Attention à vos filles, femmes et soeurs

PhilippeG ( 7 jun 2011) disait:

Ouatitim ... tu as dû lire que je ne confonds pas les convictions personnelles avec l'opportunisme .... notamment à ce qu'il me semble d'un Tapie ...

à noter que je ne connais de Tapie que le personnage qui passe à la télé ... est-ce le vrai M. Tapie ? je n'en sais rien ...

Il y a qlq temps j'ai signé une pétition disant que j'étais fier de payer des Impôts ... ben, oui :

a) je reconnais que l'Education nationale française m'a permis de faire ce que je fais,

b) je reconnais que la sécurité Sociale et le système de santé français m'ont permis de me soigner ou de me faire opérer quand j'en ai eu besoin ...

etc ...

et que donc, pour cela il faut de l'argent ... donc des impôts ...

Par contre, j'ai dernièrement eu l'occasion de rester 1 journée en accompagnant qlq'un aux urgences d'un hôpital ... et là, en 2011 ça craint vraiment tellement le personnel est débordé ... et à l'opposé je vois dans la presse les revenus de certaines personnes en France, style Bettencourt pour faire vite ...

Ben tu as tout dit, j'apprécie de lire ce genre de choses.

Le gouvernement actuel méprise le SERVICE public. Rendre service ne semble pas être une priorité chez eux. Et je ne parle pas d'assistanat, juste de SERVICE LEGITIME. Quand on voit comment ils traitent les infirmières et les profs qui sont pourtant PRIMORDIAUX dans la société...

Ouatitm ( 7 jun 2011) disait:

(...)
Donc en gros tu es en train de nous expliquer que la mentalité Nord-Américaine est plus sociale que la mentalité française.(...)

Toi aussi tu confonds charité et solidarité. Si les riches payent d'eux-mêmes, ça leur permet de payer nettement moins que leur tranche marginale et surtout de se faire cirer les pompes quand c'est pas une pompe tout court !

Alors c'est sûr que c'est pas ma perceptrice qui fait rêver...

anotherlin ( 7 jun 2011) disait:

Bah sur le papier, le social façon US, c'est à chier par rapport au modèle français. ... J'ai pas l'impression que l'équivalent d'un smicard américain vive moins bien qu'un smicard français.

La couverture sociale n'est pas aussi bonne... ce n'est pas "l'exploitation du prolétariat" par des méga-corporations.

Il faut arrêter d'avoir une vision simpliste des choses.

En revanche, il y a beaucoup de choses différentes. La "méritocratie" est une réalité là-bas. Il y a toujours des "fils de", des "réseaux", mais il y a un réel respect pour les gens qui font leur fortune. Le rapport à l'argent est différent. Et c'est vrai que la France donne l'impression d'un pays médiéval des fois.

La vision simpliste des choses, c'est exactement celle que tu sembles avoir : une Europe médiévale et un Nouveau-Monde qui serait plus évolué parce qu'il octroirait à chacun la possibilité de faire fortune, et de surcroît, une fortune non méprisée car non arsistocratique mais méritocratique.
La méritocratie n'est en réalité, bonne que pour ceux qui peuvent mériter ! C'est aussi simple que cela. Et les règles du mérites sont définies par les détenteurs du pouvoir, de l'argent et des industries ( En gros, les mêmes... )
Ce n'est pas vraiment un système qui est génial quand tu es trisomique, malade ou beaucoup moins intelligent. De plus bien évidemment, cette même méritocratie estime que celui qui prend quelque chose à autrui par force physique ne le mérite pas : par force intellectuelle, par force législative ou par par force monétaire oui, hein ! Nous ne sommes pas des animaux.

Etle social ce n'est pas comparer un train de vie de smicard français au train vie d'un smicard étranger ( si tant est qu'il y ait un salaire minimum aux States (?) ) : cela c'est une étude de niveau de vie, c'est un discours de socialiste à la française, un marché de dupes.

Le social c'est juste prendre en compte toutes les composantes d'une société et s'assurer qu'elles ont un qualité de vie décente, (Par exemple un prof français, n'en déplaise à Niko, a une vie plus que décente,) pas de comparer la taille de la carte de crédit des smicards.

Et pour finir, il n'y a plus de prolétariat aux States ou en Europe ; il a été délocalisé dans les pays sans protection sociale pour la plus grande satisfaction consommatrice des smicards occidentaux.

