Présidentielles 2012 - SUJET UNIQUE

Stug (13 avr 2012) disait:

byron (13 avr 2012) disait:

admd.net

Toutes les lois prévoient que le malade doit être en état de pouvoir en faire la demande, alors ton hypothèse, c'est juste histoire d'effrayer, de manipuler l'opinion... Mais en même temps, tu nous as jamais habitué à autre chose...

C'etait pas une hypothese, c'etait au contraire noter que vos solutions miracles n'en sont pas et exclues tout une partie, voire la plus grande partie des patients en detresse ...

Stug (13 avril 2012) disait:

droogies (13 avril 2012) disait:

Ramón Sampedro, né le 5 janvier 1943 dans la commune de Porto do Son en Galice (Espagne) et mort le 12 janvier 1998 à Boiro, est un marin, écrivain et militant de l'euthanasie.

À 19 ans, Ramón Sampedro s'est enrôlé dans la marine marchande avec l'intention de connaître le monde.

Devenu tétraplégique à la suite d'un accident, il s'est battu durant vingt-neuf ans pour le droit à l'euthanasie. Au terme d'une longue bataille juridique qui ne lui permit pas de se voir donner la mort légalement, Ramón Sampedro décida de mettre lui-même un terme à son existence. Le 12 janvier 1998, il se donna la mort avec l'aide de onze amis. Aucun de ses complices ne fut accusé car Sampedro brouilla habilement les pistes, chacun ayant une mission secrète ne l'impliquant pas de façon certaine dans la mort de leur ami : l'un avait les clefs de son domicile, l'autre acheta le cyanure de potassium, le suivant plaça le verre sur la table de nuit, le quatrième plongea la paille et ainsi de suite jusqu'au dernier qui filma Ramón, sourire aux lèvres, quelques secondes avant sa mort.

ouais je pense surtout qu'on ne les a pas accusé par bonté d'ame ... parce que s'ils connaissaient chacun le but final, ils sont tous complices a egalité ...

bref, encore une fois, ce qui manque ici c'est la raison pour laquelle il voulait mourrir (douleur physique? psychologique? difficulté de vivre? vouloir soulager sa famille? problemes financiers? ...)

droogies (13 avril 2012) disait:

Ramón Sampedro, né le 5 janvier 1943 dans la commune de Porto do Son en Galice (Espagne) et mort le 12 janvier 1998 à Boiro, est un marin, écrivain et militant de l'euthanasie...

Préalablement à toute prise de décision sur l’orientation des soins, le médecin doit consulter l’équipe médicale : respect de la procédure collégiale définie par le code de déontologie.

Article 37 (article R.4127-37 du code de la santé publique) (commentaires adoptés en juin 2006)

[…]
<< II. - Dans les cas prévus aux articles L. 1111-4 et L. 1111-13, lorsque le patient est hors d'état d'exprimer sa volonté, le médecin ne peut décider de limiter ou d'arrêter les traitements dispensés sans avoir préalablement mis en œuvre une procédure collégiale dans les conditions suivantes :
« La décision est prise par le médecin en charge du patient, après concertation avec l'équipe de soins si elle existe et sur l'avis motivé d'au moins un médecin, appelé en qualité de consultant.>>

Y'vais raison

infirmiers.com

Au cas ou certains doutes encore

Ouatitm (13 avr 2012) disait:

droogies (13 avril 2012) disait:

Ramón Sampedro, né le 5 janvier 1943 dans la commune de Porto do Son en Galice (Espagne) et mort le 12 janvier 1998 à Boiro, est un marin, écrivain et militant de l'euthanasie...

