Bonne chance pour 2013

FastNico (19 déc. 2012) disait:

byron (19 déc. 2012) disait:

t'as pas pu trouver du boulot en France ?

Pourtant, c'est la pleine période du recrutement des moniteurs de ski...

il est moniteur de ski pierre?

Caliban (18 déc. 2012) disait:

C'est la moindre des choses, dans la mesure où pour accumuler cette richesse, mais aussi pour en profiter dans leur temps de loisirs, les plus riches utilisent énormément de ressources de la collectivité.

Ah bon ?

Donc les plus riches sont riches grâce aux autres, et les pauvres sont pauvres à cause de qui ? A priori ils ont bien accès aux "mêmes ressources de la collectivité", non ?

Sinon, j'ai du mal à cerner ce que tu veux dire. On va prendre un exemple concret.

Un cadre très supérieur (salarié donc) qui touche 8000 - 10000 net par mois est considéré comme riche, aucun doute là-dessous.

Alors qu'il va privilégier des cliniques privées pour l'accouchement de sa femme, des écoles privées pour les études de ses enfants, en quoi ce cadre très riche utilise "énormément" ou en tout cas plus de ressources que le type qui a une famille similaire mais est au RSA ?

Tu parles aussi de son temps de loisirs, mais sur les loisirs on raque au minimum la TVA et bien souvent on utilise des infrastructures privées (des sports de riches comme le tennis, le golf, le ski se pratiquent généralement sur des équipements privés). Quand bien même tu prends l'avion pour partir à en vacances à l'étranger avec de pistes et des terminaux plus ou moins payés par l'Etat, tu vas payer en plus de la TVA des taxes d'aéroport spécifiques.

Ton affirmation selon laquelle le riche est riche parce qu'il utilise énormément les ressources de la collectivité (je reprends tes propres termes) ne repose sur rien d'autre que sur ta propre idéologie.

grand massif (19 déc. 2012) disait:

Alors qu'il va privilégier des cliniques privées pour l'accouchement de sa femme, des écoles privées pour les études de ses enfants, en quoi ce cadre très riche utilise "énormément" ou en tout cas plus de ressources que le type qui a une famille similaire mais est au RSA ?

il a dit ça?

byron (19 déc. 2012) disait:

Par contre la moule nous disait qu'il était expat en Russie... Alros peut-être qu'il disait ça pour se faire mousser, c'est pas comme si on l'avait pas chopé des tas de fois en train de mentir...

C'etait pas y a 3 ans ca ?

djamba (19 déc. 2012) disait:

byron (19 déc. 2012) disait:

Par contre la moule nous disait qu'il était expat en Russie... Alros peut-être qu'il disait ça pour se faire mousser, c'est pas comme si on l'avait pas chopé des tas de fois en train de mentir...

C'etait pas y a 3 ans ca ?

je confirme, il y a 3 ans la moule mentait déjà

Non mais tu changes de sujet AK... Y a 3 ans (ou 2 ou 5) il etait peut etre expat, j'en sais rien, je me souviens plus si et ou il disait ca, mais aujourd'hui il peut tres bien ne plus l'etre, et etre sous contrat local en Russie, Suisse, Belgique ou ailleurs sans avoir le statut d'expat...

grand massif (19 déc. 2012) disait:

(...)
Alors qu'il va privilégier des cliniques privées pour l'accouchement de sa femme, des écoles privées pour les études de ses enfants, en quoi ce cadre très riche utilise "énormément" ou en tout cas plus de ressources que le type qui a une famille similaire mais est au RSA ?

La clinique privée, la sécu paye aussi !! Pareil pour les écoles privées, sauf celles hors contrats, une infime minorité...

