Ici, il est déjà moins catégorique.
Attention à vos filles, femmes et soeurs
slow_rideuze ( 1 jui 2011) disait:
oué mais d'après le NYT, y'a quand même une "unambiguous evidence of a sexual encounter between Mr. Strauss-Kahn, a French politician, and the woman", et pour un directeur du FMI qui risque son poste au moindre dérapage et qui a déjà les feux des médias braqués sur lui, faut quand même être sacrément accro à sa queue, pour se dire "tiens je vais me faire la femme de chambre vite fait avant de prendre l'avion pour aller causer avec Merkel de ces pd de grecs", nan ?
Tant mieux pour lui qu'il sorte de taule, mais je veux pas d'un obsédé compulsif comme ça comme président...
Mouais, enfin, on a quand le droit d'avoir des désirs matutinaux !!
Apparemment il a dû essayer de choper à peu près toutes les femmes qui passaient à portée de voix et qu'il y en ait si peu qui portent plainte, y compris en amérique du nord où parfois tenir une porte à une femme peut être interprété comme du harcèlement, c'est qu'il a plutôt su se tenir, je trouve.
byron ( 2 jui 2011) disait:
Bah, clair, monumentale plantage de ma part sur Ségo...
Bon, sinon, je ne vois pas tellement le lien avec notre sujet, moot, à part ton plaisir à faire le laquais...
Le rapport c'est simple, quelque soit le sujet, tu es assènes toujours des phrases comme des vérités mais toujours côté de la plaque... ah,ah,ah,ah...
byron ( 2 juil. 2011) disait:
Mouais, enfin, on a quand le droit d'avoir des désirs matutinaux !!
Apparemment il a dû essayer de choper à peu près toutes les femmes qui passaient à portée de voix et qu'il y en ait si peu qui portent plainte, y compris en amérique du nord où parfois tenir une porte à une femme peut être interprété comme du harcèlement, c'est qu'il a plutôt su se tenir, je trouve.
C'est ce type de propos qui démontre qu'il y a encore du chemin à faire dans les relations hommes femmes. Je ne suis pas du tout en phase avec l'idéologie féministe, mais quand je lis ça, je pense qu'il y a des hommes qui sont encore vraiment à l'age de pierre.... Bon venant de Bydon, célibataire à 41 ans qui s'en tient à des relations sexuelles tarifées au Bois comme seules expériences sexuelles, après tout ca peut se comprendre
PS. On se dispense de ta réponse où tu vas jouer sur la sémantique...
Nikolas
Le 2 juil. 2011 - 11:47
Nikolas ( 2 jui 2011) disait:
Moi, un mec qui aime le Q comme président, ça ne me dérange pas.
Et je rajoute que le fait qu'il aille dans les partouzes, kessapeufoutre ?! C'est un style de life et Anne n'a rien découvert dernièrement. Ils s'aiment quand même.
Nikolas ( 2 juil. 2011) disait:
Nikolas ( 2 jui 2011) disait:
Moi, un mec qui aime le Q comme président, ça ne me dérange pas.
Et je rajoute que le fait qu'il aille dans les partouzes, kessapeufoutre ?! C'est un style de life et Anne n'a rien découvert dernièrement. Ils s'aiment quand même.
C'est pas ce qu'on lui reproche!! Aimer le Q ne veut pas dire être border line avec ses partenaires et ca fait quand même un paquet de femmes qui se plaignent de son comportement (à droit comme à gauche)Dans l'entreprise, il y a plein d'exemples de femmes qui n'ont jamais été entendu sur ce type de comportement!
Il pourrait bien se foutre un combinaison en latex si ca lui plait on s'en fout dans la mesure où tout le monde est ok
moué... y'a une marge entre aimer le cul et être esclave de sa bite comme c'est son cas (à peu près la même marge qu'entre quelqu'un qui aime boire de l'alcool et un alcoolique, ou entre un consommateur de n'importe quelle autre came, et quelqu'un de dépendant dont tous les actes sont influencés par la recherche et la consommation de came. D'ailleurs ce sont les même circuits neuronaux - à dopamine - qui sont impliqués dans toutes ces dépendances, et là DSK il a passé le stade où il mérite une cure de désintox pour rééquilibrer son "circuit de la récompense" qui semble un peu "out of control" ).