Quant on veut on peut ( donc soit trouver le moyen (Ramon), soit être le moyen ou une de ses parties par humanité (les onzes). Pas besoin de loi donc, une prise de responsabilité assumée, c'est tout.

byron (13 avril 2012) disait:

Bah, oui, toi pour aller à Chamonix, tu passes par Bordeaux. Simple et naturel !

droogies (13 avril 2012) disait:

c'est sur !!!
ton but dans la vie c'est d'avoir des amis pour leur faire porter le poids de ton suicide.
et espérer qu'une fois que tu seras parti,
ils n'auront pas trop de problème.

byron (13 avr 2012) disait:

1)Ouais, enfin, c'est triste, jeune et centriste...
2)Le pire quand même en Mr Nobody,
3)c'est Dupont Dupond... Pas de visage,
4)pas de voix,
5)pas de programme...

byron (13 avril 2012) disait:

Bah, oui, toi pour aller à Chamonix, tu passes par Bordeaux. Simple et naturel !

Ouatitm (13 avril 2012) disait:

(...)
Putain de société de merde qui vote pas une loi qui t'oblige à être éternel et en bonne santé.
(...)

leskieurdu69 (13 avril 2012) disait:

il parlait des problemes avant les autres ..

Ouatitm (13 avril 2012) disait:

byron (13 avril 2012) disait:

Bah, oui, toi pour aller à Chamonix, tu passes par Bordeaux. Simple et naturel !

Les parisiens qui vont du métro Voltaire à la Bastille en auto ne prennent pas la rue de la Rocquette qui est le chemin le plus naturel.
Ben ouais la loi les oblige à faire un détour.

Faut faire une loi qui annule les sens interdits, les gens souffrent dans leurs autos.

Ouatitm (13 avril 2012) disait:

Non moi mon but dans la vie c'est d'être dans une société qui vote des lois qui m'arrange, quand ça m'arrange et qui porte pour moi le poids de mes décisions, qui s'arrange pour que les gens que j'aime n'aient pas à utiliser leur conscience ni à réfléchir aux conséquences de leurs actes, qui m'empêchent d'avoir mal.
Putain de société de merde qui vote pas une loi qui t'oblige à être éternel et en bonne santé.
Sinon pour ceux qui ont à l'idée qu'il faut avoir un but dans la vie, y'a une pensée japonaise qui dit que pour atteindre son but dans la vie, il faut rater tout ce qu'il y a entre soi et lui.

Ouatitm (13 avril 2012) disait:

Les parisiens qui vont du métro Voltaire à la Bastille en auto ne prennent pas la rue de la Rocquette qui est le chemin le plus naturel.
Ben ouais la loi les oblige à faire un détour.

droogies (13 avril 2012) disait:

Stug (13 avril 2012) disait:

droogies (13 avril 2012) disait:

Ramón Sampedro, né le 5 janvier 1943 dans la commune de Porto do Son en Galice (Espagne) et mort le 12 janvier 1998 à Boiro, est un marin, écrivain et militant de l'euthanasie.

À 19 ans, Ramón Sampedro s'est enrôlé dans la marine marchande avec l'intention de connaître le monde.

Devenu tétraplégique à la suite d'un accident, il s'est battu durant vingt-neuf ans pour le droit à l'euthanasie. Au terme d'une longue bataille juridique qui ne lui permit pas de se voir donner la mort légalement, Ramón Sampedro décida de mettre lui-même un terme à son existence. Le 12 janvier 1998, il se donna la mort avec l'aide de onze amis. Aucun de ses complices ne fut accusé car Sampedro brouilla habilement les pistes, chacun ayant une mission secrète ne l'impliquant pas de façon certaine dans la mort de leur ami : l'un avait les clefs de son domicile, l'autre acheta le cyanure de potassium, le suivant plaça le verre sur la table de nuit, le quatrième plongea la paille et ainsi de suite jusqu'au dernier qui filma Ramón, sourire aux lèvres, quelques secondes avant sa mort.

ouais je pense surtout qu'on ne les a pas accusé par bonté d'ame ... parce que s'ils connaissaient chacun le but final, ils sont tous complices a egalité ...

bref, encore une fois, ce qui manque ici c'est la raison pour laquelle il voulait mourrir (douleur physique? psychologique? difficulté de vivre? vouloir soulager sa famille? problemes financiers? ...)