Par contre, s'il est chef d'entreprise, on va penser qu'il peut profiter d'employés éduqués et formés, des routes et des transports en commun pour qu'ils viennent au travail etc. Il va profiter d'un environnement social relativement stable, de sécurité etc.

djamba (19 déc. 2012) disait:

Non mais tu changes de sujet AK... Y a 3 ans (ou 2 ou 5) il etait peut etre expat, j'en sais rien, je me souviens plus si et ou il disait ca, mais aujourd'hui il peut tres bien ne plus l'etre, et etre sous contrat local en Russie, Suisse, Belgique ou ailleurs sans avoir le statut d'expat...

et il est toujours prof de ski? t'es au courant toi?

Since1999 (18 déc. 2012) disait:

loul (18 déc. 2012) disait:

Depardieu est ce qu'il est parce que des gens ont payé des impôts avant lui. Et lui ne veut plus participer maintenant qu'il a bien profité.

C'est le type d'analyse Bydonienne qui me fait trop penser aux mecs qui vendent la recette pour gagner au loto : Faire croire que les gens ont réussi grâce aux autres, aux impôts des autres, à l'école républicaine et au fait qu'ils aient profité du système.

Question : étant donné que tout le monde peut bénéficier des éléments citer plus haut, pourquoi si peu de gens réussissent?

Bref, les gauchos essaient de faire croire que le mérite, la compétence et le travail ne paient pas pour dire aux riches qu'ils sont redevables advitam éternam à la France. Bon comme par hasard, le mérite, la compétence et le travail sont des valeurs qui font souvent défaut à la gauche, ça tombe bien

Tu déformes ce que je dis. A aucun moment, je dis que n'importe qui peut le faire. Je dis que sans les subventions de l'état, le cinéma français serait mort, donc Depardieu ne serait pas riche. Tous les producteurs le répètent pour avoir leurs subventions.

Je vais le dire autrement: est ce que une seule personne sur ce forum de 50'000 ames peut me confirmer que la moule est bien prof de ski? ou si il ment aussi sur ce sujet là...

djamba (19 déc. 2012) disait:

Non mais tu changes de sujet AK... Y a 3 ans (ou 2 ou 5) il etait peut etre expat, j'en sais rien, je me souviens plus si et ou il disait ca, mais aujourd'hui il peut tres bien ne plus l'etre, et etre sous contrat local en Russie, Suisse, Belgique ou ailleurs sans avoir le statut d'expat...

Bah, super !

Sinon, est-ce qu'il est prof de ski comme il le dit ?

J'en sais rien ! Il l'a peut etre ete mais ne l'est plus ?

Aucune idee sur ca... je vous laisse continuer a creuser ! Amusez vous bien !

byron (19 déc. 2012) disait:

La clinique privée, la sécu paye aussi !! Pareil pour les écoles privées, sauf celles hors contrats, une infime minorité...

Par contre, s'il est chef d'entreprise, on va penser qu'il peut profiter d'employés éduqués et formés, des routes et des transports en commun pour qu'ils viennent au travail etc. Il va profiter d'un environnement social relativement stable, de sécurité etc.

Non mais d'accord, sauf que c'est Caliban qui disait qu'il utilise "énormément les ressources de la collectivité"...A travers mon exemple, je montre juste qu'il n'utilise pas plus ces ressources, voire moins en raison de ses croyances sur l’hôpital public, l'école publique, etc., qu'un type qui ne paye pas d'impôts et vit d'allocations.

Arrête avec le fantasme du chef d'entreprise, j'ai justement pris l'exemple d'un salarié. Des salariés riches ça existe, c'est sûr que vous préférez les exemples peu représentatifs des patrons du CAC ou des stars du show-biz qui font partie de l'infime minorité de ceux considérés comme riches.

grand massif (19 déc. 2012) disait:

ak (19 déc. 2012) disait:

il a dit ça?

Bah non, c'est moi qui le dit avec mon exemple.

T'as des problèmes de compréhension ?

Oui et c'est bien le problème, c'est que toi tu dis ça, mais ça n'a aucune connexion avec la réalité ! C'est juste de la spéculation de ta part.

byron (19 déc. 2012) disait:

Oui et c'est bien le problème, c'est que toi tu dis ça, mais ça n'a aucune connexion avec la réalité ! C'est juste de la spéculation de ta part.

