bydon disait:Eh oui, toi l'exégète de tout le monde ici ou presque, te voilà refait :p !J'ai un exégète !
byron (31 mai 2011) disait:De la clairvoyance que tu sois plus intelligent que tous les ploucs ?? Arf... Non, sérieux ! Ensuite c'est un luxe de nanti d'avoir le temps et l'espace de s'apitoyer sur les gens d'en bas et la misère dans le monde. En gros ça existe que depuis 30 ou 40 ans... La bien-pensance, c'est la charité de la pensée des riches pour les pauvres...
Mr_Moot (31 mai 2011) disait:
Bydon est impressionnant, en effet. Mais le qualifier d'intellectuel est peut-être abusif, sauf si c'est dans une acception péjorative.
carambole (31 mai 2011) disait:
c'est impressionnant le nombre de conneries que tu peux sortir !
je savais que les intellos aimaient s'écouter parler mais je découvre avec toi qu'en plus ils aiment lire ce qu'ils écrivent en enfilant des mots qui ne veulent rien dire !!!
byron ( 1 jun 2011) disait:
Caramboule, si t'as pas envie des réponses, faut pas poser la question. Je pense qu'à l'inverse de toi, je m'interdis tout misérabilisme. Tu penses que les gens sont trop stupides pour décider de qui doit les gouverner. j'imagine que tu penses être au contraire doué de ce discernement ! C'est juste de la condescendance.
Caliban ( 1 jun 2011) disait:Es-tu un peu limité ? Ou seulement de mauvais foi ? Un peu des deux à la fois ?
carambole ( 1 jun 2011) disait:
(...)
je ne considère pas que tout le monde est stupide et con mais simplement que la motivation première de la très grande majorité des gens est son propre intérêt. Ensuite ce n'est pas une question de "bien pensance" mais simplement de clairvoyance de savoir ou est son intérêt. Simplement il est beaucoup plus facile de voir son intérêt à court terme que son intérêt à moyen terme les deux n'étant pas forcément liés.
carambole ( 1 juin 2011) disait:
Caliban ( 1 jun 2011) disait:Es-tu un peu limité ? Ou seulement de mauvais foi ? Un peu des deux à la fois ?
La notion de limite étant toute relative je te concède bien volontiers que je suis certainement un peu limité
La mauvaise foi ? si c'est dire qu'en l'occurrence le pisse vinaigre dit des conneries dans un style compliqué ben non ! compliqué son style l'est ensuite au niveau du fonds effectivement je pense que c'est une connerie mais comme toute évaluation est par définition subjective si tu ne la partages pas libre à toi.
byron ( 1 jun 2011) disait:
Simplement il est beaucoup plus facile de voir son intérêt à court terme que son intérêt à moyen terme les deux n'étant pas forcément liés.
1 - Ensuite, hein, n'importe quel plouc va nous expliquer la même chose que toi : lui il est capable de voir son intérêt à court mais aussi à long terme, parce que lui aussi est bourré de bon sens !!!
2 - ... de s'imaginer plus intelligent que les autres. La même erreur !
Caliban ( 1 jun 2011) disait:
(...)
Je ne défendais ou n'attaquais pas l'idée de byron. Je commentais le fait que tu considères son propos comme une enfilade de mots ne voulant rien dire, alors qu'ils signifient bien quelque chose, et qu'en plus c'est compréhensible. Le style est alambiqué, à la limite du laborieux il est vrai, mais le sens est là.
byron ( 1 jun 2011) disait:
1) Arf... Bon, ton prémisse est bon, c'est en effet sur ça que s'est bâti le libéralisme dont tu te réclames.
2) Ensuite, hein, n'importe quel plouc va nous expliquer la même chose que toi : lui il est capable de voir son intérêt à court mais aussi à long terme, parce que lui aussi est bourré de bon sens !!!
3) En fait, vous êtes les 2 les mêmes. Les 2 aussi cons l'un que l'autre de s'imaginer plus intelligent que les autres. La même erreur ! Pour ça que tu me fais rire quand tu me "traites" d'intello alors que t'as un complexe de supériorité évident et déclaré et donc de condescendance envers ceux qui ne sont pas clairvoyant, n'ont pas le savoir, etc.
byron ( 1 jun 2011) disait:
Et si tu le vis bien, ça ne préjuge pas de la manière dont caramboule le vit. Et vu les réponses qu'il nous donne, je serais moins catégorique dans la réponse !
carambole ( 1 juin 2011) disait:
(...)
PS : je n'ai jamais dit que je souhaitais une dictature éclairé j'ai dit que quand ça marche c'est le meilleur régime mais dans la mesure où il est utopique d'essayer de trouver une dictateur désintéressé c'est illusoire ! Ca n'empêche pas d'être conscient des défauts de la démocratie !
bydon disait:Comment peux-tu imaginer que ce type puisse faire l'Histoire ? Quand on en sera débarrassé, on l'oubliera vite fait. Il se rendait surtout compte qu'il pourrait trouver là une occasion de grapiller quelques point de popularité dans les sondages, ce qui le rassurerait pour les prochaines élection, point barre.il se rendait bien compte du contre-sens historique
bydon disait:En théorie, oui, en pratique, tu remplaces Dupont par Dupond (ou l'inverse). En plus, tu ne peux même pas t'assurer qu'il ne reviendra jamais.dans une démocratie, tu peux changer d'incompétent
byron ( 1 jun 2011) disait:
Ah ??? EN fait une dictature éclairée à les mêmes inconvénients qu'une démocratie ?