Ton étroitesse de vue dans toute sa splendeur,
là ou je te donne un exemple de ce que tu dois faire pour mourir dans la dignité, faut que tu juges sans rien connaître.
Ce type voulait se donner la mort parcequ'il ne voulait plus de sa vie de tétraplégique, tu sais ce que ça veut dire pour dire des conneries pareils ?

(douleur physique? psychologique? difficulté de vivre? vouloir soulager sa famille? problèmes financiers? ...)

Il voulait juste que les gens qui l'aident ne se retrouvent pas en prison une fois que c'était fait.
Quand à sa vie, elle était plus riche que celle du commun des mortels.

Stug (13 avril 2012) disait:

Ce qui m'ennuie dans votre facon de voir, c'est que la ou je vois un etre humain a comprendre pour essayer d'aider, vous ne voyez qu'un malade qui n'a qu'une issue, la mort ...

anotherlin (13 avril 2012) disait:

Stug (13 avril 2012) disait:

Ce qui m'ennuie dans votre facon de voir, c'est que la ou je vois un etre humain a comprendre pour essayer d'aider, vous ne voyez qu'un malade qui n'a qu'une issue, la mort ...

stug l'humaniste

Stug (13 avril 2012) disait:

(...)
Je ne juge pas (sa facon de mourri, c'est son probleme et celui de ses potes). J'essaie juste de comprendre. le fait d'etre tetra ne signifie pas vouloir mourrir mecaniquement. Des tetra hemi, alzeihmer, parkinson, aveugles, sourds, amputés ... qui ne souhaitent pas mourrir y'en a des camions.(...)

byron (13 avril 2012) disait:

Ouais, enfin, c'est triste, jeune et centriste... Le pire quand même en Mr Nobody, c'est Dupont Dupond... Pas de visage, pas de voix, pas de programme...

Stug (13 avr 2012) disait:

Il me fait mourrir de rire. Par contre, il a l'air assez sympa et marrant quand il part pas dans ses delires du 20eme siecle.

Et pour ceux qui seraient dupes du relookage de l'infâme extrême droite :
bigbrowser.blog.lemonde.fr

byron (13 avril 2012) disait:

Stug (13 avril 2012) disait:

(...)
Je ne juge pas (sa facon de mourri, c'est son probleme et celui de ses potes). J'essaie juste de comprendre. le fait d'etre tetra ne signifie pas vouloir mourrir mecaniquement. Des tetra hemi, alzeihmer, parkinson, aveugles, sourds, amputés ... qui ne souhaitent pas mourrir y'en a des camions.(...)

T'es en train de manipuler, ou bien t'as rien compris...

S'il le demande pas, on l'euthanasie pas. Tu comprends ? Et s'il le demande on vérifie les conditions, que c'est pas juste un coup de tête etc. Oui, le mec peut être légume et vouloir continuer à vivre, c'est son droit et on va pas le piquer... L'euthanasie, c'est le gars qui a plus aucune chance, et qui mûrement demande d'en finir.

Et faut être un mulet que c'est légiférer pour diriger la vie des gens, comme le croit ouat. Au contraire, c'est leur rendre ce qui leur appartient.

Je le dis pas pour toi à vrai dire, toi t'es là avec ta morale en bandoulière et ta chasuble de croisé et rien à battre de ce que c'est vraiment, t'es dans l'affichage.