Après on a le droit de prôner ce type de fonctionnement de société, hein.

Ouatitm ( 7 jun 2011) disait:

La vision simpliste des choses, c'est exactement celle que tu sembles avoir : une Europe médiévale et un Nouveau-Monde qui serait plus évolué parce qu'il octroirait à chacun la possibilité de faire fortune, et de surcroît, une fortune non méprisée car non arsistocratique mais méritocratique.
La méritocratie n'est en réalité, bonne que pour ceux qui peuvent mériter ! C'est aussi simple que cela. Et les règles du mérites sont définies par les détenteurs du pouvoir, de l'argent et des industries ( En gros, les mêmes... )
Ce n'est pas vraiment un système qui est génial quand tu es trisomique, malade ou beaucoup moins intelligent. De plus bien évidemment, cette même méritocratie estime que celui qui prend quelque chose à autrui par force physique ne le mérite pas : par force intellectuelle, par force législative ou par par force monétaire oui, hein ! Nous ne sommes pas des animaux.

J'ai parlé d'une France médiévale, pas des pays d'Europe en général. Il y a vraiment une mentalité à la française que tu ne trouveras pas en allemagne par exemple et vice-versa.

Quand je parle d'une méritocratie, c'est que quand t'es bon à quelque chose, on te reconnait comme tel, on te récompenses en conséquence. Et que si tu ne mérites pas, que t'es un nul, et bah on te sanctionne aussi en conséquence (c'est loin d'être le cas en France).

Aux USA, il y a plein d'histoire de gens sans diplome, sans argent qui ont fait fortune ou de grande carrière. Ok, il y a un culte du "rêve américain", donc ils en rajoutent. Sauf que ce genre d'histoire en France, ça n'existe pas tout court.

Après, ne caricatures pas mes propos. Rassures-toi, aux USA, et ailleurs dans le monde aussi, on euthanasie pas les trisomiques, les malades, ou les handicapés.

 

Etle social ce n'est pas comparer un train de vie de smicard français au train vie d'un smicard étranger ( si tant est qu'il y ait un salaire minimum aux States (?) ) : cela c'est une étude de niveau de vie, c'est un discours de socialiste à la française, un marché de dupes.

Ca dépend des états (les USA c'est un état fédéral), mais la majorité des états ont un salaire minimum. A titre d'exemple, il n'y a pas de salaire minimum en Allemagne.

 

Le social c'est juste prendre en compte toutes les composantes d'une société et s'assurer qu'elles ont un qualité de vie décente, (Par exemple un prof français, n'en déplaise à Niko, a une vie plus que décente,) pas de comparer la taille de la carte de crédit des smicards.

Quand je prend l'exemple du smicard américain, je prend le plus petit dénominateur commun, le plus bas de l'échelle sans être un marginal. Si lui va relativement bien, les autres "au-dessus" vont nécessairement mieux que lui.

byron ( 7 jun 2011) disait:

Bon, sinon, t'es pas choqué de la manière dont Tron traîne dans la boue ses ex employées, virées parce qu'elles ne voulaient pas être ses esclaves sexuelles ?

Bon, j'imagine que comme Tron devait pas battre Sarko en 2012, c'est nettement moins grave, parce que les victimes personne qui en parle !

Ah pardon, oui, là, présomption d'innocence et tutti quanti !! ha ha...

ah, ah, ah, ah

gustavson.over-blog.com

Hortefeux est bien resté au gouvernement après sa condamnation pour injure raciale, mais bon, c'est vrai que c'est moins grave !

rocky444 disait:

Tu réussis mais il faut que tu donnes un peu en retour un chèque à ta business school etc

Ça, ce n'est pas de la philanthropie, c'est de la reproduction sociale.

anotherlin ( 7 jun 2011) disait:

Ca dépend des états (les USA c'est un état fédéral), mais la majorité des états ont un salaire minimum.

$7.25/hour (requis federal). Ce qui en pouvoir d'achat n'est pas si horrible que l'on pourrait penser vu que quasi tout est bien moins cher aux US.

Mr_Moot ( 7 jun 2011) disait:

rocky444 disait:

Tu réussis mais il faut que tu donnes un peu en retour un chèque à ta business school etc

Ça, ce n'est pas de la philanthropie, c'est de la reproduction sociale.