T'as qu'à être riche, tu verras comment ils vivent !

Je persiste et je signe: accoucher en cliniques privés, mettre ses enfants dans des écoles privés qui ne bénéficient pas des mêmes financements de l'Etat que des établissements publics, sont des comportements de riches.

Tu connais certainement un tas de smicards ou de mecs au RSA qui accouchent des les cliniques privées de l'ouest parisien, ou qui mettent leurs enfants dans les meilleurs lycées privés parisiens, mais pas moi !

Quand bien même ce ne serait pas le cas, que les enfants de cadres sup naissent à l'hôpital public et font leurs cursus dans le lycée public du coin puis à l'université, en quoi cette personne utilise-t-elle "énormément de ressources de la collectivité" pour atteindre son niveau revenu ? Ca m'interesse vraiment !

Est-ce qu'elle en utilise plus que le père d'une même famille au SMIC qui de fait bénéficie d'allocations diverses, vit en HLM, paie peu ou pas d'impôt du tout, etc. ...Caliban semble en tout cas l'affirmer...et tu sembles le défendre en dépit du bon sens et en raison de ta mauvaise foi maladive!

c'est moi, ou y a une odeur de merde?

Since1999 (19 déc. 2012) disait:

Bonjour gros menteur...où es-tu domicilié fiscalement ?

Pas en France. ...[/quote]

je te demandais où, pas de m'en citer un parmi les 196 autres !

djamba (19 déc. 2012) disait:

Non mais tu changes de sujet AK... Y a 3 ans (ou 2 ou 5) il etait peut etre expat, j'en sais rien, je me souviens plus si et ou il disait ca, mais aujourd'hui il peut tres bien ne plus l'etre, et etre sous contrat local en Russie, Suisse, Belgique ou ailleurs sans avoir le statut d'expat...

Tan a visité mon appart à Moscou

Être expatrie pour un salarié ça veut dire que tu dépends du code du travail français, que ton entreprise en France te paie via sa filiale a l'étranger, cotise pour la sécu, ta retraité le chômage, que tu y paies des impôts et que tu as quelques compensations.

Actuellement, je suis expatrié dans le sens où je suis français travaillant à l'étranger en contrat local amélioré, que j'y vis et que j'y paie mes impôts. Tout simplement. Mais je n'ai pas de statut d'expatrié.

ak (19 déc. 2012) disait:

c'est moi, ou y a une odeur de merde?

C'est toi.

Ouatitm (19 déc. 2012) disait:

Since1999 (19 déc. 2012) disait:

Bonjour gros menteur...où es-tu domicilié fiscalement ?

Pas en France. ...

je te demandais où, pas de m'en citer un parmi les 196 autres !
[/quote]

Bah je vais faire comme tout le monde, je pense que mes occupations n'intéressent pas grand monde.

Since1999 (19 déc. 2012) disait:

...où je suis français travaillant à l'étranger en contrat local amélioré...

C'est quoi un contrat local amélioré ?

Arrête avec le fantasme du chef d'entreprise, j'ai justement pris l'exemple d'un salarié. Des salariés riches ça existe, c'est sûr que vous préférez les exemples peu représentatifs des patrons du CAC ou des stars du show-biz qui font partie de l'infime minorité de ceux considérés comme riches.
[/quote]

Je pense que il est inutile de lui rappeler que la majorité des chefs d'entreprise en France gagne mal ou pas leur vie puisqu'il en fait partie.

Après, pour rebondir sur sa remarque des salariés qui parlent de réussite, je trouve ça amusant.
De façon factuelle, je préfère être un cadre sur rémunéré 200 000 euros par an, avec des bonus, des stocks options et des vacances, sans le stress de savoir si je vais pouvoir le payer à la fin du mois, combien de clients je devrais prospecter, si je vais pouvoir payer mes salariés et si j'arriverais a prendre mes 4 jours de congés annuels comme la plupart des patrons.

