byron ( 1 déc. 2011) disait:
T'as rien compris, mhoon, caramboule et les réactionnaires, c'est objectif, donc les autres, c'est forcément pas objectif !!! Comme caramboule a raison, les autres ont tort... CQFD et il n'y a rien à discuter évidemment !!
byron ( 1 déc 2011) disait:
Je ne suis pas d'accord, il n'y a que moi qui ne suis pas de mauvaise foi ici, la preuve c'est que vous l'êtes tous !
byron ( 1 déc 2011) disait:
Ha ha ha... Tu crois que t'as une quelconque crédibilité d'honnêteté quand ton silence assourdissant a ponctué l'un après l'autre des budgets de plus en plus déficitaires
carambole ( 1 déc. 2011) disait:
(...)
Tu devrais te prendre beaucoup moins au sérieux et te rappeler que ce forum n'est que l'occasion de temps en temps de franches rigolades quand je lis les conneries que toi et certains autres peuvent sortir !
babou7374 ( 2 déc. 2011) disait:
c'était quoi le sujet du post à la base au fait ?
La gauche qui nous parle de gestion :
François Hollande ferait tomber la France aussi bas que la Grèce » par Jean-Patrick Grumberg
Et nous savons, pour en avoir été alerté par la cour des comptes, que la Corrèze, département de François Hollande, a le triste record d'être le département le plus endetté de France, soit trois fois plus que la moyenne nationale.
Il en coûte exactement à chaque corrézien 100 euros par mois de son budget pour éponger la gestion catastrophique du candidat de gauche, chouchou du moment.
Explication : la cour des comptes indique que l'endettement de la Corrèze était déjà très élevé en 2008, lorsque François Hollande en est devenu Président.
François Hollande a t-il pris les mesures qui s'imposent pour désendetter sa région, lorsqu'il a pris connaissance de la situation que lui a laissé son prédécesseur ? Bien au contraire !
Selon le rapport, il y avait, en 2007, 831 employés au conseil général. En 2009, un an après son arrivée, donc un an après avoir constaté que le déficit hérité était très élevé, il y avait 1218 employés dans les bureaux du conseil général !
Et c'est sans compter les petites caprices de Monsieur Hollande.
En 2008, donc avant même de regarder les comptes (à supposer qu'il ait jamais demandé à les regarder) il a offert 5400 ordinateurs tout neufs pour les collégiens de 5e et leurs professeurs, et il a recruté quatre techniciens pour assurer le bon fonctionnement de ces ordinateurs. « Et puis on ne compte plus les réceptions au château de Bity (:château des Chirac où de somptueuses fêtes sont données, payées par la collectivité, ce qui fit dire à Jacques Chirac « moi je vote pour Hollande »
», raconte, amère, une habitante de la région qui a vu son budget mensuel fondre de 100 euros pour payer les largesses du « seigneur socialiste ».
La cour des comptes : François Hollande a creusé le déficit qui « s'est encore fortement accru en 2009 ».
Le Conseil Général a reconnu : « Nous avons hérité de cette dette que nous avons cherché à freiner ». En langage socialiste, freiner la dette, cest multiplier par 1,5 le nombre de fonctionnaires logique.
Mais pour réduire la dette, c'est bien connu, embaucher 50% de fonctionnaires supplémentaires n'est pas suffisant, et il faut également augmenter les dépenses : début 2011, alors que la crise économique fait des ravages partout en France, et que, rappelons-le, la Corrèze est déjà le département le plus endetté de France, François Hollande offre en plus 4000 Ipad aux collégiens de 6e et à leurs professeurs (je vous laisse faire la multiplication : 4000 X 990 Euros).
On ose à peine imaginer ce que François Hollande, ferait pour « freiner » le surendettement de la France.
Je ne suis pas loin de penser que les français, dont 29% disent vouloir voter pour François Hollande, aient également une conception soit Keynésienne, soit Marxiste, de l'économie.
C'est formidable, en tous cas, de constater ce sens du sacrifice pour maintenir le train de vie de l'économie mixte socialiste, au point qu'ils sont prêts à payer toujours plus d'impôts.
Il serait tellement vulgaire de juger François Hollande sur la réalité de sa gestion corrézienne, quand ses promesses sont si rassurantes.
© Jean-Patrick Grumberg pour www.Drzz.fr
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Bott ( 2 déc. 2011) disait:Selon le rapport, il y avait, en 2007, 831 employés au conseil général. En 2009, un an après son arrivée, donc un an après avoir constaté que le déficit hérité était très élevé, il y avait 1218 employés dans les bureaux du conseil général !
Caliban ( 2 déc. 2011) disait:
Nb. de salariés du Conseil général de la Corrèze :
2007 : 813
2008 : 1174
2009 : 1231
A partir de 2007, et jusqu'en 2009, le conseil général a intégré dans ses effectifs les personnels TOS et DDE, transférés des services de l'Etat aux Conseil généraux.