Et alors ? Ce sont des bourses qui permettent à des étudiants de se payer des universités prestigieuses... quoiqu'on dise, le renouvellement des élites est meilleur aux US qu'en France et toutes les stats le démontrent. Le système français du prof qui révèle un élevé doué et qui le pousse, l'aiguille, va voir ses parents pour leur dire ce qu'il pourrait tenter dans les études n'existent plus. Le fils d'agriculteur qui déchire en math, qui finit à l'X n'existe plus. Les profs ne se sentent plus investis de cette mission à cause en partie de l'idéologie égalitariste de l'EN et de la desacralisation de leur m?tier. Alors si tes parents sont pas profs, cadres sup, tu l'as dans le cul de nos jours. Dans les 3 parisiennes (hec, essec, escp), la moitié des ?lèves environ a au moins un parent dans l'EN (je ne parle évidemment même pas de Normale Sup ou d'autres trucs). Il y a l'élite financière certes, mais il y a aussi l'élite sociale dont tu fais partie et être fils ou fille de prof est la meilleure chance de réussir ses études ! :p

Dis donc, tu n'as pas vu le smiley ? Je faisais du pastiche des grands thèmes chers à notre ami bydon.
Et puis bon, donner à son école et distribuer des bourses, ce n'est pas tout à fait identique. Qui plus est, pousser des jeunes à entrer en "business school" parce qu'ils montrent des capacités, c'est comme pousser des filles à la prostitution de luxe parce qu'elles sont jolies :p.

Quant au "mythe du prof qui pousse un élève méritant d'origine modeste, etc.", si c'est devenu un mythe, c'est parce qu'avec la "massification" qui ne les a pas plus épargnés que leurs ouailles, les serviteurs du Mammouth dans leur grande majorité ignorent tout du système, et c'est uniquement ça.

Quant au Moot, le seul membre de sa famille en dehors de lui à avoir fait une prépa, c'est son petit frère. Autant dire qu'il a fait figure de précurseur, il reste à ce jour le seul fonctionnaire dans ladite famille (le petit frère est ingénieur). Et personne ne l'a poussé, il s'est informé tout seul, en usant des services existants, à une époque où le houaibe était inexistant.

Ouatitm ( 7 juin 2011) disait:

Ce n'est pas vraiment un système qui est génial quand tu es trisomique, malade ou beaucoup moins intelligent. De plus bien évidemment, cette même méritocratie estime que celui qui prend quelque chose à autrui par force physique ne le mérite pas : par force intellectuelle, par force législative ou par par force monétaire oui, hein ! Nous ne sommes pas des animaux.

Etle social ce n'est pas comparer un train de vie de smicard français au train vie d'un smicard étranger ( si tant est qu'il y ait un salaire minimum aux States (?) ) : cela c'est une étude de niveau de vie, c'est un discours de socialiste à la française, un marché de dupes.

Le social c'est juste prendre en compte toutes les composantes d'une société et s'assurer qu'elles ont un qualité de vie décente,

Et pour finir, il n'y a plus de prolétariat aux States ou en Europe ; il a été délocalisé dans les pays sans protection sociale pour la plus grande satisfaction consommatrice des smicards occidentaux.

Après on a le droit de prôner ce type de fonctionnement de société, hein.

par curiosité que préconises tu comme système de société (je ne parle naturellement pas qu'économie et avec la contrainte que cette société doit être durable et adaptée au caractéristiques de l'homme)

Endorphin ( 8 juin 2011) disait:

anotherlin ( 7 jun 2011) disait:

Ca dépend des états (les USA c'est un état fédéral), mais la majorité des états ont un salaire minimum.

$7.25/hour (requis federal). Ce qui en pouvoir d'achat n'est pas si horrible que l'on pourrait penser vu que quasi tout est bien moins cher aux US.

Surtout pour payer une école 30.000 $ pour tes gosses !!

bydon disait:

c'est pas si simple le byronisme

Comme tout ce qui est tout et n'importe quoi à la fois.
En revanche, il ne saurait exister de mootisme : on m'y trouverait hostile :p.

Mr_Moot ( 8 jun 2011) disait:

Dis donc, tu n'as pas vu le smiley ? Je faisais du pastiche des grands thèmes chers à notre ami bydon.
Et puis bon, donner à son école et distribuer des bourses, ce n'est pas tout à fait identique. Qui plus est, pousser des jeunes à entrer en "business school" parce qu'ils montrent des capacités, c'est comme pousser des filles à la prostitution de luxe parce qu'elles sont jolies :p.

