Economie.La crise derriere ou devant nous?

carambole (28 nov 2011) disait:

Garder une activité rentable alors que tu pourrais utiliser l'argent consacré à cette activité à une activité plus rentable est une faute de gestion dans le système économique actuel !

Ce qui pose le pb de la privatisation des services aux personnes (au sens large: éducation, assistance aux plus démunis, et même transports publics, médecine, etc...).
Cette logique financière, car ce n'est que cela, qui prétend servir sa "clientèle" et la phynance, ne sert finalement que la phynance. La gestion comptable se pare de la rationalité (faut pas gaspiller, ce qui est normal), mais cette rationalité est systématiquement dépassée, ce qui est une catastrophe pour les ayant-droit (s, ou pas?) et les salariés.

carambole (28 nov 2011) disait:

Je ne fais preuve d'aucun cynisme !
simplement je n'oublie pas quel est le système en vigueur ! (capitalisme etc etc)) qui a de nombreux défauts, et c'est aux gouvernements de réguler, mais qui jusqu'à preuve du contraire c'est révélé le moins mauvais !
Ensuite je n'ai aucun problème à ce que chacun défende son beefsteack le contraire serait parfaitement illogique !
Par contre tire au flanc ce n'est pas défendre son beefsteack c'est ne pas respecter son contrat et il ne doit pas y avoir d'objection à ce que le contrat soit alors rompu !
Défendre son beefsteack c'est revendiquer, faire la grève, aller voir ailleurs etc etc

Bof, les tires au flanc font comme les capitalistes et les patrons, ils exploitent le système à la limite des dispositifs de régulation. Ils accumulent du repos, du temps, des moments de procrastination, et de l'argent moins durement acquis, sur le dos d'autrui...

Mhooon (28 nov 2011) disait:

carambole (28 nov 2011) disait:

Garder une activité rentable alors que tu pourrais utiliser l'argent consacré à cette activité à une activité plus rentable est une faute de gestion dans le système économique actuel !

Ce qui pose le pb de la privatisation des services aux personnes (au sens large: éducation, assistance aux plus démunis, et même transports publics, médecine, etc...).
Cette logique financière, car ce n'est que cela, qui prétend servir sa "clientèle" et la phynance, ne sert finalement que la phynance. La gestion comptable se pare de la rationalité (faut pas gaspiller, ce qui est normal), mais cette rationalité est systématiquement dépassée, ce qui est une catastrophe pour les ayant-droit (s, ou pas?) et les salariés.

désolé pas compris !

carambole (28 nov 2011) disait:

Mr_Moot (28 nov 2011) disait:

De plus, c'est une façon de déresponsabiliser les entreprises, selon le principe décrié de "nationaliser les pertes".

mais les déresponsabiliser sur quoi ???

On peut aussi gagner de l'argent en prostituant des filles, mais c'est du proxénétisme et c'est interdit par la loi.

Là on a un vide juridique ou du moins une faille qui permet à des fonds de gagner de l'argent artificiellement, c'est à dire non adossée à une production de biens / services...

On obtient effectivement des rendements (d'où l'attrait) mais qui sont le résultat de bulles non soutenables dans le temps (price de bénéf annuelles pour les sociétés) et dont on voit les conséquences actuelles...

La question s'adresse à MM !

carambole (28 nov 2011) disait:

Mhooon (28 nov 2011) disait:

carambole (28 nov 2011) disait:

Garder une activité rentable alors que tu pourrais utiliser l'argent consacré à cette activité à une activité plus rentable est une faute de gestion dans le système économique actuel !

Ce qui pose le pb de la privatisation des services aux personnes (au sens large: éducation, assistance aux plus démunis, et même transports publics, médecine, etc...).
Cette logique financière, car ce n'est que cela, qui prétend servir sa "clientèle" et la phynance, ne sert finalement que la phynance. La gestion comptable se pare de la rationalité (faut pas gaspiller, ce qui est normal), mais cette rationalité est systématiquement dépassée, ce qui est une catastrophe pour les ayant-droit (s, ou pas?) et les salariés.

désolé pas compris !

L'objectif UNIQUE de rentabilité est incompatible avec le fait de procurer un service de manière équitable à une population qui n'est pas seulement composée de gens à fort pouvoir d'achat.
Et depuis 1983, les privatisations, dérèglementations, et tout et tout, ont imposé un mode de fonctionnement capitalo à des domaines dont ce n'était pas forcément la fonction.
J'éprouve par exemple de grosses inquiétudes vis à vis de la gestion des forêts en entendant ce qui se passe à l'ONF.
Les pouvoirs ont prétendu rationaliser, tout en ne faisant que détruire des acquis. Je sais, c'est pas bô les acquis... sauf ceux des actionnaires.

Caliban (28 nov 2011) disait:

Bof, les tires au flanc font comme les certains capitalistes et les patrons, ils exploitent le système à la limite des dispositifs de régulation. Ils accumulent du repos, du temps, des moments de procrastination, et de l'argent moins durement acquis, sur le dos d'autrui...

Juste un petit changement mais oui c'est la meme attitude de meme que l'appat de l'argent facile touche certains pauvres autant que certains riches... Il y a egalite des classes a ce niveau la. CErtains ont juste plus de moyens a disposition...