Stug (13 avril 2012) disait:

Je ne dis pas que je suis contre l'euthanasie parce que ca va tourner a l'eugenisme, je dis qu'avant de tuer les gens, il serait de bon ton de mettre les moyens pour leur bien etre, et que je n'estime pas qu'un medecin qui regarde un mec malade et dit "ha oui il a l'air malheureux" est une attitude humaine, digne et souhaitable.

byron (13 avr 2012) disait:

Et pour ceux qui seraient dupes du relookage de l'infâme extrême droite :
bigbrowser.blog.lemonde.fr

chocard (13 avril 2012) disait:

Et si on parlait de l'euthanasie des immigrés en fin de vie ?

chocard (13 avril 2012) disait:

Et si on parlait de l'euthanasie des immigrés en fin de vie ?

droogies (13 avril 2012) disait:

Stug tu mériterais de te retrouver dans un plumard en ne pouvant bouger que ton orteil droit pour demander qu'on œuvre à ton bien être,

la seule chose de sure c'est que tu réfléchirais avant d'aligner des conneries au km

droogies disait:

Quand à sa vie, elle était plus riche que celle du commun des mortels.

Stug (13 avr 2012) disait:

Ta justice sociale c'est du vent, parce que hollande n'a pas le tiers de la moitié du moindre sous pour financer ses mesures

Stug (13 avril 2012) disait:

PhilippeG (13 avril 2012) disait:

Ah que c'est vraiment LE sujet majeur ... l'euthanasie ... tiens, je suis même étonné que personne n'ait demandé si on euthanasierait les gens en mode halal ou pas ?

Il me semble que le vrai choix entre sarko-le-sortant et Hollande , c'est plutôt sur l'ensemble des mesures que Hollande propose pour aller vers plus de justice sociale, non ?

Je veux bien comprendre que trop de gens trouvent la campagne inintéressante, mais il faut voir le niveau des sujets que La Droite met en avant ... bah, c'est peut-être aussi pour ne pas parler des "médocs" plus ou moins dopants que sarko-le-sortant aurait pris et prendrait ?

J'espère au moins, qu'il ne se les ait pas faits rembourser par La Sécu ... !

Le programme de Hollande, comme le programme de Sarko tout le monde s'en branle.
La gauche a voulu faire de cette election un referendum sur sarko et de toute facon, tout le monde sait tres bien que le 7 mai, l'élu pourra mettre son programme aux toilettes et tirer la chasse.

Dans les autres elections, on faisait semblant de croire aux promesses, aujourd'hui, on sait tous que le programme de Sarko et de Hollande sont sinon aussi credibles que celui de Poutou, au moins aussi efficace pour changer quoique ce soit a quoique ce soit.

Ta justice sociale c'est du vent, parce que hollande n'a pas le tiers de la moitié du moindre sous pour financer ses mesures, et que le massacre des "super riches" (de sarko aussi) est par nature debile puisque les super riches auront de toute facon toujours les moyens de faire autrement, ailleurs et de payer moins ...

Vous allez tous manger la meme soupe: plus d'impots, pas plus de salaire, la crise se terminera quand la confiance des marchés sera durablement reinstallée, et le president au pouvoir n'y pourra rien.

Il faut se remettre face a la realité: le president devient un pantin, utile pour decider la couleur des murs de l'elysée, 2 ou 3 impulsions culturelles et pour le reste, le politiquement correct et raisonnable a tué l'action politique.

Le mou du bide veut faire la guerre a la finance? Il a deja perdu cette guerre ... et tout le monde le sait.

vous allez elire un pantin (du coup, hollande est plutot qualifié

Je ne denigre pas les convictions, mais vous bandez sur du vide les amis ... (bon si ca peut mettre un peu de palpitant dans la vie de bydon, moi je suis pour)

leskieurdu69 (14 avril 2012) disait:

Stug (13 avr 2012) disait:

Ta justice sociale c'est du vent, parce que hollande n'a pas le tiers de la moitié du moindre sous pour financer ses mesures

+1

Apparemnt pas beaucoup de gens s'en rendent compte mais bn ils aiment pas sarko ils votent pour celui qui tape dessus pas forcement pour celui qui essaye d'apporter des solutions convenables.
Avant de vouloir regler un probleme encore faut il bien le comprendre et donner le bon diagnostic.

Comme disais De Gaulle "Vs etes des veaux"