Quant au "mythe du prof qui pousse un élève méritant d'origine modeste, etc.", si c'est devenu un mythe, c'est parce qu'avec la "massification" qui ne les a pas plus épargnés que leurs ouailles, les serviteurs du Mammouth dans leur grande majorité ignorent tout du système, et c'est uniquement ça.

Quant au Moot, le seul membre de sa famille en dehors de lui à avoir fait une prépa, c'est son petit frère. Autant dire qu'il a fait figure de précurseur, il reste à ce jour le seul fonctionnaire dans ladite famille (le petit frère est ingénieur). Et personne ne l'a poussé, il s'est informé tout seul, en usant des services existants, à une époque où le houaibe était inexistant.

seul fonctinnaire de la famille!

quelle honte!:d:d

byron ( 8 juin 2011) disait:

$7.25/hour (requis federal). Ce qui en pouvoir d'achat n'est pas si horrible que l'on pourrait penser vu que quasi tout est bien moins cher aux US.

Surtout pour payer une école 30.000 $ pour tes gosses !!
[/quote]

Bah tu vois le truc c'est que les bourses sont nombreuses et si t'es pas trop con tres accessible. Il y a aussi de nombreuses positions d'assistant profs. Pour finir il est aussi tres facile de travailler a mi-temps et faire ses etudes. Bref c'est plus complique que gratuit, plus elitiste mais si t'es un minimum motive tu peux t'en sortir sans dette ni assistances de parents. Et ne me dit pas que c'et impossible, un sacre paquet de mes potes l'on fait dans ces conditions.
(Et les ecoles a 30.000 en tuition in-state faut vraiment le faire expres, l'univ de l'utah, pourtant pas mal cotee c'est 7/8000 par an)

Mr_Moot ( 8 jun 2011) disait:

Dis donc, tu n'as pas vu le smiley ? Je faisais du pastiche des grands thèmes chers à notre ami bydon.

Non j'ai pas vu le smiley.... Et mon message ne se voulait pas agressif mais bon c'est ça qui est chiant avec internet, c'est difficile d'être dans le ton

Mr_Moot ( 8 jun 2011) disait:

Et puis bon, donner à son école et distribuer des bourses, ce n'est pas tout à fait identique. Qui plus est, pousser des jeunes à entrer en "business school" parce qu'ils montrent des capacités, c'est comme pousser des filles à la prostitution de luxe parce qu'elles sont jolies :p.

Y'a plein de filles qui rêveraient d'être putes de luxe et souhaiteraient prendre la place de Kate Middleton, ou Pipa, ou alors Carlita :p

Mr_Moot ( 8 jun 2011) disait:

Quant au "mythe du prof qui pousse un élève méritant d'origine modeste, etc.", si c'est devenu un mythe, c'est parce qu'avec la "massification" qui ne les a pas plus épargnés que leurs ouailles, les serviteurs du Mammouth dans leur grande majorité ignorent tout du système, et c'est uniquement ça.

Oui mais un fils de prof, il sait comment fonctionne un prof. Il sait ce qu'il doit faire, ses parents savent comment il doit travailler, comment se mettre le prof dans la poche... C'est pas rien tout ça. Tout au long du XXème siècle (quoique moins depuis 20 ans), la part des élèves fils de prof dans les études supérieures n'a fait qu'augmenter et plus vite que les autres CSP.

Pour la petite histoire, j'ai eu un grand-père, fils d'agriculteur, qui a finit à l'X après 1 an de prépa. Il était apparemment doué dans les études et les profs l'ont poussé à sortir de son trou. Il s'est élevé socialement en devenant fonctionnaire. A la génération de mon grand-père, ce genre d'exemples n'était pas si rare : les fils d'ouvrier avaient une chance de prendre l'ascenseur social et ils l'ont pris (y'a qu'à voir les stats sur ce sujet). Ensuite mon père a fait aussi sa prépa et il a vécu avec le même modèle que son père. Il te racontera la mixité sociale qui existait en prépa. Il a été marqué par 2 ou 3 gars immigrés, sortant de nulle part, qui ont fini à Normale Sup et qui branlaient rien, faisaient la leçon au prof. Des génies en somme... C'est pas aussi anecdotique que ça en a l'air. Tu es marqué dans ton adolescence par des gars qui te déposent intellectuellement et qui viennent de plus bas. C'est comme à l'armée, il n'y a pas de passe-droit, les cartes sont redistribuées, le réseau, les connivences, le social est éliminé. Eh bien, cette expérience te marque et te rend plus humble d'une certaine manière. De nos jours, les chances d'être confronté à cela sont plus faibles et donc la conséquence en est le sentiment de supériorité des classes supérieures qui ne se comparent qu'entre elles.

