rocky444 (17 mai 2011) disait:il en existe une autre plus forte de café encore que toutes les rédactions connaissent mais ne parlent pas puisqu'elle est encore plus délicate.
?
Nikolas (17 mai 2011) disait:Vous imaginez n'importe quel violeur lors d'une nuit d'horreur qui peut sortir en disant qu'il a fait jouir madame comme une folle et qu'elle a adoré et que les giffures, les bleus et autres vaisseaux sanguins explosés sont le fait d'une relation sexuelle virile?
Vous imaginez, n'importe quelle petite amie lors d'une nuit d'hotel peut, après avoir fait l'amour avec vous, sortir dans le couloir en titubant et vous envoyer en prison ??? Heureusement que non. Ce serait trop simple.
Nikolas (17 mai 2011) disait:
laurent_mrs (17 mai 2011) disait:
Nikolas (17 mai 2011) disait:
S'il n'y a pas de vidéo de l'acte en lui-même, comment faire la part entre les paroles de l'un et de l'autre ?
Donc tous les violeurs sont accusés ou soupçonnés à tort car il n'y a pas de vidéo?
Parce qu'un viol laisse des traces physiques que seul un médecin peut diagnostiquer, ou parce que les violeurs finissent en général par avouer. Enfin j'imagine. Evidemment qu'il n'y a pas que la vidéo. Il doit y avoir plein d'autres paramètres. Je ne faisais que répondre à ADN + VIDEO = moyen de juger.
Pour moi, ces 2 éléments ne suffisent pas.
Nikolas (17 mai 2011) disait:
Vous imaginez, n'importe quelle petite amie lors d'une nuit d'hotel peut, après avoir fait l'amour avec vous, sortir dans le couloir en titubant et vous envoyer en prison ??? Heureusement que non. Ce serait trop simple.
Nikolas (17 mai 2011) disait:
Bon, j'arrête là car vous voulez tellement qu'il soit coupable qu'on fait du surplace. Le jury, en effet, tranchera.
Nikolas (17 mai 2011) disait:
Nikolas (17 mai 2011) disait:
Bon, j'arrête là car vous voulez tellement qu'il soit coupable qu'on fait du surplace. Le jury, en effet, tranchera.
carambole (17 mai 2011) disait:
rocky444 (17 mai 2011) disait:il en existe une autre plus forte de café encore que toutes les rédactions connaissent mais ne parlent pas puisqu'elle est encore plus délicate.
?
rocky444 (17 mai 2011) disait:
Nikolas (17 mai 2011) disait:
Vous imaginez, n'importe quelle petite amie lors d'une nuit d'hotel peut, après avoir fait l'amour avec vous, sortir dans le couloir en titubant et vous envoyer en prison ??? Heureusement que non. Ce serait trop simple.
Ben aux US, ça se passe fréquemment.... Faut pas déconner. Je connais un gars qui a eu un procès par sa secrétaire juste parce qu'il avait mis un tableau d'une femme dénudé dans son bureau.
A ton avis, pourquoi dans la culture américaine, y'a les "dates" ? C'est une approche très défensive dans le fond. Si t'as un problème, tu peux dire qu'il y eu plusieurs "dates" auparavant et que donc, il y a quand même l'idée que la personne était consentante au départ.
Nikolas (17 mai 2011) disait:
je doûte.
Stug (17 mai 2011) disait:
Ben en meme temsp, ca permet d'eviter d'avoir des gros lourds qui mettent des tableaux de filles a poils dans leur bureau ... ca evite au moins l'ambiance garageo avec calendrier de filles a poil ....
Nikolas (17 mai 2011) disait:
Je ne réfute pas, je doûte.
rocky444 (17 mai 2011) disait:il en existe une autre plus forte de café encore que toutes les rédactions connaissent mais ne parlent pas puisqu'elle est encore plus délicate.
FastNico (17 mai 2011) disait:
rocky444 (17 mai 2011) disait:il en existe une autre plus forte de café encore que toutes les rédactions connaissent mais ne parlent pas puisqu'elle est encore plus délicate.
Tu parles du fait que sarko et carla, c'est un arrangement signé en fait. Mais ça, tout Paris le sait je pense !
Ouatitm (17 mai 2011) disait:
4 - Dieu merci rocky, l'homme aux infos secrètes vient déjà de définir la stratégie de défense qu'il vient de mailer à l'équipe de défense.
FastNico (17 mai 2011) disait:
rocky444 (17 mai 2011) disait:il en existe une autre plus forte de café encore que toutes les rédactions connaissent mais ne parlent pas puisqu'elle est encore plus délicate.
Tu parles du fait que sarko et carla, c'est un arrangement signé en fait. Mais ça, tout Paris le sait je pense !
