu vas pas chercher, tu préfères chercher mon adresse sur internet, hein la moule ! Pauvre tocard...


J'aime bien ton système de défense quand tu es pris en flagrant délit de mensonge ;-) on dirait un chien qui essaie de nager
Since1999
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Donc tu déments avoir tenu des propos sur la carrière de loser de Sarko?
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Arf, pas du tout, pourquoi j'assumerais pas ce que je dis ? Tu crois qu'on est tous des dégonflés comme toi ? Ha ha ha... c'est toi qui te met à raconter n'importe quoi quand tu te rends compte que t'as raconté une connerie.

Et ça change quoi à Harlem Désir ?? Si Sarko a eu une carrière de loser, celle de Harlem est un succès ? ha ha ha... On voit que t'as un peu de mal à enchaîner 2 idées de suite sans raconter n'importe quoi.

Pour sarko, effectivement, il a nettement plus d'échecs que de succès (à part à neuilly où un âne ump serait élu) au niveau national. Echec aux européennes avec Seguin, échec à la présidentielle 2012... Alors ok, il a gagné en 2007, ce qui lui a permis de ruiner la France pour faire des cadeaux fiscaux en remerciement des financements.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par byron, 08/04/2013 - 19:31
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byron ( 8 avril 2013) disait:

Arf, pas du tout, pourquoi j'assumerais pas ce que je dis ? Et ça change quoi à Harlem Désir ?? Si Sarko a eu une carrière de loser, celle de Harlem est un succès ? ha ha ha... On voit que t'as un peu de mal à enchaîner 2 idées de suite sans raconter n'importe quoi.

Pour sarko, effectivement, il a nettement plus d'échecs que de succès (à part à neuilly où un âne ump serait élu) au niveau national. Echec aux européennes avec Seguin, échec à la présidentielle 2012...


Lol... Te voir parler de la réussite d'un mec élu Président de la République, c'est fort. La réussite est un truc que tu ne connais pas, ni professionnellement, ni socialement, ni avec les gonzesses et encore moi Derbystiquement.... La réussite c'est un concept totalement inconnu pour toi. Ah, pardon, si tu arrives quand même à exister sur Skipass avec tes 35 000 messages, même si tu es pris pour un con ici... Pas trop dur la vie?
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bydon disait:
neuilly où un âne ump serait élu
Exemple : David Martinon.
Mr_Moot
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bydon disait:
en interdisant la parole, on s'économise tout un tas de discussions stériles.
En voilà une idée qu'elle est bonne ! Et si que tu essaierais :P ?
Mr_Moot
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Since1999 disait:
Si on écrivait un recueil de tes conneries, l'encyclopédie universalis et le bottin de l'IDF passeraient pour un simple feuillet.
Surtout, leur contenu semblerait singulièrement expurgé.
Mr_Moot
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bydon disait:
celle de Harlem est un succès ?
Il est nettement plus payé que toi à rien foutre.
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Mr_Moot ( 8 avril 2013) disait:

Il est nettement plus payé que toi à rien foutre.


Un peu comme un agrégé, quoi ?
FastNico
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PhilippeG ( 8 avril 2013) disait:



Je suis OK pour des périodes plus longues d'interdiction de mandat électif ... mais je préfèrerais aussi que les électeurs soient plus vigilants vis à vis de ceux pour qui ils votent ...




L'électeur est un con... quand au politique, toute faute envers les lois de la république devrait lui interdire d'avoir accès à tout mandat à vie.....
Mr_Moot
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FastNico disait:
Un peu comme un agrégé, quoi ?
Il est certifié, celui dont tu es le toutou ?
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T'es sur que t'es prof ? parce que à part nous parler de chiens.... t'es un véto refoulé ? ou alors tu aimes peut-être te frotter à la jambe de Skiator.... Ouais, ça doit être ça..
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Mr_Moot ( 9 avril 2013) disait:

FastNico disait:
Un peu comme un agrégé, quoi ?
Il est certifié, celui dont tu es le toutou ?


c'est qui le toutou??????????


à part ça: bonjour à tous les déçus du socialisme!!!!

moi, je suis pas déçu, je m'attendais à pire!!!
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alpy ( 9 avril 2013) disait:

Mr_Moot ( 9 avril 2013) disait:

FastNico disait:
Un peu comme un agrégé, quoi ?
Il est certifié, celui dont tu es le toutou ?


c'est qui le toutou??????????


à part ça: bonjour à tous les déçus du socialisme!!!!

moi, je suis pas déçu, je m'attendais à pire!!!


lefigaro.fr

En un an, Moi Hollande Prseident qui n'aime pas les riches a suffisamment accumuler de casserole pour se faire dessouder en 2017! Bref, les socialistes au pouvoir, simple erreur de parcours
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Since1999, 09/04/2013 - 09:11
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Since1999 ( 9 avril 2013) disait:

alpy ( 9 avril 2013) disait:

Mr_Moot ( 9 avril 2013) disait:

FastNico disait:
Un peu comme un agrégé, quoi ?
Il est certifié, celui dont tu es le toutou ?


c'est qui le toutou??????????


à part ça: bonjour à tous les déçus du socialisme!!!!

moi, je suis pas déçu, je m'attendais à pire!!!


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En un an, Moi Hollande Prseident qui n'aime pas les riches a suffisamment accumuler de casserole pour se faire dessouder en 2017! Bref, les socialistes au pouvoir, simple erreur de parcours


sûrement, mais tu fais erreur: c'est la politique en général qui va "souffrir", pas les hommes politiques qui s'en sortiront; je vois une très grosse abstention à venir!!!!!!!!!!!!!
chocard
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FastNico ( 9 avril 2013) disait:
L'électeur est un con... quand au politique, toute faute envers les lois de la république devrait lui interdire d'avoir accès à tout mandat à vie.....