byron ( 1 juin 2011) disait:
2) bah, tu as voté sarko malgré toutes ses promesses (outre tout ce qu'il a promis, fait, puis supprimé parce qu'il se rendait bien compte du contre-sens historique) ? En quoi tu es supérieur, plus clairvoyant que quelqu'un d'autre alors que dans tes actes (de voter) t'es aussi minable que n'importe qui d'autre ?
carambole ( 1 juin 2011) disait:
ça te va ?
carambole ( 1 jun 2011) disait:
byron ( 1 jun 2011) disait:
Ah ??? EN fait une dictature éclairée à les mêmes inconvénients qu'une démocratie ?
où ai je dis ça ?
je dis simplement, je vais me répéter, qu'il est utopique d'espérer avoir une dictature éclairée parce qu'il est impossible de trouver un "bon" dictateur et c'est dommage parce que ce serait le meilleur système, et que par ailleurs le gros défaut de la démocratie est de favoriser la démagogie
carambole ( 1 jun 2011) disait:
byron ( 1 juin 2011) disait:
2) bah, tu as voté sarko malgré toutes ses promesses (outre tout ce qu'il a promis, fait, puis supprimé parce qu'il se rendait bien compte du contre-sens historique) ? En quoi tu es supérieur, plus clairvoyant que quelqu'un d'autre alors que dans tes actes (de voter) t'es aussi minable que n'importe qui d'autre ?
le fait que je vote ou pas pour sarkosy ne me rend pas plus clairvoyant qu'un autre par contre je suis parfaitement réaliste sur ma (notre) condition de privilégié et je ne vais pas simplement voter pour quelqu'un qui me promet de baisser les impôts ou me donner d'autres avantages parce que oui je prétends avoir la lucidité de comprendre que le redressement de l'économie passe par l'augmentation des recettes et la diminution de dépenses.
Ensuite j'ai aussi la lucidité de comprendre que lorsque la moitié du monde crève la faim il va être difficile de continuer à ne se préoccuper que de ce qui se passe en France et enfin j'ai la lucidité de comprendre qu'il n'est pas non plus tenable de surexploiter les ressources de la terre et d'en avoir toujours plus. Et donc oui si on limite voire diminue mes capacités de consommer je ne vais pas venir pleurer et je ne vais obligatoirement voter pour un gars qui va me dire que demain tout est possible !
ça te va ?
carambole ( 1 jun 2011) disait:
Et donc oui si on limite voire diminue mes capacités de consommer je ne vais pas venir pleurer et je ne vais obligatoirement voter pour un gars qui va me dire que demain tout est possible !
carambole ( 1 jun 2011) disait:
le fait que je vote ou pas pour sarkosy ne me rend pas plus clairvoyant qu'un autre par contre je suis parfaitement réaliste sur ma (notre) condition de privilégié et je ne vais pas simplement voter pour quelqu'un qui me promet de baisser les impôts ou me donner d'autres avantages parce que oui je prétends avoir la lucidité de comprendre que le redressement de l'économie passe par l'augmentation des recettes et la diminution de dépenses.
carambole ( 1 jun 2011) disait:
Ensuite j'ai aussi la lucidité de comprendre que lorsque la moitié du monde crève la faim il va être difficile de continuer à ne se préoccuper que de ce qui se passe en France et enfin j'ai la lucidité de comprendre qu'il n'est pas non plus tenable de surexploiter les ressources de la terre et d'en avoir toujours plus.
Mr_Moot ( 1 jun 2011) disait:
. Cela fait longtemps que la souveraineté du peuple n'est plus qu'un doux rêve.
Nikolas ( 1 juin 2011) disait:
La merde ailleurs est-elle une bonne raison pour s'y mettre aussi ? On peut peut-être garder un minimum de confort chez soi TOUT EN se préoccupant des autres, non ?
La droite veut à tout prix faire croire que ce problème mondial de répartition des richesses est uniquement dû au fait que le pauvre de France est quand même beaucoup plus riche que le pauvre du tiers-monde.
Jamais elle ne dira que les ultra-riches, de chez nous et (surtout) des pays pauvres sont peut-être un souci plus important.
Les emplois sponsorisés par l'état ne sont pas la solution!
En attendant, voyage un peu :
http://www.ridetheplanet.ru/
Bott ( 5 jun 2011) disait:
Quelqu'un a une idée du nom du Ministre mis en cause?
Mr_Moot ( 5 juin 2011) disait:
Bott disait:Non, mais je ne suis pas incrédule.Quelqu'un a une idée du nom du Ministre mis en cause
Mhooon ( 5 jun 2011) disait:Dans la rubrique, les beautés de la langue, remarquons que le changement d'une seule voyelle inverserait le sens de la proposition ("je ne suis pas un crédule", au lieu de "je ne suis pas incrédule" ).
Il est donc très important de surveiller attentivement ses voyelles, et de pas les laisser sortir avec la première consonne venue. Certains vont même jusqu'à les tenir en laisse et les munir d'une muselière, ce qui est peut-être un peu excessif...
Mr_Moot ( 5 juin 2011) disait:
Nikolas disait:Les riches deviennent encore plus riches. Ce dont il n'ont pas besoin.Méthode de droite: les pauvres deviennent plus riches ?
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