Bott.
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Les constructeurs français sont plutôt performants comme motoristes, peut être même plus que les allemands (Peugeot en rallye il y a quelques années, au Mans ces derniers temps, Citroën en Rallye, Renault plusieurs fois champions du monde en F1) mais ne réussissent pas à capitaliser leur image sur ses performances.

Perso, j'aime bien la 508, mais j'ai fais 600 km il y a pas longtemps avec, quand tu es grand, tu es quand même pas super bien assis, notamment par rapport à la profondeur de l'assise. En dehors de tous les gadgets qui équipent les voitures modernes, le confort des sièges je trouve ça primordial! Un siège sport avec une profondeur d'assise réglable chez Audi, tu peu faire 1000 km d'une traite, tu n'as pas mal au dos.
La Vel Satis est bien aussi pour ça, et la C6, apparemment ça semble bien pour le confort du siège conducteur. J'ai l'impression qu'en dehors de l'aspect gadget et esthétique, les constructeurs ne font pas d'une priorité le confort du siège sauf sur les modèles très haut de gamme.
Sans compter les SUV ou tu es en général super mal assis!
carambole
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byron (14 jui 2012) disait:

Tiens, ça me fait penser que t'as toujours pas dit en quoi le rapport Terra Nova raconte n'importe quoi ! ha ha... On attend toujours un chiffre de terra nova qui soit contredis par toi ! On peut attendre longtemps, le caramboule ne varie pas ! La rationnalité pour l'affichage, et c'est pas avec tes chaussons idéologiques en béton que tu vas varier ta route !


Je l'ai dit, tu préfère ignorer ok que veux tu que je te dise sinon bonne journée !
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Bott. (14 juil. 2012) disait:
Perso, j'aime bien la 508, mais j'ai fais 600 km il y a pas longtemps avec, quand tu es grand, tu es quand même pas super bien assis, notamment par rapport à la profondeur de l'assise.


L'assise ne se règle pas ?
ak
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babou7374 (14 juil. 2012) disait:

carambole (14 juil. 2012) disait:
et d'autre part tu as des chiffres pour soutenir ce que tu avances ?


En regardant les meilleures ventes depuis 2008, peu d'allemandes. La Polo en 8ème place en 2008/2009.

En 2010,

1 Peugeot 206/207 183 000
2 Renault Clio 161 400
3 Renault Mégane/Scénic 155 100
4 Citroën C3 130 700
5 Renault Twingo 92 200
6 Citroën C4/Picasso 77 400
7 Dacia Sandero 68 000
8 Peugeot 308 63 400
9 Peugeot 3008 50 000
10 Volkswagen Polo 48 800



en suisse c'est marrant... ça fait 20 ans que c'est la golf vw la plus vendue... 20 ans... incroyable...
ak
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bon je file, j'ai camping...
un we camping=40 heures de boulot ;-)
Bott.
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babou7374 (14 jui 2012) disait:

Bott. (14 juil. 2012) disait:
Perso, j'aime bien la 508, mais j'ai fais 600 km il y a pas longtemps avec, quand tu es grand, tu es quand même pas super bien assis, notamment par rapport à la profondeur de l'assise.


L'assise ne se règle pas ?


Sur mon modèle de loc non, mais déjà le siège est pas très profond!
Buberto
Buberto

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Bott. (14 juil. 2012) disait:
Sur mon modèle de loc non, mais déjà le siège est pas très profond!

Si ton siège est pas profond, topgun a dû être déçu !!!
:P
Mr_Moot
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babou7374 disait:
On entend tellement peu parler d'eux (sauf quand un gars décide de tirer dans le tas) qu'on les oublierait presque
Ils sont pourtant très bien positionnés sur le marché mondial du saumon fumé (et du crabe en boîte, aussi). Oui, c'est caricatural, alors soyons juste : il y a aussi le pain Wasa™.