Mr_Moot ( 8 jun 2011) disait:

Quant au Moot, le seul membre de sa famille en dehors de lui à avoir fait une prépa, c'est son petit frère. Autant dire qu'il a fait figure de précurseur, il reste à ce jour le seul fonctionnaire dans ladite famille (le petit frère est ingénieur). Et personne ne l'a poussé, il s'est informé tout seul, en usant des services existants, à une époque où le houaibe était inexistant.

Ok Moot mais t'es pas une statistique à toi tout seul non plus ! Ce que j'ai dit, c'est qu'être fils de prof est un avantage indéniable dans les études. Tu sembles dire le contraire, je maintiens ce que je dis même si je veux bien admettre que les fils de cadres sup ont partiellement remplacé les fils de prof depuis 20 ans. Encore de nos jours, plus tu prends les études difficiles, plus tu trouves des fils de prof.

Endorphin ( 8 juin 2011) disait:

byron ( 8 juin 2011) disait:

$7.25/hour (requis federal). Ce qui en pouvoir d'achat n'est pas si horrible que l'on pourrait penser vu que quasi tout est bien moins cher aux US.

Surtout pour payer une école 30.000 $ pour tes gosses !!

Bah tu vois le truc c'est que les bourses sont nombreuses et si t'es pas trop con tres accessible. Il y a aussi de nombreuses positions d'assistant profs. Pour finir il est aussi tres facile de travailler a mi-temps et faire ses etudes. Bref c'est plus complique que gratuit, plus elitiste mais si t'es un minimum motive tu peux t'en sortir sans dette ni assistances de parents. Et ne me dit pas que c'et impossible, un sacre paquet de mes potes l'on fait dans ces conditions.
(Et les ecoles a 30.000 en tuition in-state faut vraiment le faire expres, l'univ de l'utah, pourtant pas mal cotee c'est 7/8000 par an)
[/quote]
Oui bah si t'es juste moyen t'as que l'option pognon.

Mais le système est bien fait, si tu réussis pas c'est que t'es un loser '! Vu que comme tu dis on peut se débrouiller si on a vraiment envie. Et normalement le mec a intégré ca et va culpabiliser assez pour pas faire chier.

byron ( 8 juin 2011) disait:

Oui bah si t'es juste moyen t'as que l'option pognon.

C'est aussi le principe de pas mal d'écoles de commerce en France.

rocky444 disait:

plus tu prends les études difficiles, plus tu trouves des fils de prof.

Oué, enfin, tu ne deviens pas milliardaire non plus avec un doctorat en physique des particules.

Mr_Moot ( 8 jun 2011) disait:

rocky444 disait:

plus tu prends les études difficiles, plus tu trouves des fils de prof.

Oué, enfin, tu ne deviens pas milliardaire non plus avec un doctorat en physique des particules.

si ,au nombre de particules!:d

Mr_Moot ( 8 jun 2011) disait:

rocky444 disait:

plus tu prends les études difficiles, plus tu trouves des fils de prof.

Oué, enfin, tu ne deviens pas milliardaire non plus avec un doctorat en physique des particules.

Ouais je parle plutôt de ceux que tu retrouves les écoles de commerce, dans les écoles d'ingé, à Sciences-Po, bref les Bac +5/6 qui ne souhaitent pas évoluer dans l'administration publique. Je parle pas des thésards, des agrégés...

Oui, mais ça, ce ne sont pas des études difficiles :p.

Mr_Moot ( 8 jun 2011) disait:

Oui, mais ça, ce ne sont pas des études difficiles :p.

J'avais compris ce que tu voulais dire....

Qui qu'c'est déjà qui n'avait dit que c't'était t'une honte que nos politiques ne connaissent pas le prix d'une baguette de pain ?

Eh bien ce matin, j'ai aperçu l'homme qu'il leur faut. Oui, un politique notoire que j'ai vu entrer dans une boulangerie, ce n'était pas uniquement pour conter fleurette à la boulangère.

Devinez qui que c'était ?

