Since1999
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De ce que j'ai entendu, les socialistes baisseraient même la TVA de 0,5 point sur les produits de premières nécessités. Ca ne peut donc qu'avoir un impact positif sur la consommation des classes défavorisées par rapport à une augmentation de la CSG.

Et l'augmentation de la TVA sur le chocolat, ca ne peux faire que du bien qu'à tous ces pauvres sujet à l'obésité
carambole
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Ouatitm ( 7 nov. 2012) disait:

Since1999 ( 7 nov. 2012) disait:

Par contre entre augmentation de la TVA et de la CSG, les effets n'ont carrément rien à voir.


Pour le mec dont le seul revenu est le produit de son travail et qui consomme l'intégralité de son salaire pour vivre, c'est la même chose.

Qu'il soit taxé sur son revenu ou sur son utilisation, c'est un peu du pareil au même.


oui et c'est pour ça qu'une fois encore on peut regretter que le financement se fasse par une augmentation d'un impôt et non pas par une baisse des dépenses par ailleurs !

(même si normalement il est prévu une économie supplémentaire de 10 milliards alors qu'on ne sait même pas où les premiers dix milliards d'économies à faire pour ramener le deficit à 3% vont être trouvés !!! )
Mr_Moot
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alpy disait:
Moot n'aime pas les fautes d'orthographe!
Simple déformation professionnelle.
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Since1999 disait:
j'aime bien Vals, il est encore plus à droite que tous les anciens Ministres de l'Intérieur réunis, mais ca n'a pas l'air de déranger grand monde à gauche.
J'aurais tendance à dire qu'il est plus à gauche que ses petits camarades "béni-ouiouistes - bisournoursiens".

Faut-il rappeler que les Communards fusillaient les "lumpen-prolétaires" quand il les prenaient en train de commettre des exactions ou du pillage ?
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Since1999 disait:
j'assume pleinement d'avoir voté à droite
Le problème pour moi n'était pas la Gauche ou la Droite, le problème était que Sarkozy a montré qu'il n'était pas à sa place en tant que président de la République.
Personnellement, j'ai donc voté contre Sarkozy.
Mr_Moot
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bydon disait:
ça te choque quelqu'un qui prend les gens pour des cons ?
Non, il y a longtemps que tu ne le choques plus.
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bydon disait:
Il est en train de se mootiser, il n'a plus que des insultes et répond de moins en moins sur le fond.
Il a, comme le prototype, bien compris qu'avec toi, argumenter revenait à pisser dans un violon.
Mr_Moot
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bydon disait:
Ma clarté est nébuleuse et ne répond pas forcément aux critères contemporains d'efficacité commerciale et technique ! Je m'en fous.
Pour être clair, rappelons le mantra :

Du by
Du don
Du bydon.

Refusez le vrai.
Exigez les imitations.
Mr_Moot
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ak disait:
moi, moot, il m'effraie... vraiment...
BOUH !
Mr_Moot
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ak disait:
et moi, pour travailler depuis plus de 10 ans avec des personnes qui ont subi des violences sexuelles...
Je ne savais pas que bydon avait subi des violences sexuelles :P.
byron
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Ah, c'est l'heure de la promenade de moot, l'heure des réverbères et du mobilier urbain !
el_bodeguero
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byron ( 7 nov. 2012) disait:

La présence d'el_bodé, c'est une peau de chagrin. Il est en train de se mootiser, il n'a plus que des insultes et répond de moins en moins sur le fond.


el_bodeguero ( 7 nov. 2012) disait:

Moucouvici petit toutou d'Ayrault déclare ce matin sur RTL.
"Cette hausse de TVA va créer 300 000 emplois et augmenter le PIB de 0.5 %"
Ce gouvernement fait plus fort que le Christ qui multipliait les petits pains.

Ca c'est la vrai question posée depuis ce matin. Ce propos amenait juste la réflexion est-ce possible ? J'apportais automatiquement ma réponse qui montre un certain d'ailleurs scepticisme.
Depuis ce matin tes seuls propos sont destinés à ramener le débat dans le caniveau où tu te complais.

Dommage ....
byron
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el_bodeguero ( 7 nov. 2012) disait:

byron ( 7 nov. 2012) disait:

L'élection d'Obama est une double bonne nouvelle. D'une part ça nous évite la cata Romney et ensuite ça fait chier tous les racistes refoulés (ou à peine) qui s'étouffe dans leur propre fiel ! ha ha ha...