Quant à Volvo et Ericsson, il y a belle lurette que ç'a été absorbé par les concurrents (respectivement chinois et japonais).
Mr_Moot
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Exilatu disait:
Le prix n'a rien a voir dans l'achat d'une auto, tous les pimpims qui s'achètent une Mini diesel hors de prix tu crois qu'ils savent que c'est un moteur PSA?
Le plus croquignolet dans l'affaire, c'est qu'ils achètent du diesel parce que le carburant est moins cher !
Mr_Moot
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ak disait:
en suisse c'est marrant... ça fait 20 ans que c'est la golf vw la plus vendue... 20 ans... incroyable...
Il y a un gros problème d'image de marque des constructeurs suisses !
alpy
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babou7374 (14 juil. 2012) disait:

carambole (14 juil. 2012) disait:
et d'autre part tu as des chiffres pour soutenir ce que tu avances ?


En regardant les meilleures ventes depuis 2008, peu d'allemandes. La Polo en 8ème place en 2008/2009.

En 2010,

1 Peugeot 206/207 183 000
2 Renault Clio 161 400
3 Renault Mégane/Scénic 155 100
4 Citroën C3 130 700
5 Renault Twingo 92 200
6 Citroën C4/Picasso 77 400
7 Dacia Sandero 68 000
8 Peugeot 308 63 400
9 Peugeot 3008 50 000
10 Volkswagen Polo 48 800



je sais pas si c'est une impression, mais on voit beaucoup d'audi et de bmw !

peut-êtyre que dans tes chiffrs, ces voitures sont achetées ailleurs qu'en france?
babou7374
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alpy (14 jui 2012) disait:

peut-êtyre que dans tes chiffrs, ces voitures sont achetées ailleurs qu'en france?


Ces chiffres concernent bien les ventes en France, fournis par le CCFA.
Endorphin
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Mr_Moot (14 jui 2012) disait:

Quant à Volvo et Ericsson, il y a belle lurette que ç'a été absorbé par les concurrents (respectivement chinois et japonais).


Volvo n'a pas ete absorbe par un concurrent mais un futur gros poids de l'automobile. Pour le mement Geely c'est rien. Par contre c'est une facon detournee pour Geely d'acceder au savoir faire de Ford. Au final ca a ete surtout une bouffer d'air enorme pour Volvo que Ford laissait deperir. Bref je pense qu'au final Volvo et Geely vont y gagner.
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http://www.ccfa.fr/IMG/pdf/fm6.pdf
Immatriculations de voitures par marque en 2011
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Mr_Moot (14 juil. 2012) disait:

Exilatu disait:
Le prix n'a rien a voir dans l'achat d'une auto, tous les pimpims qui s'achètent une Mini diesel hors de prix tu crois qu'ils savent que c'est un moteur PSA?
Le plus croquignolet dans l'affaire, c'est qu'ils achètent du diesel parce que le carburant est moins cher !


C'est clair que tant qu'a acheter une mini autant prendre la essence en S. Elle avance plutot bien avec son moteur... lui aussi PSA ;)
(J'ai failli acheter la clubman S il y a pas 2 mois mais c'etait vraiment trop petit et les boutons de la commande centrale vraiment trop le bordel).
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Endorphin (14 juil. 2012) disait:

J'ai failli acheter la clubman S il y a pas 2 mois mais c'etait vraiment trop petit et les boutons de la commande centrale vraiment trop le bordel


C'est sûr qu'à côté d'un gros Dodge ça fait petit ;)
Endorphin
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babou7374 (14 juil. 2012) disait:

Endorphin (14 juil. 2012) disait:

J'ai failli acheter la clubman S il y a pas 2 mois mais c'etait vraiment trop petit et les boutons de la commande centrale vraiment trop le bordel


C'est sûr qu'à côté d'un gros Dodge ça fait petit ;)


LOL. Nan j'ai pas besoin de si gros mais ma regle de base c'est 2 planches a voiles + 4 greements doivent rentrer dans la caisse. La ca semblait trop juste (en meme temps je n'ai pas tester.. Je vois la gueule du vendeur ;) )
babou7374
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Endorphin (14 juil. 2012) disait:

babou7374 (14 juil. 2012) disait:

Endorphin (14 juil. 2012) disait:

J'ai failli acheter la clubman S il y a pas 2 mois mais c'etait vraiment trop petit et les boutons de la commande centrale vraiment trop le bordel


C'est sûr qu'à côté d'un gros Dodge ça fait petit ;)


LOL. Nan j'ai pas besoin de si gros mais ma regle de base c'est 2 planches a voiles + 4 greements doivent rentrer dans la caisse.