Tiberi ?

Mr_Moot ( 9 juin 2011) disait:

Qui qu'c'est déjà qui n'avait dit que c't'était t'une honte que nos politiques ne connaissent pas le prix d'une baguette de pain ?

Eh bien ce matin, j'ai aperçu l'homme qu'il leur faut. Oui, un politique notoire que j'ai vu entrer dans une boulangerie, ce n'était pas uniquement pour conter fleurette à la boulangère.

Devinez qui que c'était ?

Dis nous déjà où se trouvait la boulangerie, ça peut être un premier indice.

Près de chez moi. Non, pas Tibéri. Mais tout aussi controversé.

Luc Ferry ?

Un de ses prédécesseurs.

jack

Même réponse qu'à Byby.

avant la 1ère ou 2ème fois de jack ?

si entre les 2, le controversé, c'est claude le mamouth

Ou alors Bayrou ?

Mais t'habites où Moot ? Parce que Bayrou, je crois qu'il a un appart dans le VIIeme.

jeankiski disait:

c'est claude le mamouth

C'est en effet le Glaude. Il demeure sur le Boul'Mich', dans un immeuble pas dégueulasse (c'est un des rares à ne pas être occupé par une boutique au rez-de-chaussée).

Bon, ben, ce n'est pas ça qui va m'inciter à avoir de l'estime pour un homme politique au courant de certaines réalités du quotidien.

Mr_Moot (10 jun 2011) disait:

jeankiski disait:

c'est claude le mamouth

C'est en effet le Glaude. Il demeure sur le Boul'Mich', dans un immeuble pas dégueulasse (c'est un des rares à ne pas être occupé par une boutique au rez-de-chaussée).

Bon, ben, ce n'est pas ça qui va m'inciter à avoir de l'estime pour un homme politique au courant de certaines réalités du quotidien.

tu es chanceux d'avoir croisé cet imminent personnage!

il aimait bien les enseignants!:pmais pas la graisse de mamouth!:d:p

J'espère bien qu'il ne soit pas imminent. S'il l'est alors là, tous aux abris !

rocky444 (10 jun 2011) disait:

Mais t'habites où Moot ? Parce que Bayrou, je crois qu'il a un appart dans le VIIeme.

Un politique ayant un appartement dans le VIIème ? Je crois que tu tiens un scoop.

Il doit y en avoir qui ignorent le fait que le VIIè arrondissement de Paris est le quartier de l'Assemblée nationale et le lieu où se concentre le plus grand nombre de ministères.

rocky444 (14 mai 2011) disait:

DSK achète ses chemises chez Charvet, place Vendôme, ses costards chez Georges à Washington (environ 20 000&euro, possède un Riad à Marrakech en plus d'un appartement place des Vosges de 4-5 millions d'euros et une maison à Washington de 3 millions d'euros....
Mais tout cela n'est rien par rapport à l'extraordinaire fortune d'Anne Sinclair qui est potentiellement milliardaire, son grand-père ayant été le plus grand collectionneur d'art du XXème siècle. Bien évidemment, la majorité des oeuvres d'art ne sont pas déclarées en France. A chaque fois que le couple a besoin d'argent, l'héritière Rosenfeld vend un tableau parmi les Manet, Monnet etc ...
On peut aussi rajouter pour Topgun que sa Anne Sinclair est aussi hot que DSK puisqu'elle participe depuis une vingtaine d'années aux sauteries collectives organisées dans un club bien connu près de la porte Maillot, où l'on croisait un autre politique de gauche chaussé de Berluti et accompagné de sa maîtresse un peu cruche.
Et puis, je rappelle que DSK est le politique qui a le plus privatisé de toute la Vème République, qu'il fait partie de la gauche libérale des années 80 qui a dérégulé l'économie, signé l'Acte Unique qui fait tomber les barrières.

Voilà pour mes salades

Sympa tes salades, sauf que les collections d'art n'ont pas à être déclarées en France puisqu'exonérées d'ISF. Quant aux plus-values qui résulteraient de cession, ce n'est pas la localisation de l'oeuvre d'art qui est déterminante pour donner à la France le pouvoir d'imposition mais c'est le domicile fiscal du cédant.