Since1999 (19 déc. 2012) disait:

Budget logement de 10 000 $ mensuel, école de ma marmaille pris en charge dans la limite de 25 000$ par an, cotisation pour ma retraite a la hauteur du plafond de la sécu en France (pas grand chose), budget voyage pour rentrer en France pour ma famille à hauteur de 4 allers retours en business par an, assurance privée pris en charge, etc... Des conditions habituelles dans ce type de contrat, rien de plus, rien de moins.

Ben pourquoi on dit amélioré ?
C'est juste un contrat de droit privé qui ne viole pas le code des obligations, donc un contrat normal.
Amélioré, cela pour essayer d'écrire en politiquement correct qu'il est meilleur que ceux des bouseux ?

grand massif (19 déc. 2012) disait:

T'as qu'à être riche, tu verras comment ils vivent !

Jusqu'à preuve du contraire les accouchements à risques se passent dans le public, et les opérations nécessitants un plateau technique spécialisé aussi, quand aux meilleurs lycées il se trouve qu'ils sont publics aussi (et a part 2 ou 3 exceptions aucune boite privée hors contrat n'a de résultat qui dépasserait de la tête les bahuts auxquels je pense ).
Et ton fantasme de cadre sup adepte du tout privé tu crois qu'il refuserait les pompiers (publics) si sa maison brule ou le Samu en cas d'infarctus??
et sans doute refusant d'utiliser les routes publiques il ne se déplacerait qu'en Hélico...
Je sais n'être qu'un rêveur gaucho mais la je trouve que tu planes bien haut et tu devrais baisser la dose...

Exilatu (19 déc. 2012) disait:

grand massif (19 déc. 2012) disait:

T'as qu'à être riche, tu verras comment ils vivent !

Jusqu'à preuve du contraire les accouchements à risques se passent dans le public, et les opérations nécessitants un plateau technique spécialisé aussi, quand aux meilleurs lycées il se trouve qu'ils sont publics aussi (et a part 2 ou 3 exceptions aucune boite privée hors contrat n'a de résultat qui dépasserait de la tête les bahuts auxquels je pense ).
Et ton fantasme de cadre sup adepte du tout privé tu crois qu'il refuserait les pompiers (publics) si sa maison brule ou le Samu en cas d'infarctus??
et sans doute refusant d'utiliser les routes publiques il ne se déplacerait qu'en Hélico...
Je sais n'être qu'un rêveur gaucho mais la je trouve que tu planes bien haut et tu devrais baisser la dose...

absolument... ça me faisait trop "marrer" de voir tous les gosses arriver a l'hopital cantonal des cliniques privées dès qu'il y avait une complication

Exilatu (19 déc. 2012) disait:

Je sais n'être qu'un rêveur gaucho mais la je trouve que tu planes bien haut et tu devrais baisser la dose...

Mais non il est juste un peu limité...
Une erreur technique à l'accouchement de maman sans doute, le médecin pensait à son appart' à Faline.

c'est le manque d'iode...

Ne détournes pas ce que je dis. Je réponds simplement à caliban sur le fait qu'il dit que le riche est riche parce qu'il utilise "énormément les ressources de la collectivité". Son affirmation reste à prouver, il ne s'agit pas de dire que le riche n'utilise aucun service public. Encore heureux qu'il les utilise vu qu'il les finance par son haut niveau d'imposition.

grand massif (19 déc. 2012) disait:

Ne détournes pas ce que je dis.

tu nous donne pas d'ordres! on fait ce qu'on veut

Ouatitm (19 déc. 2012) disait:

Since1999 (19 déc. 2012) disait:

Budget logement de 10 000 $ mensuel, école de ma marmaille pris en charge dans la limite de 25 000$ par an, cotisation pour ma retraite a la hauteur du plafond de la sécu en France (pas grand chose), budget voyage pour rentrer en France pour ma famille à hauteur de 4 allers retours en business par an, assurance privée pris en charge, etc... Des conditions habituelles dans ce type de contrat, rien de plus, rien de moins.