Caliban (17 mai 2011) disait:
FastNico (17 mai 2011) disait:
rocky444 (17 mai 2011) disait:il en existe une autre plus forte de café encore que toutes les rédactions connaissent mais ne parlent pas puisqu'elle est encore plus délicate.
Tu parles du fait que sarko et carla, c'est un arrangement signé en fait. Mais ça, tout Paris le sait je pense !
Paris oui, mais la province... On attend encore la diligence au relais de poste.
alpy (17 mai 2011) disait:
heureusement qu'on est pas en Amérique, car hormis stug, on serait tous en taule(paillardise, blasphème, soirées arrosées avec touche-pipi, etc...)
Caliban (17 mai 2011) disait:
Stug (17 mai 2011) disait:
"Paris" dit aussi beaucoup de conneries ...
Alors que le terroir parle vrai, lui, c'est évident.
Ouatitm (17 mai 2011) disait:
1 - le viol est avéré et DSK est un gros con.
2 - C'est un coup monté et DSK est un gros con.
3 - Dommage, on aurait pu avoir un gros con de plus es qualités de Président.
4 - Dieu merci rocky, l'homme aux infos secrètes vient déjà de définir la stratégie de défense qu'il vient de mailer à l'équipe de défense.
5 - DSK est un gros con.
PS : Manuel Valls est un immense crétin.
alpy (17 mai 2011) disait:
heureusement qu'on est pas en Amérique, car hormis stug, on serait tous en taule(paillardise, blasphème, soirées arrosées avec touche-pipi, etc...)
Stug (17 mai 2011) disait:
rocky444 (17 mai 2011) disait:
FastNico (17 mai 2011) disait:
La défense a déjà commencé hier. Les avocats expliquent déjà qu'elle est moche, insinuent que puisque noire, elle est matériellement intéressée, ils vont interviewer tous les clients de l'hôtel qui parleront d'un DSK hyper tranquille quand ils quittent l'hôtel, refaire les tests ADN, ils vont éplucher tout le passé de la fille....
Ce qui tranchera, ce sera le test ADN + la vidéo du couloir (la manière dont elle ressort de la chambre de DSK).
A mon humble avis, DSK n'aura comme défense que d'expliquer qu'elle a envoyé plusieurs signaux de séduction. Je vois rien d'autre qui puisse l'aider en dehors d'un story telling de la femme de chambre qui rentre dans la suite du président du FMI, qui le reconnaît, et qui face à un homme de pouvoir et d'argent décide de lui faire un numéro car il y a va de son intérêt matériel. Les avocats expliqueront qu'elle a manigancé un traquenard pour le faire chanter par la suite, qu'elle savait qui il était, que sa femme était immensément riche, qu'elle savait qu'il était présidentiable, qu'il avait déjà eu une affaire au FMI et que donc il devenait un proie très vulnérable pour elle.
Bah, ca va pas etre compliqué: s'il y a des prueves materielles du viol et de sa tentative, il se fera eclater.
Si il n'y en a pas et que sa ligne de defense est "elle etait d'accord", quand tu vois le nombre de femmes, et de minorités dans les jury US, je me dit qu'il va aussi se faire eclater.
rocky444 (17 mai 2011) disait:
Stug (17 mai 2011) disait:
rocky444 (17 mai 2011) disait:
FastNico (17 mai 2011) disait:
La défense a déjà commencé hier. Les avocats expliquent déjà qu'elle est moche, insinuent que puisque noire, elle est matériellement intéressée, ils vont interviewer tous les clients de l'hôtel qui parleront d'un DSK hyper tranquille quand ils quittent l'hôtel, refaire les tests ADN, ils vont éplucher tout le passé de la fille....
Ce qui tranchera, ce sera le test ADN + la vidéo du couloir (la manière dont elle ressort de la chambre de DSK).
A mon humble avis, DSK n'aura comme défense que d'expliquer qu'elle a envoyé plusieurs signaux de séduction. Je vois rien d'autre qui puisse l'aider en dehors d'un story telling de la femme de chambre qui rentre dans la suite du président du FMI, qui le reconnaît, et qui face à un homme de pouvoir et d'argent décide de lui faire un numéro car il y a va de son intérêt matériel. Les avocats expliqueront qu'elle a manigancé un traquenard pour le faire chanter par la suite, qu'elle savait qui il était, que sa femme était immensément riche, qu'elle savait qu'il était présidentiable, qu'il avait déjà eu une affaire au FMI et que donc il devenait un proie très vulnérable pour elle.
Bah, ca va pas etre compliqué: s'il y a des prueves materielles du viol et de sa tentative, il se fera eclater.