Pis toute façon il est pas de gauche dont j'en veux pas comme prez.
Pis toute façon il est pas de gauche dont j'en veux pas comme prez.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par slow_rideuze, 02/07/2011 - 12:06
Nikolas ( 2 juil. 2011) disait:
Moi, un mec qui aime le Q comme président, ça ne me dérange pas.
tu as raison, le probleme berlusconien n'a en rien entaché l'image de l'Italie ... et encore ... berlu lui, paie, il ne force pas ...
serieux dsk a vraiment honte de rien ... apres diallo, banon, la cassette merri, la mnef etc etc ... il ose encore montrer sa trombine ... ce mec n'a honte de rien ...
il n'a meme pas honte d'etre pote avec BHL ... c'est dire!
Bott ( 2 jui 2011) disait:
(...)
Le rapport c'est simple, quelque soit le sujet, tu es assènes toujours des phrases comme des vérités mais toujours côté de la plaque... ah,ah,ah,ah...
Ha ha ha... Moi je suis pas très doué avec l'avenir, mais alors toi, t'es à la ramasse pour comprendre une phrase simple.
Je tentais de prédire l'avenir...
Il n'y aucune "vérité" là-dedans... Et que j'aurais préféré voir le nain échouer n'est un secret pour personne... Et la vérité, c'est que je me suis trompé... Mais bon, pour un mytho compulsif, je comprends que tu puisses avoir du mal !
Bott ( 2 jui 2011) disait:
(...)
Il pourrait bien se foutre un combinaison en latex si ca lui plait on s'en fout dans la mesure où tout le monde est ok
Et tes 50 potes au NYPD savent ce qu'il s'est passé ? Marrant qu'ils le disent pas à Vance...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par byron, 02/07/2011 - 12:58
Allez, souvenirs, souvenirs de bydon-le-prophète :p !
Mr_Moot ( 2 jui 2011) disait:
j'avais oublié tout ça !un dernier effort et tu nous sors ensuite les nombreux messages où pisse vinaigre nous disait que non il ne supportait pas particulièrement SR !
J'en ai dégotté un encore mieux.
Mr_Moot ( 2 jui 2011) disait:
Tu dis à la fin de la page que tu as déjà voté pour une femme à la présidentielle. Attends voir.....
Voynet, Laguillier, Lepage, Garaud (t'étais peut-être trop jeune et puis un prof gaulliste....) ?
Ah non, évidemment tu as voté Taubira en 2002 ! Avoue, tu as causé la perte de Jospin en 2002.
Bravo, joli travail Moot pour l'EN ! :p Message modifié 1 fois. Dernière modification par rocky444, 02/07/2011 - 16:11
Mr_Moot ( 2 jui 2011) disait:
Ah, purée, le bon vieux temps, on savait qu'on allait s'en prendre pour 5 ans, et sans sursis ! Fallait en profiter ! hé hé...
Bon sinon, moomoot, c'est quoi qui te gène ? Que je dise que pierrot est un menteur ? Parce que je doute que ce soit un engagement politique de ma part qui puisse te choquer !
Mr_Moot ( 2 jui 2011) disait:
le plus affligeant n'est pas tant qu'il se soit planté dans ses analyses et pronos (il se plante tout le temps de toute facon), non le plus affligeant c'est d'etre sur skipass depuis autant d'années sans se lasser et en racontant des conneries pareilles ...
s'il vous plait, si dans 4 ans je n'ai pas assez evolué pour ne plus poster ici, je vous en prie, tuez moi ...
Nikolas ( 2 jui 2011) disait:
Bon, question très simple: qui ici croît encore ce soir que DSK a violé et séquestré la plaignante ?
je ne vois aucun element materiel qui le contredise ...
a moins de considérer que les menteuses (a prouver encore)sont naturellement protegées contre le viol ...
et voir se gros lard se la jouer devant les cameras avec sa cocue milliardaire me renforce dans l'idée que coupable ou pas, il merite d'etre condamné pour l'ensemble de son oeuvre!
Stug ( 2 jui 2011) disait:en meme temps, si tous les connards devaient etre condamnés, on serait plus tres nombreux à marcher dans les rues...