Et t'as quand même pensé à la Mini ??? lol
Endorphin
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babou7374 (14 juil. 2012) disait:

LOL. Nan j'ai pas besoin de si gros mais ma regle de base c'est 2 planches a voiles + 4 greements doivent rentrer dans la caisse.

Et t'as quand même pensé à la Mini ??? lol
[/quote]

Une amie mets ca sans probleme dans sa prius. Bon la mini c'est vrai c'est encore un poil plus petit ;)
carambole
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babou7374 (14 jui 2012) disait:

http://www.ccfa.fr/IMG/pdf/fm6.pdf
Immatriculations de voitures par marque en 2011


C'est impressionnant ce que Renault (Dacia compris) a perdu comme volume en France !

alors que Peugeot grâce au renouveau de Citroën a globalement maintenu ses volumes.

Du coup on comprend un peu mieux la sensibilité de Peugeot au marché Français


Intéressants ces chiffres !
(Volkswagen cartonne avec ses quatres marques)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 15/07/2012 - 08:24
Mr_Moot
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babou7374 disait:
C'est sûr qu'à côté d'un gros Dodge ça fait petit
Pourtant, comparé à une vraie Mini, ça devrait être vendu sous la marque "Maxi", car c'est largement aussi gros qu'une Clio qui "a tout d'une grande" :P.
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Mr_Moot (15 jui 2012) disait:

babou7374 disait:
C'est sûr qu'à côté d'un gros Dodge ça fait petit
Pourtant, comparé à une vraie Mini, ça devrait être vendu sous la marque "Maxi", car c'est largement aussi gros qu'une Clio qui "a tout d'une grande" :P.


Fais gaffe tu vas te faire recruter par Renault lol
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carambole (15 juil. 2012) disait:

babou7374 (14 jui 2012) disait:

http://www.ccfa.fr/IMG/pdf/fm6.pdf
Immatriculations de voitures par marque en 2011


C'est impressionnant ce que Renault (Dacia compris) a perdu comme volume en France !

alors que Peugeot grâce au renouveau de Citroën a globalement maintenu ses volumes.

Du coup on comprend un peu mieux la sensibilité de Peugeot au marché Français


Intéressants ces chiffres !
(Volkswagen cartonne avec ses quatres marques)


le nombre de voitures étrangères a doublé en 30ans, le nombre d'immigrés aussi!


OK---->je sors
carambole
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Sérieusement quand tu vois ce qu'à réussi Volkswagen en terme de redressement de réputation d'Audi, Seat et Skoda et en termes de mise en commun des plateformes entre les 4 marques tu comprends pourquoi ils en sont là aujourd'hui !
Mr_Moot
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Étrangement, Mercedes a plutôt l'air d'être en baisse ces dernières années, alors que ça grimpe chez Audi et BMW. C'est parce que ça fait voiture de charcutier qui a "réussi" ?
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Mr_Moot (15 jui 2012) disait:

Étrangement, Mercedes a plutôt l'air d'être en baisse ces dernières années, alors que ça grimpe chez Audi et BMW. C'est parce que ça fait voiture de charcutier qui a "réussi" ?



ce sont les effets du cinéma!!
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Hollande refuse le licenciement des psa
A quand le refus du mauvais temps ?
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Mr_Moot (15 juil. 2012) disait:

Étrangement, Mercedes a plutôt l'air d'être en baisse ces dernières années, alors que ça grimpe chez Audi et BMW. C'est parce que ça fait voiture de charcutier qui a "réussi" ?


Perso Audi j'aime bien ils ont sérieusement alourdi leurs voitures et c'est dommage mais c'est vraiment des voitures agréables à conduire : bon moteur, bonne tenue de route, freinage correct (Bon pas de place à l'intérieur en comparaison du volume extérieur mais ce n'est pas un critère pour moi ! :) ).
carambole
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el_bodeguero (15 juil. 2012) disait:

Hollande refuse le licenciement des psa
A quand le refus du mauvais temps ?