Obama a plus refoulé d'immigrès clandestins aux frontieres que son prédecesseur.

Et là c'était pour élever le débat, on a bien compris el_bodé. En fait, t'es le fils caché de mère Thérésa et de Gandhi, c'est ça ?! :D
byron
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el_bodeguero ( 7 nov. 2012) disait:

(...)
Martine mise en examen
Martine démission !
Le ps à les mains de plus en plus sales.
Hu, hu ! comme dirait l'autre abruti

Là aussi, encore en train de porter le débat dans les stratosphères, à cause de toi on se croirait sur France Cul... :D

Bon, elle doit démissionner de son poste de ministre, Martine Aubry ? ha ha...
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el_bodeguero ( 7 nov. 2012) disait:

Ouatitm ( 7 nov. 2012) disait:

Bon autre bonne question pour le même groupe :

pensez-vous que la hausse de TVA pour nourrir les entreprises soit une mauvaise chose ? :-)


Pourquoi tu n'as pas dit race comme ton compere Bydon ?

Ah, encore une contribution essentielle et surement fondatrice d'une branche de l'ethnologie !! :D
byron
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el_bodeguero ( 7 nov. 2012) disait:

(...)
Depuis ce matin tes seuls propos sont destinés à ramener le débat dans le caniveau où tu te complais.

Dommage ....

:)
byron
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les stratosphères, c'est une licence poétique, une contraction de les hautes sphères et stratosphère pour exprimer la multiplicité des contributions ainsi que leurs hauteurs de vue !
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carambole ( 7 nov. 2012) disait:

...si normalement il est prévu une économie supplémentaire de 10 milliards alors qu'on ne sait même pas où les premiers dix milliards d'économies à faire pour ramener le deficit à 3% vont être trouvés !!!


Mais on va rien trouver nulle part, dans aucun pays d'ailleurs. Les états européens qui partent direction austérité vont se voir leurs gouvernements nationaux se faire atomiser aux prochaines "démocrativités". Les autres se feront atomiser économiquement par les spéculateurs.

Il n'y a aucune politique économique centralisée en europe, pas de base sur laquelle appuyée l'Euro et ce sont les spéculations sur les nations internes à l'Euro qui défoncent tout.

Il n'y aura aucun salut économique tant que les nations constitutives ou partie prenantes de l'Euro ne formeront pas un gouvernement fédéral avec une politique économique et sociale unique.
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byron ( 7 nov. 2012) disait:

les stratosphères, c'est une licence poétique, une contraction de les hautes sphères et stratosphère pour exprimer la multiplicité des contributions ainsi que leurs hauteurs de vue !


Ta phrase ne veut rien dire, utiliser de jolis termes c'est bien encore faut-il en comprendre le sens.
Licence poétique ne veut absolument rien dire dans le contexte que tu décris.
Vouloir sortir du caniveau c'est bien, pouvoir c'est autre chose.
byron
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Merci de relever le niveau, el_bodé, le séditieux nihiliste ouat avait bien tenté de rabaisser le débat et nous divertir du plus important !
el_bodeguero
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byron ( 7 nov. 2012) disait:

Merci de relever le niveau, el_bodé, le séditieux nihiliste ouat avait bien tenté de rabaisser le débat et nous divertir du plus important !

messages croisés
Si j'avais lu le sien, je n'aurais pas posté le mien, son propos étant nettement plus interessant que les notres.
ak
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y qu'un truc vraiment important... le 25ème... et c'est dans 149 jours...
byron
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Et sur le fond de ta petite leçon, je suis curieux de la définition que tu donnes à licence poétique ?

L'atilf propose ça :
POÉT. Faculté laissée au poète d'utiliser une forme, une construction, une prosodie, une prononciation qui n'est pas conforme à l'usage habituel; son résultat (d'apr. MAR. Lex. 1951). Licence grammaticale, poétique. La poésie populaire est le pays de la licence, de toutes les licences (GOURMONT, Esthét. lang. fr., 1899, p. 266). Ce Jérimadeth, (...) la plus grande licence qu'un poète se soit peut-être jamais donnée (PÉGUY, V.-M., comte Hugo, 1910, p. 756).
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ak ( 7 nov. 2012) disait:

y qu'un truc vraiment important... le 25ème... et c'est dans 149 jours...
byron
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Ouatitm ( 7 nov. 2012) disait:

carambole ( 7 nov. 2012) disait:

...si normalement il est prévu une économie supplémentaire de 10 milliards alors qu'on ne sait même pas où les premiers dix milliards d'économies à faire pour ramener le deficit à 3% vont être trouvés !!!