Nikolas ( 2 jui 2011) disait:
Bon, question très simple: qui ici croît encore ce soir que DSK a violé et séquestré la plaignante ?
je ne vois aucun element materiel qui le contredise ...
a moins de considérer que les menteuses (a prouver encore)sont naturellement protegées contre le viol ...
et voir se gros lard se la jouer devant les cameras avec sa cocue milliardaire me renforce dans l'idée que coupable ou pas, il merite d'etre condamné pour l'ensemble de son oeuvre!
Nikolas ( 2 juil. 2011) disait:
Bon, question très simple: qui ici croît encore ce soir que DSK a violé et séquestré la plaignante ?
C'est intéressant cette question !
En dehors du fait que tu es parfaitement partial vue ta position dès le départ de cette "affaire", elle prouve que les efforts déployés aux US pour décrédibiliser la partie adverse sont très efficaces ! (je t'autorise à dire que je suis tout aussi partial que toi ça ne retire rien au raisonnement
)Parce que effectivement elle n'est pas nette etc etc mais il n'en est pas moins vrai qu'il y a eu relations sexuelles et que se demander si il n'y a pas moyen de se faire de l'argent après avoir été attaquée par un gars a priori bourré d'argent pour une femme de ménage dont c'est la "chance de sa vie" de faire fortune, vues les pratiques de transaction aux US, semble parfaitement logique et ne retire rien au problème de départ !
J'attends le moment où tu vas nous expliquer que DSK a été violé par sa femme de ménage !
Bref la remarque de ouatim est parfaitement adaptée !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 03/07/2011 - 09:52
Nikolas
Le 3 juil. 2011 - 10:19
carambole ( 3 jui 2011) disait:
Parce que effectivement elle n'est pas nette etc etc mais il n'en est pas moins vrai qu'il y a eu relations sexuelles et que se demander si il n'y a pas moyen de se faire de l'argent après avoir été attaquée par un gars a priori bourré d'argent pour une femme de ménage dont c'est la "chance de sa vie" de faire fortune, vues les pratiques de transaction aux US, semble parfaitement logique et ne retire rien au problème de départ !
Ben voilà, tu as la solution ! Tu es devin. Tu as trouvé le scénario idéal... pour toi.
Et imaginer qu'elle l'ait "chauffé" et qu'ils aient baisé comme des bêtes, un coup de griffe par-ci, un coup par-là, et après tourner ça au viol, c'est pas possible ?
Et imaginer qu'il ait commandé une call-girl ou qu'il ait eu une proposition de se taper une prostituée, histoire de tomber facilement dans un piège ( parce qu'un détective a quand même trouvé qu'elle faisait des passes dans cet hôtel ), c'est pas possible ?
Parce qu'une femme violée et séquestrée qui va nettoyer une autre chambre juste après et qui revient mettre de l'ordre dans la chambre du viol, c'est tout à fait normal !
Parce qu'un pervers sexuel qui prend ce genre de risque aux USA, qui rappelle l'hôtel pour retrouver un misérable portable, c'est logique ?
Je n'essaie pas d'être partial, je me fie juste au bon sens... Ce qui ne semble pas être ton cas !
et au fait, Anne Sinclair, on n'en parle pas d'elle, mais elle en a pas marre de se faire tromper apparemment c'est pas la 1ère fois, et en + de ça, que le monde entier le sache ? non elle garde le sourire et elle l'aime toujours, c'est beau l'argent ! :p
Nikolas ( 2 juil. 2011) disait:
Bon, question très simple: qui ici croît encore ce soir que DSK a violé et séquestré la plaignante ?
Euh moi, pourquoi ? C'est bien possible non ???
Tout comme je crois qu'il a été un peu "limite" avec Tristane Banon qui a l'air d'avoir un retour amer de sa vieille histoire (hyper fréquent chez les filles violentées, ça leur pète à la gueule plusieurs années après), elle est clairement en dépression. 
En fait la question n'est pas de croire qu'il y a eu viol, mais d'en avoir l'intime conviction, sans aucun doute. C'est ça qui compte pour le jury.
C'est bien sûr encore possible que ce soit un viol, mais ça s'éloigne quand même de l'intime conviction, non ?
C'est bien sûr encore possible que ce soit un viol, mais ça s'éloigne quand même de l'intime conviction, non ?