F. Hollande est devenu Président de ce Conseil général en 2008, mais la croissance des effectifs ne s'explique pas par son arrivée à la tête de cette collectivité.
L'endettement était de 300mons d'euros avant 2008, et il était déjà décrit comme énorme par Hollande lui même. Il a augmenté depuis, mais comme pour N. Sarkozy et son gouvernement au niveau national, F. Hollande explique cela par les effets de la crise. Il tente d'ailleurs, cf. un article du Monde, de déployer "la rigueur" à l'échelle de son département, comme Le gouvernement pour la France.
Je n'habite pas en Corrèze, je ne vote pas Hollande, mais à propos des éléments cités par Bott : l'auteur sait très bien qu'il ne présente qu'une partie des informations puisqu'il cherche à manipuler le lecteur. Bott lui ne sait pas et ne vérifie rien. De toute façon il aime l'illustration par l'exemple, mais un exemple ce n'est pas l'exhaustivité de la réalité. Encore moins quand il est issue d'une démarche de manipulation.
Caliban ( 2 déc. 2011) disait:
Arrête c'est parce que tu es pris la main dans le sac à bêtises que tu viens te justifier ainsi maintenant...
», raconte, amère, une habitante de la région qui a vu son budget mensuel fondre de 100 euros pour payer les largesses du « seigneur socialiste ».
Bott ( 2 déc 2011) disait:
(...)
Je n'ai pas à me justifier, j'essaie de t'expliquer juste qu'il est ici inutile de faire dans l'argumentation de qualité vue le niveau des débats.
(...)
Bott ( 2 déc. 2011) disait:
Je n'ai pas à me justifier, j'essaie de t'expliquer juste qu'il est ici inutile de faire dans l'argumentation de qualité vue le niveau des débats.
Caliban ( 2 déc 2011) disait:
Bott ( 2 déc. 2011) disait:
Je n'ai pas à me justifier, j'essaie de t'expliquer juste qu'il est ici inutile de faire dans l'argumentation de qualité vue le niveau des débats.
Écris-tu en contribuant à la faiblesse du débat par des arguments et des informations erronés.
Caliban ( 2 déc. 2011) disait:
Arrête c'est parce que tu es pris la main dans le sac à bêtises que tu viens te justifier ainsi maintenant...
carambole ( 2 déc 2011) disait:
Juste une petite remarque : le "c'est la crise" vaut quand même beaucoup moins pour les départements et les régions ! parce que si effectivement il peut éventuellement y avoir une hausse de leurs dépenses sociales leurs revenus (qui ne dépendent ni de l'impôt sur le revenu ni de l'impôt sur les sociétés) sont a priori beaucoup moins impactés par la crise !
Caliban disait:Bé oué, c'est vachement pratique : notre Petit Timonier parade parce qu'il a réduit la masse salariale, mais en fait, il a refilé le bébé aux autres. Et en plus, ça continue de coûter à l'État, car les collectivités locales sont, heureusement pour elles, subventionnées.A partir de 2007, et jusqu'en 2009, le conseil général a intégré dans ses effectifs les personnels TOS et DDE, transférés des services de l'Etat aux Conseil généraux.
Bott disait:Bah, on croit aussi rendre l'Éducation nationale moins coûteuse en lui faisant acheter des ordinateurs à tire-larigot. Et ça ne remplace pas les professeurs.Et sa traduit la politique de la gauche, gaspiller les deniers publics pour gagner des électeurs, parce qu'ils n'ont pas de programme pour en gagner autrement
Mr_Moot ( 2 déc. 2011) disait:
Caliban disait:Bé oué, c'est vachement pratique : notre Petit Timonier parade parce qu'il a réduit la masse salariale, mais en fait, il a refilé le bébé aux autres. Et en plus, ça continue de coûter à l'État, car les collectivités locales sont, heureusement pour elles, subventionnées.A partir de 2007, et jusqu'en 2009, le conseil général a intégré dans ses effectifs les personnels TOS et DDE, transférés des services de l'Etat aux Conseil généraux.
Mr_Moot ( 3 déc. 2011) disait:
Bon, et puis, au-delà du vocabulaire administratif, c'est surtout pour rappeler que l'État fait apparaître une dépense en moins, ce qu'il annonce haut et fort, mais que ça l'oblige à en ajouter une. Un tour de passe-passe, et qui, visiblement, permet aux poujadiste de base de dire "pendant que l'État fait des efforts de rigueur, c'est la gabegie dans les régions, dans les départements, dans les communes, etc.".
Troooooo fastoche :d !
byron ( 3 déc 2011) disait:
Ou bien on paye pas assez...