Je me demande quand les politiques vont réaliser qu'une société n'a pas une responsabilité ni une capacité de garantir l'emploi à vie !
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el_bodeguero (15 juil. 2012) disait:

Hollande refuse le licenciement des psa


Heureusement qu'ils ne renouvellent pas les contrats des intérimaires, j'en ai marre de bosser dans cette boite de merde !!! :P
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carambole disait:
pas de place à l'intérieur en comparaison du volume extérieur mais ce n'est pas un critère pour moi !
Tu loues tes skis, ou quoi :P ?
Bott.
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carambole (15 juil. 2012) disait:

Mr_Moot (15 juil. 2012) disait:

Étrangement, Mercedes a plutôt l'air d'être en baisse ces dernières années, alors que ça grimpe chez Audi et BMW. C'est parce que ça fait voiture de charcutier qui a "réussi" ?


Perso Audi j'aime bien ils ont sérieusement alourdi leurs voitures et c'est dommage mais c'est vraiment des voitures agréables à conduire : bon moteur, bonne tenue de route, freinage correct (Bon pas de place à l'intérieur en comparaison du volume extérieur mais ce n'est pas un critère pour moi ! :) ).


Ça c'est vrai, une A6 avant ça fait 5 mètres de long et l'habitabilité c'est pas ça, et le volume du coffre peut mieux faire notamment en profondeur! Niveau confort par contre, c'est excellent! Pour le volume, une skoda superbe break, tu déménages avec!

Le constat sur le poids des voiture est le même chez tous les constructeurs!
Mr_Moot
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Bott. disait:
Le constat sur le poids des voiture est le même chez tous les constructeurs!
Oui, c'est à cause des équipements de sécurité (active comme passive). Et c'est ainsi que, malgré l'amélioration constante du rendement des moteurs, la consommation en carburant, elle, n'a pas tellement baissé.
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Mr_Moot (16 jui 2012) disait:

Bott. disait:
Le constat sur le poids des voiture est le même chez tous les constructeurs!
Oui, c'est à cause des équipements de sécurité (active comme passive). Et c'est ainsi que, malgré l'amélioration constante du rendement des moteurs, la consommation en carburant, elle, n'a pas tellement baissé.


Perso' je préfère que mon véhicule consomme toujours autant et être un peu plus en sécurité à bord que l'inverse :)
Mr_Moot
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Cela explique aussi pourquoi on est toujours obligé de trimballer une tonne de matériaux divers (pas seulement de la ferraille !) afin de déplacer son humble personne.
Bott.
Bott.

inscrit le 16/01/12
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Mr_Moot (16 juil. 2012) disait:

Bott. disait:
Le constat sur le poids des voiture est le même chez tous les constructeurs!
Oui, c'est à cause des équipements de sécurité (active comme passive). Et c'est ainsi que, malgré l'amélioration constante du rendement des moteurs, la consommation en carburant, elle, n'a pas tellement baissé.


Des équipements de sécurité et de confort (tu vas bientôt avoir des voitures qui font le café;)
carambole
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Mr_Moot (16 jui 2012) disait:

Bott. disait:
Le constat sur le poids des voiture est le même chez tous les constructeurs!
Oui, c'est à cause des équipements de sécurité (active comme passive). Et c'est ainsi que, malgré l'amélioration constante du rendement des moteurs, la consommation en carburant, elle, n'a pas tellement baissé.


Ca dépend de ta période de référence !

Je me souviens d'un temps où faire moins de 8-10 l au 100 était mission quasi impossible, maintenant tu descends à 4-5 l au 100 si tu n'as pas le pied trop lourd.
Endorphin
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carambole (16 jui 2012) disait:

Ca dépend de ta période de référence !
Je me souviens d'un temps où faire moins de 8-10 l au 100 était mission quasi impossible


C'est different maintenant? Moi si je touche 10l je suis content :) (ca ne m'est pas encore arrive d'ailleurs).
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carambole (16 jui 2012) disait:

Mr_Moot (16 jui 2012) disait:

Bott. disait:
Le constat sur le poids des voiture est le même chez tous les constructeurs!
Oui, c'est à cause des équipements de sécurité (active comme passive). Et c'est ainsi que, malgré l'amélioration constante du rendement des moteurs, la consommation en carburant, elle, n'a pas tellement baissé.