Toute faute ayant été sanctionnée, j'imagine (sinon y'aura personne :p )

Y-compris pour une infraction au stationnement, par exemple ? (pour faire dans l'analogie ou la comparaison que tous les Français aiment bien : la bagnole).
Si oui, alors OK. Sinon ça veut dire que c'est pas si simple il faut donc fixer une limite. Laquelle : à partir du délit ? Auquel cas une conduite en état d'ébriété juste au dessus du seuil (0,8g/l) rendrait inéligible à vie.
Pourquoi pas. À moins de qualifier les délits pour lesquels cela s'applique, ou de déterminer un seuil en condamnation ou amende maxi applicable (voire effectivement appliquée ?).

Tout ça se discute.
PerGiocare
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Euh ... quand je dis que, pour moi, tout le monde a droit à "refaire sa vie" ça n'a aucun lien avec des idées religieuses ...

Euh ... j'aime bien l'analogie avec les anciens rugbymen "amateurs" employés municipaux ... en politique, il y a eu des "pratiques" qui ne doivent plus exister depuis que le financement des partis politiques est mieux encadré par des lois (ou une loi ?) et basta !

Euh, comment savoir si "griller un stop" à 19 ans, doit rendre inéligible ... à vie ?

Prenons l'exemple de Jean Tibéri : il a peut-être fait voter qlq morts ... mais, bon, ce n'est quand même pas lui qui a fait mourir ces gens là ;)
Donc, finalement est-ce vraiment grave qu'il ait été député et maire du 5ème pendant plusieurs années, peut-être grâce à des votes faussés ? on devrait l'interdire d'être élu ?

Euh ... je suis toujours étonné de constater que certains préfèrent étaler leur démagogie, leur populisme, dans un forum Internet ... bien tranquilles devant leur PC (avec une canette à la main ?) et "jugent" ceux qui, "encartés" ont fait le choix de s'engager dans un parti pour ... modestement essayer de faire "bouger" les choses dans ce parti ...

Ah, les mecs, vous rendez-vous compte de la "facilité" de votre position : je "forume" donc je suis ? MDR !!

à suivre ...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 09/04/2013 - 09:52
FastNico
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PhilippeG ( 9 avril 2013) disait:


ceux qui, "encartés" ont fait le choix de s'engager dans un parti pour ... modestement essayer de faire "bouger" les choses dans ce parti ...




Ben a priori, vous bougez pas assez.... vous devriez passer moins de temps devant votre PC avec une canette à la main....
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Since1999 ( 9 avril 2013) disait:

a suffisamment accumuler de casserole pour se faire dessouder


ça te fais au moins un point commun avec Hollande.....
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Je comprends tout à fait qu'avec un tel pseudo, Fastnico soit impatient ;) ... mais, il faut aussi laisser du temps au temps ... même si je partage les idées de ceux qui disent à Hollande et Ayrault, qu'il faut "Oser plus loin, plus vite" ... ;)

nota : perso, je ne suis pas fan de bière ... à part peut-être les bières tchèques, et encore avec modération ... ;)

Quant au PC, j'ai toute la journée 2 écrans devant les yeux ... 1 pour le taff et 1 spécial Skipass !! ;) du coup, le soir, je "milite" dans la vraie vie ! :P
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Et c'est quand qu'on aura le reportage de sa rencontre au ciel, avec les militants IRA qui sont morts, en faisant la grève de la faim, sous son "règne" ?

Ah aussi, pour tous ceux qui vont nous dire que la France devrait engager les mêmes réformes que les siennes : grâce à elle (et ses successeurs) c'est quoi la vraie situation économique actuelle de la Grande-Bretagne ?
Endorphin
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PhilippeG ( 9 avril 2013) disait:

Ah aussi, pour tous ceux qui vont nous dire que la France devrait engager les mêmes réformes que les siennes : grâce à elle (et ses successeurs) c'est quoi la vraie situation économique actuelle de la Grande-Bretagne ?


Et avant elle c'etait quoi la situation economique de la GB?
Elle a fait largement plus de bien que de mal et ne gouvernait pas en pensant juste aux elections suivantes mais en ce qu'elle croyait (just ou pas). Bref un mini Tatcher ca serait plutot pas mal en France.
droogies
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inscrit le 06/04/03
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pour avoir un mini tatcher (ou un mini pinochet), suffit de suivre la politique de Friedman comme l'a fait Margaret.

Quand t'es tout seul et que t'as du gras à manger, ça marche. Autour de moi la terre brulée.

La crise c'est 10 ans aprés qu'on l'a payé et comme tout le monde s'y était mis, ça a été mondiale.

Si elle ne pensait pas aux election alors pourquoi se dire travailliste quand on est une pure libérale?
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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Thatcher, elle a inventé les bonus des banquiers... Avant ça, le bon sens suffisait pour savoir qu'un mec ne pouvait pas gagner des dizaines de millions, que ça ne correspondait ni a du talent ni à du travail mais simplement à la possibilité de prendre dans la caisse.
Endorphin
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droogies ( 9 avril 2013) disait:

suffit de suivre la politique de Friedman comme l'a fait Margaret.


Forcement si tu n'aimes pas Friedman on va avoir du mal a trouver un terrain d'entente ;)
Blaireau5
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inscrit le 29/01/13
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Pour une fois que l'actualité fait plaisir :)