Si il n'y en a pas et que sa ligne de defense est "elle etait d'accord", quand tu vois le nombre de femmes, et de minorités dans les jury US, je me dit qu'il va aussi se faire eclater.
Absolument, c'est pour cela que j'ai dit que je vois pas les avocats jouer la carte de la pôv petite femme de chambre noire, ça se retournera contre DSK à mon sens. Je crois qu'ils vont jouer la carte de : elle est hyper intelligente, calculatrice, ambitieuse, elle bossait bien. Elle n'était pas dans une situation de faiblesse. De plus, elle est moche (ce que disent déjà les avocats de DSK depuis hier), donc forcément elle aurait joué de sa personne etc...
carambole (17 mai 2011) disait:
1) lui ou sa femme (qui d'après le NYP a déjà viré 1 millions d'euros pour la caution.
carambole (17 mai 2011) disait:
rocky444 (17 mai 2011) disait:Il a plein d'argent, il plaît à pas mal de femmes,
1) lui ou sa femme (qui d'après le NYP a déjà viré 1 millions d'euros pour la caution.
carambole (17 mai 2011) disait:
2) non sérieusement ?
gruik (17 mai 2011) disait:
Ouatitm (17 mai 2011) disait:
1 - le viol est avéré et DSK est un gros con.
2 - C'est un coup monté et DSK est un gros con.
3 - Dommage, on aurait pu avoir un gros con de plus es qualités de Président.
4 - Dieu merci rocky, l'homme aux infos secrètes vient déjà de définir la stratégie de défense qu'il vient de mailer à l'équipe de défense.
5 - DSK est un gros con.
PS : Manuel Valls est un immense crétin.
Rocky est un gros con ?
Stug (17 mai 2011) disait:
Caliban (17 mai 2011) disait:
Stug (17 mai 2011) disait:
"Paris" dit aussi beaucoup de conneries ...
Alors que le terroir parle vrai, lui, c'est évident.
non non, je dis juste que Paris bruisse de plus d'authentiques bruits de chiottes que de vraies révélations
topgun (17 mai 2011) disait:
Plaider le rapport consenti c'est "assez énorme" en l'espèce...
Oui on touche le fond
byron (17 mai 2011) disait:
Bah, ils vont chercher la zone grise, parole contre parole, mettre la pression sur la fille et sortir un arrangement. Le système judiciaire US est de telle sorte qu'il vaut mieux plaider coupable même si c'est faux...
Les prisons sont remplies de noirs innocents qui patientent dans les couloirs de la mort. Ils ont plaidé coupable sous les conseil d'un avocat incompétent commis d'office qui aura jeté un oeil au dossier 1/2h avant le procès (avec un peu de chance).
rocky444 (17 mai 2011) disait:
FastNico (17 mai 2011) disait:
Tu parles du fait que sarko et carla, c'est un arrangement signé en fait. Mais ça, tout Paris le sait je pense !
Non
D'ailleurs, quelqu'un sait si on a fait un test ADN sur la paternité pour Carlita ???
alpy (17 mai 2011) disait:
d'après les rumeurs du sud, dsk n'a pas trouvé mieux pour se défiler de la présidentielle!:d:p
topgun (17 mai 2011) disait:
Plaider le rapport consenti c'est "assez énorme" en l'espèce...
Oui on touche le fond
babou7374 (17 mai 2011) disait:
Le pauv' bichon il a mangé un sandwich à la dinde hier soir... Pis il a même pas de lacets à ses chaussures et n'a pas le privilège de porter l'uniforme... En plus il est seul dans 12m², dans une cellule pour contagieux ! Avec visites personnelles...
Mais on prend soin de dire que c'est la pire des prisons !
Straight-Down (17 mai 2011) disait:
babou7374 (17 mai 2011) disait:
Le pauv' bichon il a mangé un sandwich à la dinde hier soir... Pis il a même pas de lacets à ses chaussures et n'a pas le privilège de porter l'uniforme... En plus il est seul dans 12m², dans une cellule pour contagieux ! Avec visites personnelles...
Mais on prend soin de dire que c'est la pire des prisons !
D'autant qu'il a eut tout loisirs, ainsi que les socialistes qui hurlent au lynchage, quand ils étaient au pouvoir, de faire évoluer les prisons française qui ne sont pas des modèles du genres d'après la commission européens des droits de l'homme. Mais la condition d'etres humains incarceres n'avait sans doute que peut d'importance face au risque électoral, alors qu'il se d emmerde et que ses potes nous fassent pas chier avec les mauvaises conditions de détention au US. Ou alors qu'ils soient cohérent et annoncent des maintenant que sa sera une priorité pour eux si ils gagnent les élections, quite a les perdre en annonçant ça!
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