Ben pourquoi on dit amélioré ?
C'est juste un contrat de droit privé qui ne viole pas le code des obligations, donc un contrat normal.
Amélioré, cela pour essayer d'écrire en politiquement correct qu'il est meilleur que ceux des bouseux ?

Amélioré parce qu'on te loge, on cotise pour toi à la retraite en partie en France, parce que tu as un budget voyage, qu'on prend en charge les frais de scolarité, etc... C'est juste comme ça que ça s'appelle, ton ironie habituelle est mal placée d'autant que je ne pense pas qu'on puisse dire que les suisses ou les japonais soient des bouseux. La France c'est le tiers monde pour eux

Since1999 (19 déc. 2012) disait:

Ouatitm (19 déc. 2012) disait:

Since1999 (19 déc. 2012) disait:

Budget logement de 10 000 $ mensuel, école de ma marmaille pris en charge dans la limite de 25 000$ par an, cotisation pour ma retraite a la hauteur du plafond de la sécu en France (pas grand chose), budget voyage pour rentrer en France pour ma famille à hauteur de 4 allers retours en business par an, assurance privée pris en charge, etc... Des conditions habituelles dans ce type de contrat, rien de plus, rien de moins.

Ben pourquoi on dit amélioré ?
C'est juste un contrat de droit privé qui ne viole pas le code des obligations, donc un contrat normal.
Amélioré, cela pour essayer d'écrire en politiquement correct qu'il est meilleur que ceux des bouseux ?

Amélioré parce qu'on te loge, on cotise pour toi à la retraite en partie en France, parce que tu as un budget voyage, qu'on prend en charge les frais de scolarité, etc... C'est juste comme ça que ça s'appelle, ton ironie habituelle est mal placée d'autant que je ne pense pas qu'on puisse dire que les suisses ou les japonais soient des bouseux. La France c'est le tiers monde pour eux

non... pas la france... les mecs comme toi... nuance

Since1999 (19 déc. 2012) disait:

Amélioré parce qu'on te loge, on cotise pour toi à la retraite en partie en France, parce que tu as un budget voyage, qu'on prend en charge les frais de scolarité, etc... C'est juste comme ça que ça s'appelle, ton ironie habituelle est mal placée d'autant que je ne pense pas qu'on puisse dire que les suisses ou les japonais soient des bouseux. La France c'est le tiers monde pour eux

Ha, cela s'appelle comme ça ?

Moi j'aurais dit que cela s'appelle un contrat de travail : j'en ai vu passer beaucoup et c'est jamais écrit amélioré dessus ( ni en anglais, ni en allemand, ni en français... )
mais bon si cela satisafit ton ego, c'est déjà ça.

djamba disait:

je vous laisse continuer a creuser !

Ils seront très prochainement au large de la Nouvelle-Zélande.

Exilatu (19 déc. 2012) disait:

grand massif (19 déc. 2012) disait:

T'as qu'à être riche, tu verras comment ils vivent !

Jusqu'à preuve du contraire les accouchements à risques se passent dans le public, et les opérations nécessitants un plateau technique spécialisé aussi, quand aux meilleurs lycées il se trouve qu'ils sont publics aussi (et a part 2 ou 3 exceptions aucune boite privée hors contrat n'a de résultat qui dépasserait de la tête les bahuts auxquels je pense ).
Et ton fantasme de cadre sup adepte du tout privé tu crois qu'il refuserait les pompiers (publics) si sa maison brule ou le Samu en cas d'infarctus??
et sans doute refusant d'utiliser les routes publiques il ne se déplacerait qu'en Hélico...
Je sais n'être qu'un rêveur gaucho mais la je trouve que tu planes bien haut et tu devrais baisser la dose...

rêveur gaucho en Corse: ça fait rêver!!!!!!!!!!!!!!!
la gauche s'occupe de vous: un audit sur l'omerta????????