Nikolas ( 3 jui 2011) disait:
Chaque jour nouveau, on découvre de nouvelles choses sur la plaignante !!! Me suis encore marré ce matin en écoutant France inter...MDR
La seule chose de sûre c'est qu'il y a eu rapport sexuel. J'attends que la victime présumée vienne témoigner, on en reparlera après.
Soit le rapport sexuel était consenti, et il faut vraiment être complètement dérangé du cerveau pour baiser la première venue (c'est le genre de Président qui donnerait les codes de l'arme nucléaire contre une pipe par la femme de ménage)
Soit le rapport n'était pas consenti, et il y a bien eu viol.
Il y a seulement deux options, le reste c'est juste le jeu de la justice américaine, c'est à dire essayer de déstabiliser la plaignante en lui trouvant des casseroles.
Je remarque surtout que la gauche se réjouie de cet état de fait, fidèle à leur valeur d'humanisme dont elle nous rabâche les oreilles à longueur de temps. Parce que même si le rapport sexuel était consenti (honnêtement, j'en doute fort) cette jeune fille reste une pauvre immigrée broyée par le système américain, qui bosse pour élever seule sa fille. Cette gauche là qui trouve des excuses aux racailles de banlieue qui agressent la police, et bien cette gauche là est prête à enfoncer une pauvre fille noire pour défendre l'un des siens!
carambole ( 3 jui 2011) disait:
En dehors du fait que tu es parfaitement partial vue ta position dès le départ de cette "affaire", elle prouve que les efforts déployés aux US pour décrédibiliser la partie adverse sont très efficaces ! (je t'autorise à dire que je suis tout aussi partial que toi ça ne retire rien au raisonnement
Les efforts de décrédibilisation, à vrai dire, y en a eu aucune. Brafman et son équipe ont strictement rien dit. Ca ne veut pas dire qu'ils n'avaient rien sous la main, et qu'ils n'auraient rien sorti au procès. C'est l'accusation elle-même qui a trouvé qu'elle n'était pas crédible.
"qui ici croît encore ce soir que DSK a violé et séquestré la plaignante ?"
Tous ceux qui n'aiment pas DSK pour une raison ou une autre
Nikolas ( 3 jui 2011) disait:
1) Ben voilà, tu as la solution ! Tu es devin. Tu as trouvé le scénario idéal... pour toi.
2) Et imaginer qu'elle l'ait "chauffé" et qu'ils aient baisé comme des bêtes, un coup de griffe par-ci, un coup par-là, et après tourner ça au viol, c'est pas possible ?
3) Et imaginer qu'il ait commandé une call-girl ou qu'il ait eu une proposition de se taper une prostituée, histoire de tomber facilement dans un piège ( parce qu'un détective a quand même trouvé qu'elle faisait des passes dans cet hôtel ), c'est pas possible ?
4) Parce qu'une femme violée et séquestrée qui va nettoyer une autre chambre juste après et qui revient mettre de l'ordre dans la chambre du viol, c'est tout à fait normal !
Parce qu'un pervers sexuel qui prend ce genre de risque aux USA, qui rappelle l'hôtel pour retrouver un misérable portable, c'est logique ?
5) Je n'essaie pas d'être partial, je me fie juste au bon sens... Ce qui ne semble pas être ton cas !
1) je n'ai rien trouvé du tout je n'ai pas de scénario idéal je dis simplement comme beaucoup qu'il y a rapport sexuel et que le fait qu'elle ne soit pas net ne prouve pas que c'est été consenti c'est tout !
2) c'est possible !
3) c'est plus difficile à croire vu l'emploi du temps ou alors se commander une call girl pour une petite gâterie très rapide juste avant d'aller déjeuner ben il est encore plus atteint que je ne pensais !
4) ce n'est pas normal mais ça s'explique facilement comptent du contexte américain : tu te fais agressé tu pars humilié honteux puis ensuite tu réfléchis et tu te dis qu'il y a peut-être un bon coup à jouer. (je n'approuve ni ne désapprouve je ne dis pas que c'est ce qui c'est passé je dis simplement que l'explication est parfaitement crédible pour les US)
5) je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi tu aurais plus de bon sens sur ce coup là : le bon sens c'est de se dire que quelqu'un de pas net ne peut pas se faire violé ? c'est ça ?