C'est comme le mec qui est devant sa télé et qui trouve que c'est pas normal de lui couper canal plus alors qu'il a pas payé depuis des années ! Suffit de payer l'abonnement nécessaire...
Après on peut décider qu'on a pas envie de regarder le rugby...
Mais pour l'instant, à part payer moins les profs, personne n'a d'idée !
byron ( 3 déc 2011) disait:
Mais pour l'instant, à part payer moins les profs, personne n'a d'idée !
Mr_Moot ( 3 déc 2011) disait:
Les idées ne manquent pas, mais on les applique fort timidement.
carambole ( 3 déc 2011) disait:
byron ( 3 déc 2011) disait:
Mais pour l'instant, à part payer moins les profs, personne n'a d'idée !
ben voyons du style il n'y a rien à faire !!!
tout le monde sait ce qu'il faut faire simplement dès que l'on touche à quelque chose c'est une levée de bouclier et la révolution !
Des exemples il y en a plein :
Réforme de la carte hospitalière (50% des dépenses de le SS)
Réforme et simplification de la structure administrative (commune, département, région)
Réorganisation des différentes administrations (dépenses de personnel 50% des dépenses ! )
Suppression de toutes les structures commissions etc etc qui ne servent à rien
Et naturellement baisse du train de vie de l'administration
etc etc
quand ça va mal que ce soit un individu ou une société tu serres les boulons : il y a une tripoté de dépenses que tu peux couper instantanément quitte à reprendre quand les temps sont meilleurs : est-ce qu'une commune peut survivre à l'arrêt du bulletin communal ou de la subvention du club de tennis du coin ? c'est vraisemblable !
gruik ( 3 déc 2011) disait:Suppression des avantages fiscaux aux entreprises en parallèle. (puisqu'a vous lire l'entreprise n'est pas la pour creer des emplois (surtout a vie), supprimons cela). Ah mince y'aurait aussi une levée de boucliers!
byron ( 3 déc. 2011) disait:
Ou bien on paye pas assez...
C'est comme le mec qui est devant sa télé et qui trouve que c'est pas normal de lui couper canal plus alors qu'il a pas payé depuis des années ! Suffit de payer l'abonnement nécessaire...
Après on peut décider qu'on a pas envie de regarder le rugby...
Mais pour l'instant, à part payer moins les profs, personne n'a d'idée !
carambole ( 3 déc 2011) disait:
Mr_Moot ( 3 déc 2011) disait:
Les idées ne manquent pas, mais on les applique fort timidement.
voire pas du tout !
il y a une sorte de schizophrénie qui fait que tous les élus ont tous de "super" idées simplement inapplicables dès qu'ils sont concernés !
du style je ne peux pas fermer l'hôpital de ma commune qui tourne quasiment à vide parce que c'est le premier employeur de la commune !
Bott ( 4 déc 2011) disait:
byron ( 3 déc. 2011) disait:
Ou bien on paye pas assez...
C'est comme le mec qui est devant sa télé et qui trouve que c'est pas normal de lui couper canal plus alors qu'il a pas payé depuis des années ! Suffit de payer l'abonnement nécessaire...
Après on peut décider qu'on a pas envie de regarder le rugby...
Mais pour l'instant, à part payer moins les profs, personne n'a d'idée !
J'ai une autre remarque du même style : lemec qui monte en TGC en première avec un billet de seconde, alors qu'il est si simple d'acheter directement le billet en première classe
carambole ( 3 déc 2011) disait:
gruik ( 3 déc 2011) disait:Suppression des avantages fiscaux aux entreprises en parallèle. (puisqu'a vous lire l'entreprise n'est pas la pour creer des emplois (surtout a vie), supprimons cela). Ah mince y'aurait aussi une levée de boucliers!
ben si ces "avantages" fiscaux ne génèrent rien pour la nation ben oui il faut les supprimer ! et oui les concernés hurleront comme tous ceux qui hurlent dès que l'on touche à l'un de leurs avantages !
mais au moins j'essaye d'être cohérent : des augmentations d'impôts que ce soit pour les particuliers ou les entreprises sont inévitables donc je ne viendrais pas pleurer si elles sont appliquées simplement croire que simplement augmenter ces impôts sera suffisant est plus qu'illusoire !
byron ( 4 déc. 2011) disait:
CE n'est pas illusoire à condition d'augmenter suffisamment...
Sinon, je note une entorse à ton libéralisme : les subventions aux entreprises ! ha ha ha... Le club de tennis, on s'en fout, ça sert à rien, mais les sub aux entreprises, là pas touche !! T'es le genre de mec à reprocher aux contrôleurs sncf de ne rien faire la plupart du temps, et après faire l'étonné quand les conditions se dégradent dans les transports...
Je te rappelle que même si les élections te déplaisent, les élus locaux sont démocratiquement élus...
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