Ajout : je bosse dans un lycée public et j'ai certains élèves dont les papa-maman ont des revenus annuels (voire mensuels) à six chiffres.
On se bat pour aller chez nous, non pas parce que le niveau est exceptionnel (le niveau d'un établissement est celui de ses élèves avant tout), mais pour se trouver "entre soi", ou "en bonne société".
Et, il faut le préciser, aucun n'a l'accent si bien imité par Valérie Lemercier.

Ouatitm (19 déc. 2012) disait:

Since1999 (19 déc. 2012) disait:

Amélioré parce qu'on te loge, on cotise pour toi à la retraite en partie en France, parce que tu as un budget voyage, qu'on prend en charge les frais de scolarité, etc... C'est juste comme ça que ça s'appelle, ton ironie habituelle est mal placée d'autant que je ne pense pas qu'on puisse dire que les suisses ou les japonais soient des bouseux. La France c'est le tiers monde pour eux

Ha, cela s'appelle comme ça ?

Moi j'aurais dit que cela s'appelle un contrat de travail : j'en ai vu passer beaucoup et c'est jamais écrit amélioré dessus ( ni en anglais, ni en allemand, ni en français... )
mais bon si cela satisafit ton ego, c'est déjà ça.

Ça s'appelle comme ça "tacitement" suffit de discuter avec des expatriés.... pas avec des frontaliers.

Je n'ai jamais dit que c'etait une appelation contractuelle.

Ak, les français qui bossent en Suisse et habitent en France, tu sais comment on les appelle?

Ouatitm (19 déc. 2012) disait:

Mais non il est juste un peu limité...
Une erreur technique à l'accouchement de maman sans doute, le médecin pensait à son appart' à Faline.

Tout s'est bien passé, je te rassure.

Les apparts à Flaine, je n'aime pas trop, je préfère largement les chalets à Samoëns.

Mr_Moot (19 déc. 2012) disait:

Le plus mauvais exemple possible, tu l'as trouvé : P'tit Louis et H 4 sont des bahuts publics.

C'est vrai, je ne suis pas parisien non plus. Cependant je ne pense pas que ces 2 seuls lycées sont en mesure d'accueillir toute la richesse de Paris. Il doit bien en rester pour des lycées qui commencent par "Saint" et où l'on est autant entre soi qu'à Louis le Grand et Henri 4.

Since1999 (19 déc. 2012) disait:

Ce que je trouve amusant à Genève et dans les environs, c'est tous les pauvres français, ...Ça le fait penser aux maçons portugais ou Italiens des années 60 en France.

Et eux c'étaient des sacrés frontaliers, des hommes, des vrais, z'en chiaient pour rentrer tous les soirs.

Ha ben non je suis con, c'eétaient des expats, obligés de ne plus vivre dans leur pays d'origine avec un contrat local amélioré. Un peu beaucoup comme toi, sauf qu'eux avait la dignité de rester simple..
T'es vraiment un bouffon Pierre, pour être aussi mauvais dans l'utilisation de vocabulaire, alors que tu prétends être au top du cerveau.

Je ne connais aucun mec qui prétendent autant de chose que toi tout en n'étant capable que de passer pour un baltringue de service.

grand massif (19 déc. 2012) disait:

(...)
Je persiste et je signe: accoucher en cliniques privés, mettre ses enfants dans des écoles privés qui ne bénéficient pas des mêmes financements de l'Etat que des établissements publics, sont des comportements de riches.

Arf, toi y en a pas comprendre : un élève en école privé coûte à l'état aussi cher qu'un élève en école publique ! Pareil pour la clinique, l'état rembourse la clinique tout comme l'hôpital ! La seule différence, c'est que le mec rallonge pour avoir un service qu'il espère meilleur !

Un mec qui gagne de l'argent, c'est en profitant de tout un environnement économique et social qui a un certain coût.