Bott ( 3 juil. 2011) disait:
Je remarque surtout que la gauche se réjouie de cet état de fait, fidèle à leur valeur d'humanisme dont elle nous rabâche les oreilles à longueur de temps. Parce que même si le rapport sexuel était consenti (honnêtement, j'en doute fort) cette jeune fille reste une pauvre immigrée broyée par le système américain, qui bosse pour élever seule sa fille. Cette gauche là qui trouve des excuses aux racailles de banlieue qui agressent la police, et bien cette gauche là est prête à enfoncer une pauvre fille noire pour défendre l'un des siens!
Bravo Pierre, tu fais mieux que Byron là
nytimes.com
Je te passe les histoires du New York Post, comme quoi la plaignante aurait reçu la visite d'hommes dans l'hotel où la police de NY l'a caché.
anotherlin ( 3 jui 2011) disait:
Bott ( 3 juil. 2011) disait:
Je remarque surtout que la gauche se réjouie de cet état de fait, fidèle à leur valeur d'humanisme dont elle nous rabâche les oreilles à longueur de temps. Parce que même si le rapport sexuel était consenti (honnêtement, j'en doute fort) cette jeune fille reste une pauvre immigrée broyée par le système américain, qui bosse pour élever seule sa fille. Cette gauche là qui trouve des excuses aux racailles de banlieue qui agressent la police, et bien cette gauche là est prête à enfoncer une pauvre fille noire pour défendre l'un des siens!
Bravo Pierre, tu fais mieux que Byron là
JuBouleeg ( 3 jui 2011) disait:
Stug ( 2 jui 2011) disait:en meme temps, si tous les connards devaient etre condamnés, on serait plus tres nombreux à marcher dans les rues...
Nikolas ( 2 jui 2011) disait:
Bon, question très simple: qui ici croît encore ce soir que DSK a violé et séquestré la plaignante ?
je ne vois aucun element materiel qui le contredise ...
a moins de considérer que les menteuses (a prouver encore)sont naturellement protegées contre le viol ...
et voir se gros lard se la jouer devant les cameras avec sa cocue milliardaire me renforce dans l'idée que coupable ou pas, il merite d'etre condamné pour l'ensemble de son oeuvre!
... euh .. je ne suis pas certain que le quidam soit ce pervers immoral qu'on nous vent a la TV en essayant de nous faire croire que DSK a une attitude "normale" ...
maintenant, puisque l'epoque est aux questions: qui ici serait pret a laisser sa femme ou sa soeur passer une heure seule avec DSK?
Pas moi ...
Nikolas ( 3 juil. 2011) disait:
carambole ( 3 jui 2011) disait:
Parce que effectivement elle n'est pas nette etc etc mais il n'en est pas moins vrai qu'il y a eu relations sexuelles et que se demander si il n'y a pas moyen de se faire de l'argent après avoir été attaquée par un gars a priori bourré d'argent pour une femme de ménage dont c'est la "chance de sa vie" de faire fortune, vues les pratiques de transaction aux US, semble parfaitement logique et ne retire rien au problème de départ !
Ben voilà, tu as la solution ! Tu es devin. Tu as trouvé le scénario idéal... pour toi.
Et imaginer qu'elle l'ait "chauffé" et qu'ils aient baisé comme des bêtes, un coup de griffe par-ci, un coup par-là, et après tourner ça au viol, c'est pas possible ?
Et imaginer qu'il ait commandé une call-girl ou qu'il ait eu une proposition de se taper une prostituée, histoire de tomber facilement dans un piège ( parce qu'un détective a quand même trouvé qu'elle faisait des passes dans cet hôtel ), c'est pas possible ?
Parce qu'une femme violée et séquestrée qui va nettoyer une autre chambre juste après et qui revient mettre de l'ordre dans la chambre du viol, c'est tout à fait normal !
Parce qu'un pervers sexuel qui prend ce genre de risque aux USA, qui rappelle l'hôtel pour retrouver un misérable portable, c'est logique ?
Je n'essaie pas d'être partial, je me fie juste au bon sens... Ce qui ne semble pas être ton cas !
et attendu qu'on sait que c'est un pervo, n'est il pas imaginable qu'il l'ait violée?
Bah si ... aussi ...