Mais on va rien trouver nulle part, dans aucun pays d'ailleurs. Les états européens qui partent direction austérité vont se voir leurs gouvernements nationaux se faire atomiser aux prochaines "démocrativités". Les autres se feront atomiser économiquement par les spéculateurs.

Il n'y a aucune politique économique centralisée en europe, pas de base sur laquelle appuyée l'Euro et ce sont les spéculations sur les nations internes à l'Euro qui défoncent tout.

Il n'y aura aucun salut économique tant que les nations constitutives ou partie prenantes de l'Euro ne formeront pas un gouvernement fédéral avec une politique économique et sociale unique.

L'Europe est le niveau pertinent d'action, mais c'est à l'heure actuelle un poulet sans tête. Le gouvernement européen est à Bruxelles avec les lobbies et le parlement représentant les peuples européens à Strasbourg.

La droite a laissé les clefs du camion aux intérêts des dominants (leurs amis qui expliquent qu'ils créent des zemplois). La gauche n'a pas encore le logiciel, résultat elle rend les armes aux demandes des entreprises et d'une logique de compétition intra-européenne, ce qui est récessionniste.

L'unique direction européenne et toute l'énergie est consacrée à dire qu'il faut de la concurrence, et tout son budget dément ce principe en subventionnant dans la plus grande opacité démocratique des dérives bureaucratiques.
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byron ( 7 nov. 2012) disait:

Ouatitm ( 7 nov. 2012) disait:

carambole ( 7 nov. 2012) disait:

...si normalement il est prévu une économie supplémentaire de 10 milliards alors qu'on ne sait même pas où les premiers dix milliards d'économies à faire pour ramener le deficit à 3% vont être trouvés !!!


Mais on va rien trouver nulle part, dans aucun pays d'ailleurs. Les états européens qui partent direction austérité vont se voir leurs gouvernements nationaux se faire atomiser aux prochaines "démocrativités". Les autres se feront atomiser économiquement par les spéculateurs.

Il n'y a aucune politique économique centralisée en europe, pas de base sur laquelle appuyée l'Euro et ce sont les spéculations sur les nations internes à l'Euro qui défoncent tout.

Il n'y aura aucun salut économique tant que les nations constitutives ou partie prenantes de l'Euro ne formeront pas un gouvernement fédéral avec une politique économique et sociale unique.

L'Europe est le niveau pertinent d'action, mais c'est à l'heure actuelle un poulet sans tête. Le gouvernement européen est à Bruxelles avec les lobbies et le parlement représentant les peuples européens à Strasbourg.

La droite a laissé les clefs du camion aux intérêts des dominants (leurs amis qui expliquent qu'ils créent des zemplois). La gauche n'a pas encore le logiciel, résultat elle rend les armes aux demandes des entreprises et d'une logique de compétition intra-européenne, ce qui est récessionniste.

L'unique direction européenne et toute l'énergie est consacrée à dire qu'il faut de la concurrence, et tout son budget dément ce principe en subventionnant dans la plus grande opacité démocratique des dérives bureaucratiques.


C'est d'une naïveté et d'un irresponsabilité totale de mettre en cause une manque de gouvernance européenne pour expliquer et/ou justifier la situation économique actuelle mais ça rassure les gens comme toi.
byron
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Arf, je ne parle pas de comment on est arrivé à la situation actuelle (on le sait tous : 10 années de droite décomplexée et inefficace qui a ravagée la compétitivité et ruinée les finances publiques), je dis comment, je pense, on pourrait créer les conditions de la croissance. :D
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Dans les produits de première nécessité il parait qu'il y a

http://2.bp.blogspot.com/-4GzFGAbxZwY/ThdTskVKVbI/AAAAAAAAAAU/nAYBe1OiZGg/s1600/vaseline-tube.jpg

déjà utilisé par les gouvernements de Droite précédents mais sans ce tarif préférentiel! C'est là qu'on voit que la Gauche a un coup d'avance!
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Vaseline vs preparation H

Ca a pas encore fini de crier dans les chaumieres :)

Friendly el_bodeguero ;)
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Message modifié 2 fois. Dernière modification par el_bodeguero, 07/11/2012 - 21:26
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Ouatitm ( 7 nov. 2012) disait:
Il n'y aura aucun salut économique tant que les nations constitutives ou partie prenantes de l'Euro ne formeront pas un gouvernement fédéral avec une politique économique et sociale unique.