Ca dépend de ta période de référence !

Je me souviens d'un temps où faire moins de 8-10 l au 100 était mission quasi impossible, maintenant tu descends à 4-5 l au 100 si tu n'as pas le pied trop lourd.


Ça dépend aussi où t'habites ;)
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babou7374 (16 jui 2012) disait:

carambole (16 jui 2012) disait:

Ca dépend de ta période de référence !
Je me souviens d'un temps où faire moins de 8-10 l au 100 était mission quasi impossible, maintenant tu descends à 4-5 l au 100 si tu n'as pas le pied trop lourd.

Ça dépend aussi où t'habites ;)


Ouai. Avec le march US bonne chance pour essauer de trouver une caisse qui fasse du 5 litres au 100. A part une prius ...
carambole
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babou7374 (16 juil. 2012) disait:


Ça dépend aussi où t'habites ;)


Oui mais le gain de consommation reste le même.
carambole
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petite parenthèse politico-économique spécial pisse-vinaigre :)

c'est bizarre les chiffres annoncés d'impôts supplémentaires de fait la suppression de quasiment toutes les mesures prises par Sarko et en particulier la loi TEPA sont loin mais très loin d'atteindre les coûts de ces mêmes mesures "calculés" par les socialistes lors de leur application !

cherchez l'erreur ! ;)
Exilatu
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carambole (16 juil. 2012) disait:



Je me souviens d'un temps où faire moins de 8-10 l au 100 était mission quasi impossible


Putain t'es vraiment Vieux...

:-)
babou7374
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carambole (16 jui 2012) disait:

babou7374 (16 juil. 2012) disait:


Ça dépend aussi où t'habites ;)


Oui mais le gain de consommation reste le même.


Certes.
ak
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Exilatu (16 juil. 2012) disait:

carambole (16 juil. 2012) disait:



Je me souviens d'un temps où faire moins de 8-10 l au 100 était mission quasi impossible


Putain t'es vraiment Vieux...

:-)




vraiment vieux c'est que lorsque t'as plus que la cornée de l'oeil qui durcit...
carambole
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Exilatu (16 juil. 2012) disait:

carambole (16 juil. 2012) disait:



Je me souviens d'un temps où faire moins de 8-10 l au 100 était mission quasi impossible


Putain t'es vraiment Vieux...

:-)


:) :) :)

vraiment vieux non, plus tout jeune oui !
el_bodeguero
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carambole (16 juil. 2012) disait:

Exilatu (16 juil. 2012) disait:

carambole (16 juil. 2012) disait:

Je me souviens d'un temps où faire moins de 8-10 l au 100 était mission quasi impossible

Putain t'es vraiment Vieux...
:-)

:) :) :)
vraiment vieux non, plus tout jeune oui !


et surtout qu'il n'y avait quasi jamais de radars.
je devais bien consommer 8/9 litres avec ma R12
byron
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carambole (16 jui 2012) disait:

petite parenthèse politico-économique spécial pisse-vinaigre :)

c'est bizarre les chiffres annoncés d'impôts supplémentaires de fait la suppression de quasiment toutes les mesures prises par Sarko et en particulier la loi TEPA sont loin mais très loin d'atteindre les coûts de ces mêmes mesures "calculés" par les socialistes lors de leur application !

cherchez l'erreur ! ;)

Ah, là tu me parles de chiffres du ps que tu ne cites d'ailleurs pas...

Moi je te dis que terra nova chiffre l'exo des heures sup à 4,5 milliards par exemple. C'est faux ?
carambole
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inscrit le 04/01/04
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je ne sais pas moi !

redonne nous le montant des mesures de Sarko qui ruinaient la France et le montant des recettes supplémentaires que leur annulation va apporter

Pour le coup toutes les sources sont autorisées ! :) :) :)
carambole
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inscrit le 04/01/04
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el_bodeguero (16 juil. 2012) disait:

et surtout qu'il n'y avait quasi jamais de radars.
je devais bien consommer 8/9 litres avec ma R12


Ben avec la R5TS de ma soeur (!) 8 litres c'était sans problème !!!