De toute facon, les "pour" ou les "contres" a quoi bon? On connait tous la "justice" americaine ou pas.
DSK peut etre blanchi, cela ne voudra pas pour autant dire qu'il n'est pas coupable (cf OJ, bryant ...), si DSK est condamné, ca ne voudra pas dire non plus qu'il etait coupable (dils, ...)
Nikolas disait:Ben oui, c'est son boulot de mettre de l'ordre dans les piaules, merdre :p !une femme violée et séquestrée qui va nettoyer une autre chambre juste après et qui revient mettre de l'ordre dans la chambre du viol, c'est tout à fait normal !
Stug disait:Ils font quoi, les jurés, à l'issue du procès ? Ils ploufent ? Ils tirent à la courte paille ? Ils font une marelle ?On connait tous la "justice" americaine ou pas.
DSK peut etre blanchi, cela ne voudra pas pour autant dire qu'il n'est pas coupable (cf OJ, bryant ...), si DSK est condamné, ca ne voudra pas dire non plus qu'il etait coupable (dils, ...)
Nikolas
Le 3 juil. 2011 - 13:54
Bott qui se soucie des femmes noires américaines pauvres, ça me fait bien rire !
On découvre encore qu'elle est mariée avec le taulard et qu'elle faisait des passes dans le Sofintel !
Mais il l'a baisée et c'est tout. Il n'y a pas eu de viol. Qu'il soit trop penché sur le sexe, c'est une autre histoire. En tout cas, ça ne l'aide pas à éviter ce genre de piège.
On découvre encore qu'elle est mariée avec le taulard et qu'elle faisait des passes dans le Sofintel !
Mais il l'a baisée et c'est tout. Il n'y a pas eu de viol. Qu'il soit trop penché sur le sexe, c'est une autre histoire. En tout cas, ça ne l'aide pas à éviter ce genre de piège.
Stug ( 3 jui 2011) disait:
maintenant, puisque l'epoque est aux questions: qui ici serait pret a laisser sa femme ou sa soeur passer une heure seule avec DSK?
Pas moi ...
Il existe aussi des femmes et des soeurs qui aimeraient que leurs maris et frères leur foutent la paix, afin qu'elles puissent passer une heure (ou plus) avec qui leur plait.
Nikolas ( 3 jui 2011) disait:Mais il l'a baisée et c'est tout. Il n'y a pas eu de viol.
sur quoi t'appuies tu pour être aussi catégorique ?
par ailleurs où as-tu lu qu'elle "faisait des passes dans le sofitel" ?
Nikolas
Le 3 juil. 2011 - 14:19
carambole ( 3 jui 2011) disait:
5) je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi tu aurais plus de bon sens sur ce coup là : le bon sens c'est de se dire que quelqu'un de pas net ne peut pas se faire violé ? c'est ça ?
Le bon sens par rapport à tout ce qu'on connaît de cette histoire.
Une prostituée qui fait des passes dans l'hôtel où elle bosse, qui blanchit de l'argent de la drogue sur son compte en banque, et qui ment sur de nombreux point au risque de parjure, c'est moins crédible qu'un président d'une institution comme le FMI, reconnu comme un très bon technicien, très intelligent, et promis à la présidence française. Surtout quand celui-ci a recontacté l'hôtel et que celle-ci a continué son job " de couverture " juste après.
C'est tout.
Ce ne sont pas les personnes elles-mêmes, mais tout les enjeux qu'il y a autour d'elles.
Après, DSK n'était franchement pas mon candidat préféré. C'est juste que je n'aime pas ces ambiances de comptoir où on comdamne bien avant l'heure.
Ces paroles de Noir désir vous vont si bien:
Au bistrot comme toujours
il y a de beaux discours
Au poteau les pourris, les corrompus aussi
Dents blanches et carnassiers
Mais à la première occasion
chacun deviendrait le larron
de la foire au pognon oui qui se trame ici
Et si lui et sa femme sont des adeptes des soirées partouzes-échangistes, et s'il aime un peu trop les femmes, ça ne fait toujours pas de lui un pervers.
Pour finir, dans l'absolu, le viol n'est pas impossible, mais il faudrait alors qu'il ait carrément pèté un plomb. Franchement.
Voilà, c'est mon cheminement de pensée.
inscrit le 17/10/05
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