Je suis assez d'accord avec ça sous réserve que l'europe puisse garder ce non-besoin de démagogie du fait de l"éloignement" des électeurs.
FastNico
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ak ( 7 nov. 2012) disait:

y qu'un truc vraiment important... le 25ème... et c'est dans 149 jours...


Ne jamais perdre de vue les choses essentielles..... :-)
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little_sidewinder ( 7 nov. 2012) disait:

FLASH INFO

Dans les produits de première nécessité il parait qu'il y a

http://2.bp.blogspot.com/-4GzFGAbxZwY/ThdTskVKVbI/AAAAAAAAAAU/nAYBe1OiZGg/s1600/vaseline-tube.jpg

déjà utilisé par les gouvernements de Droite précédents mais sans ce tarif préférentiel! C'est là qu'on voit que la Gauche a un coup d'avance!


La gauche se ridiculise vraiment; après avoir retourné de façon extraordinaire et sans aucune honte leur veste au sujet de la TVA avec des annonces complètement contradictoires en à peine 6 mois (ce qui prouve l'absence totale de vision stratégique et économique et je n'ose pas imaginer le scandale si ça avait été la droite quand on voit que les socialistes nous ont parlé du Fouquets pendant 5 ans) voilà pas que Hollande félicite Barak Obama pour sa réélection, le Président qui a foutu le monde entier dans la merde en laissant diffuser les emprunts toxiques!

Hollande c'est quand même le President qui ne maitrise rien du tout, à commencer par sa communication et les membres du gouvernements, les sujets dont il a la charge, un Président qui dit n'importe quoi, tout et son contraire.

Hier sur CBS news, un extrait d'un discours de la porte parole du gouvernement de mai où elle fustige l'augmentation de TVA proposée par la droite!!!! Les journalistes se sont bien foutus de la gueule de notre pays! Un Président avec le physique et les compétences d'un vendeur de fromage sur les marchés, à mon avis c'est le meilleur emploi qu'on puisse lui trouver même si on doit lui reconnaître une certaine lucidité: en baissant son salaire, il reconnaît implicitement qu'il n'est pas au niveau du job
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Since1999 ( 8 nov. 2012) disait:

...voilà pas que Hollande félicite Barak Obama pour sa réélection, le Président qui a foutu le monde entier dans la merde en laissant diffuser les emprunts toxiques!


Celle-ci, elle est énorme !

Du coup tes coups de gueules ressemblent plus à ceux d'un cantonnier ivrogne au RSA qu'à ceux d'un puissant analyste géopolitique mondiale.
el_bodeguero
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pas trop d'accord avec toi.
Je trouve l'agence de communication de ce gouvernement bien plus efficace que le précédent.
Questions imposées aux journalistes, notamment au journal de 20h.
Cherchez les articles à ce sujet c'est édifiant.
La méthode Coué est efficace,
je n'augmenterais pas la tva, il faut laisser le temps aux choses pour masquer un immobilisme déconcertant, j'étouffe le vote des étrangers, le pacte européen totalement remanié ....

Pour sa tronche, j'avoue que je l'aime bien je le trouve... friendly.

Bydon, avant quand tu surgisses du caniveau:
CE SONT DES COMPLIMENTS NE CHERCHE PAS UN 2°DEGRE VOIR UN DEGRE PLUS STRATOSPHERIQUE....
PerGiocare
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Ouatitm pour Since1999 disait:
Celle-ci, elle est énorme !

Du coup tes coups de gueules ressemblent plus à ceux d'un cantonnier ivrogne au RSA qu'à ceux d'un puissant analyste géopolitique mondiale.