Ce qui me gêne beaucoup dans cette histoire c'est:

- j'ai toujours entendu dire des socialistes eux-mêmes que leur force était la propension naturelle qu'ils avaient à redistribuer l'argent qu'ils gagnaient. Force est de constater qu'il a un peu fait de rétention;

- que la rémunération des fonctions publiques nationales ou internationales, qui selon moi doit relever par principe du bénévolat, correspondent toujours à 10,100,1000 fois le SMIC. Ces fortes rémunérations sont nécessairement un attrait pour ces postes. De ce côté il y a consensus sur l'échiquier politique;

- que la France a un grave problème avec nos sociétés voisines d'afrique ou d'asie qu'on taxe de polygames, alors que les auto proclamés dirigeants des démocraties à la dérive ne sont que de médiocres polygames officieux.



Quand est-ce qu'enfin les français vont se rebeller contre leur sort et auto-proclamés dirigeants qui les pillent et les souillent ????????!!!!!!!

Gilbertum (29 juin 2011) disait:

- que la rémunération des fonctions publiques nationales ou internationales, qui selon moi doit relever par principe du bénévolat,

Question intéressante !

Certains disent effectivement que tu ne dois être motivé que par l'intérêt national et donc que tu n'as pas à être rémunéré.

d'autres te diront que si tu veux éviter la corruption et garantir l'indépendance (sans parler de faire venir les fameux "bons" !) tu dois bien rémunérer les différents représentants !

les deux positions sont défendables !

Gilbertum (29 jun 2011) disait:

rocky444 (14 mai 2011) disait:

DSK achète ses chemises chez Charvet, place Vendôme, ses costards chez Georges à Washington (environ 20 000&euro, possède un Riad à Marrakech en plus d'un appartement place des Vosges de 4-5 millions d'euros et une maison à Washington de 3 millions d'euros....
Mais tout cela n'est rien par rapport à l'extraordinaire fortune d'Anne Sinclair qui est potentiellement milliardaire, son grand-père ayant été le plus grand collectionneur d'art du XXème siècle. Bien évidemment, la majorité des oeuvres d'art ne sont pas déclarées en France. A chaque fois que le couple a besoin d'argent, l'héritière Rosenfeld vend un tableau parmi les Manet, Monnet etc ...
On peut aussi rajouter pour Topgun que sa Anne Sinclair est aussi hot que DSK puisqu'elle participe depuis une vingtaine d'années aux sauteries collectives organisées dans un club bien connu près de la porte Maillot, où l'on croisait un autre politique de gauche chaussé de Berluti et accompagné de sa maîtresse un peu cruche.
Et puis, je rappelle que DSK est le politique qui a le plus privatisé de toute la Vème République, qu'il fait partie de la gauche libérale des années 80 qui a dérégulé l'économie, signé l'Acte Unique qui fait tomber les barrières.

Voilà pour mes salades

Sympa tes salades, sauf que les collections d'art n'ont pas à être déclarées en France puisqu'exonérées d'ISF. Quant aux plus-values qui résulteraient de cession, ce n'est pas la localisation de l'oeuvre d'art qui est déterminante pour donner à la France le pouvoir d'imposition mais c'est le domicile fiscal du cédant.

Ce qui me gêne beaucoup dans cette histoire c'est:

- j'ai toujours entendu dire des socialistes eux-mêmes que leur force était la propension naturelle qu'ils avaient à redistribuer l'argent qu'ils gagnaient. Force est de constater qu'il a un peu fait de rétention;

- que la rémunération des fonctions publiques nationales ou internationales, qui selon moi doit relever par principe du bénévolat, correspondent toujours à 10,100,1000 fois le SMIC. Ces fortes rémunérations sont nécessairement un attrait pour ces postes. De ce côté il y a consensus sur l'échiquier politique;

- que la France a un grave problème avec nos sociétés voisines d'afrique ou d'asie qu'on taxe de polygames, alors que les auto proclamés dirigeants des démocraties à la dérive ne sont que de médiocres polygames officieux.



Quand est-ce qu'enfin les français vont se rebeller contre leur sort et auto-proclamés dirigeants qui les pillent et les souillent ????????!!!!!!!

Je ne vote pas par principe car je suis opposé au systeme republicain et democratique, mais si l'an prochain tu votes et que tu veux essayer de changer quelque chose, il n'y a qu'un seul parti qui pour l'instant na pas été essayé au pouvoir national ...

Chasse nature pêche et tradition ?

C'est le Parti Communiste,
m'étonnerait qu'il aime le poisson

Non, le parti de la loi naturelle :p !