+1 !!!
droogies
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Since 1999 c'est la Sarah Palin de skiprout,
une connerie par phrase toujours avec la même constance et la finesse d'une Milf Yankee à une vente tupperwar.
Stug
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Ouatitm ( 8 nov. 2012) disait:

Since1999 ( 8 nov. 2012) disait:

...voilà pas que Hollande félicite Barak Obama pour sa réélection, le Président qui a foutu le monde entier dans la merde en laissant diffuser les emprunts toxiques!


Celle-ci, elle est énorme !

Du coup tes coups de gueules ressemblent plus à ceux d'un cantonnier ivrogne au RSA qu'à ceux d'un puissant analyste géopolitique mondiale.

Je pense qu'il parlait de Clinton, appui massif a la campagne d'Hussein Obama et dont la femme etait dans le gouvernement incompetent et improductif. Et effectivement, Clinton est a l'origine de la crise actuelle comme il est a l'origine du 11 septembre en n'ayant rien fait apres les premiers attentats du WTC

Pas la peine de sauter sur un message des qu'un mec tape un nom alors qu'il pensait a un autre

Mais bon, France et USA n'ont jamais ete aussi proches: nous avons tous les deux elu un President totalement incompetent et meme dangereux!
Stug
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carambole ( 7 nov. 2012) disait:

Ouatitm ( 7 nov. 2012) disait:
Il n'y aura aucun salut économique tant que les nations constitutives ou partie prenantes de l'Euro ne formeront pas un gouvernement fédéral avec une politique économique et sociale unique.


Je suis assez d'accord avec ça sous réserve que l'europe puisse garder ce non-besoin de démagogie du fait de l"éloignement" des électeurs.

OUi, en fait, ce qu'il faut, c'est faire une Europe sans européens!

lol. Mort a l'Europe. Son eloignement ne la rend pas non demagogue, mais surtout deconnectée, technocratique, mondialiste et "culturicide"
byron
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el_bodeguero ( 8 nov. 2012) disait:

pas trop d'accord avec toi.
Je trouve l'agence de communication de ce gouvernement bien plus efficace que le précédent.
Questions imposées aux journalistes, notamment au journal de 20h.
Cherchez les articles à ce sujet c'est édifiant.
La méthode Coué est efficace,
je n'augmenterais pas la tva, il faut laisser le temps aux choses pour masquer un immobilisme déconcertant, j'étouffe le vote des étrangers, le pacte européen totalement remanié ....

Pour sa tronche, j'avoue que je l'aime bien je le trouve... friendly.
;)

T'as ta carte du PS ?
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L'élection d'Obama a le double avantage de faire chier les racistes et vexer un peu plus Sarko qui aimerait pouvoir dire que c'est à cause de la crise qu'il s'est fait souquer !

fressoz.blog.lemonde.fr

Ouatitm
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Stug ( 8 nov. 2012) disait:

... Et effectivement, Clinton est a l'origine de la crise actuelle comme il est a l'origine du 11 septembre ...


Cool...

Alors avec une vrai qualité d'information ( c'est pas Clinton, c'est Bush, noeud-noeud faut apprendre à lire l'anglais ...) et d'analyse ( Clinton est à l'origine du 11.09 :D ), nous tenons là, je vous le dis, le trader du siècle.
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Stug ( 8 nov. 2012) disait:

Je pense qu'il parlait de Clinton, appui massif a la campagne d'Hussein Obama et dont la femme etait dans le gouvernement incompetent et improductif.


Ce qui est bien avec les cretins de nos jours c'est qu'ils auto identifient grace a l'utilisation de most cles. Ca simplifie quand meme la tache...

Heureusement la vrai Amerique a dit non au cretinisme.
byron
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inscrit le 13/01/04
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Hussein ? Comme.... Saddam Hussein ? Mon dieu, les américains ont voté l'antéchrist !!!

Sinon, stug, je croyais que le Nine Eleven, n'existait pas, que c'était un coup de la CIA, c'est pas vrai ?
Stug
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inscrit le 15/09/10
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Endorphin ( 8 nov. 2012) disait:

Stug ( 8 nov. 2012) disait:

Je pense qu'il parlait de Clinton, appui massif a la campagne d'Hussein Obama et dont la femme etait dans le gouvernement incompetent et improductif.


Ce qui est bien avec les cretins de nos jours c'est qu'ils auto identifient grace a l'utilisation de most cles. Ca simplifie quand meme la tache...

Heureusement la vrai Amerique a dit non au cretinisme.

Quoi? Il s'appelle pas hussein obama???

Son nom n'est pas tres important, ce qui est important, c'est son incompetence crasse .. une inspiration pour hollande ....
Stug
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Ouatitm ( 8 nov. 2012) disait:

Stug ( 8 nov. 2012) disait:

... Et effectivement, Clinton est a l'origine de la crise actuelle comme il est a l'origine du 11 septembre ...


Cool...

Alors avec une vrai qualité d'information ( c'est pas Clinton, c'est Bush, noeud-noeud faut apprendre à lire l'anglais ...) et d'analyse ( Clinton est à l'origine du 11.09 :D ), nous tenons là, je vous le dis, le trader du siècle.

On va pas refaire le debat ... c'est clinton qui a forcé les société de credit a fair edes prets immobilier a des gens qui n'avaient pas les moyens d'en obtenir. C'est Clinton qui a introduit de fruit du defaut de paiement dans le systeme. D'une part

D'autre part, c'est Clinton qui n'a pas bougé le moindre petit doigt contre le terrorisme musulamn apres le premier attentat du 11 septembre, c'est cinton qui n'a rien fait contre ben laden et ses potes qui avaient deja fait peter cette bombe dans le sous sol du WTC. Et qui a donc permis a cette petite entreprise de se developper doucement jsuqu'au 11 septembre 2001.

Tu me fais rire ouat, tu poses peux de fait, juste des posts vaguement ironiques sur la vie des gens pour ce que tu es ... soit si j'ai bien compris, qu'un pauvre commercial lecheur de culs (dans le meilleur des cas) ;-)
Stug
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byron ( 8 nov. 2012) disait:

L'élection d'Obama a le double avantage de faire chier les racistes et vexer un peu plus Sarko qui aimerait pouvoir dire que c'est à cause de la crise qu'il s'est fait souquer !

fressoz.blog.lemonde.fr

L'election d'Obama rejouit les racistes puisqu'il a ete elu par les raciste.

96% des noirs americains ont voté Obama ... si ce n'est pas un vote racial, et donc raciste, je me demande bien ce que c'est ...

(super cons les noirs ricains, obama n'est pas noir, il est metis!)
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Stug ( 8 nov. 2012) disait:

(...)
Son nom n'est pas tres important, ce qui est important, c'est son incompetence crasse .. une inspiration pour hollande ....

Ah, toujours les mêmes méthodes de ta race dégénérée : c'est toi qui radote qu'il s'appelle hussein !!

Bon, saurez-vous reconnaître le mec classe et cool et le petit nerveux complexé ?

http://www.politicmag.net/images/11-11-05/1415378_1877090.jpg
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Stug ( 8 nov. 2012) disait:

Quoi? Il s'appelle pas hussein obama???


Tu sais tres bien ce que t'ecrit. Ne fait pas l'hypocrite.

Au passsage regardez la pages wiki de F. Hollande.. alors la quand meme mort de rire!
en.wikipedia.org

"François Gérard Georges Nicolas Flamby Hollande (French pronunciation: [f???swa ?l??d]; born 12 August 1954) is the 24th and current President of France. He previously served as the First Secretary of the French Socialist Party from 1997 to 2008 and as a Deputy of the National Assembly of France for Corrèze's 1st Constituency from 1988 to 1993 and then again from 1997 to 2012. He also served as the Mayor of Tulle from 2001 to 2008 and the President of the General Council of Corrèze from 2008 to 2012. As president of France, François Hollande is also ex officio Co-Prince of Andorra."
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Stug ( 8 nov. 2012) disait:

(...)
Tu me fais rire ouat, tu poses peux de fait, juste des posts vaguement ironiques sur la vie des gens pour ce que tu es ... soit si j'ai bien compris, qu'un pauvre commercial lecheur de culs (dans le meilleur des cas) ;-)

Oui, reviens peut-être à ton domaine de compétence, l'insulte. On dirait la moule, dès que t'as plus un argument, la technique consiste à dénigrer son adversaire, comme ça t'as plus à justifier de quoique ce soit... Mépriser les gens pour ce qu'ils sont conduit à la décadence et à la corruption morale, tu ne le sais pas ?