Bah, disons qu'il n'y a pas que que carambouille qui rêve de ne travailler qu'un jour par semaine...

byron (28 nov. 2011) disait:

Bah, disons qu'il n'y a pas que que carambouille qui rêve de ne travailler qu'un jour par semaine...

je sais ça n'a rien à voir... mais je bosse 9 jours en décembre
et ça me fait tellement de bien de vous le dire que je vois pas pourquoi je me priverais

Mhooon (28 nov. 2011) disait:

L'objectif UNIQUE de rentabilité est incompatible avec le fait de procurer un service de manière équitable à une population qui n'est pas seulement composée de gens à fort pouvoir d'achat.
Et depuis 1983, les privatisations, dérèglementations, et tout et tout, ont imposé un mode de fonctionnement capitalo à des domaines dont ce n'était pas forcément la fonction.
J'éprouve par exemple de grosses inquiétudes vis à vis de la gestion des forêts en entendant ce qui se passe à l'ONF.
Les pouvoirs ont prétendu rationaliser, tout en ne faisant que détruire des acquis. Je sais, c'est pas bô les acquis... sauf ceux des actionnaires.

Il me semblait avoir répondu mais mon post est passé à l'as !

La rentabilité financière pour une société industrielle ou commerciale ça n"existe" pas !

Elle tient sa rentabilité de la vente de produits ou de services. Si elle est mauvaise elle n'en vendra pas et disparaîtra !

Ceci n'est vrai que si elle n'est pas en situation de monopole ou de d'oligopole. Donc il faut éviter ces situations et c'est le rôle des régulateurs ou des législateurs.

Maintenant c'est vrai qu'une société va chercher à optimiser son activité donc spontanément elle ne va pas chercher à fournir le meilleur service mais le service le plus rentable. Maintenant rien n'empêche d'imposer des contraintes comme un cahier des charges. Tu peux par exemple imposer à un opérateur privé d'assurer la distribution du courrier dans TOUTE la france et à un coût unique. A partir de ce cahier des charges elle cherchera à optimiser ses coûts.

ak (28 nov. 2011) disait:

byron (28 nov. 2011) disait:

Bah, disons qu'il n'y a pas que que carambouille qui rêve de ne travailler qu'un jour par semaine...

je sais ça n'a rien à voir... mais je bosse 9 jours en décembre
et ça me fait tellement de bien de vous le dire que je vois pas pourquoi je me priverais

Soit toujours 9 fois plus que Carambole

Bott (28 nov 2011) disait:

ak (28 nov. 2011) disait:

byron (28 nov. 2011) disait:

Bah, disons qu'il n'y a pas que que carambouille qui rêve de ne travailler qu'un jour par semaine...

je sais ça n'a rien à voir... mais je bosse 9 jours en décembre
et ça me fait tellement de bien de vous le dire que je vois pas pourquoi je me priverais

Soit toujours 9 fois plus que Carambole

c'est cela... 9 c'est 9 x plus que 4... t'es un génie la moule...

byron (28 nov 2011) disait:

Cela dit, caramboule, je préfère le cynisme froid

Ça fait la neige le cynisme froid?

ak (28 nov. 2011) disait:

alors pierro... je t'xplique vite fait parce que j'ai un peu de temps devant moi... une semaine c'est 7 jours, 5 plus 2 de we... un mois ça varie entre 28 et 31 jours... et il est constitué de minimum 4 semaines... donc si carambole bosse un jour par semaine on peut faire un rapide calcul qui nous amène à 4 jours minimum par mois...
ak 9 jours
caram 4 jours...
toi y en à comprendre ?
et dire que c'est RG ça...

Je peux te refaire la démonstration mathématique : il bosse 9 fois moins que toi pour 10 fois plus de rémunéraiton que toi

Parce que c'est bien un journée par moi que Carambole bosse, si on peut appeler ça bosser d'ailleurs

le jour ou carambole me dira qu'il bosse 1 jour par mois je le croirais... venant de toi je n'y crois pas une seconde... t'es pas crédible pierro...

ak (28 nov. 2011) disait:

le jour ou carambole me dira qu'il bosse 1 jour par mois je le croirais... venant de toi je n'y crois pas une seconde... t'es pas crédible pierro...

C'est quoi cette manie de m'appeler par mon prénom? Ca vous donne l'impression qu'on se connait?

Sinon, pour Carambole, tu vas sur vimeo, tu tappes son pseudo, c'est plus simple

Bott (28 nov 2011) disait:

ak (28 nov. 2011) disait:

le jour ou carambole me dira qu'il bosse 1 jour par mois je le croirais... venant de toi je n'y crois pas une seconde... t'es pas crédible pierro...

C'est quoi cette manie de m'appeler par mon prénom? Ca vous donne l'impression qu'on se connait?

Sinon, pour Carambole, tu vas sur vimeo, tu tappes son pseudo, c'est plus simple

ok monsieur ... désolé je pensais qu'on pouvait se tutoyer...

Ton prénom c'est pierro la moule, pierrot ?

ak (28 nov 2011) disait:

t'es un génie la moule...

non, la moule tout court...

ak (28 nov. 2011) disait:

ak (28 nov 2011) disait:

t'es un génie la moule...

non, la moule tout court...

J'ai piqué ça à un jeune:
[quote=Vinc3nt (28 nov. 2011)]
http://img12.imageshack.us/img12/2093/ribery8.jpg

ponpom!

ak (28 nov. 2011) disait:

ponpom!

Pompon!!

ouais si tu veux... pompon ponpom... kif kif

Mais comment se sortir de la crise ???

En ce jour béni du 28 novembre, la France entière est au travail.

Un prof arrive à poster 20 lignes en 4 interventions dans une discussion stérile sur internet, rien de plus normal ...
il est pas toujours en cours !!!

Un travailleur intermittent arrive à poster 22 lignes en 7 interventions dans une discussion stérile sur internet, rien de plus normal ...
il travaille par intermittence !!!

Un cadre supèrieur de la finance arrive à poster 41 lignes en 8 interventions dans une discussion stérile sur internet, rien de plus normal ...
il est au chomage !!!

En même temps les vieux nous coûteraient pas si cher je crois que je serais plus motivé pour créer du profit taxable et sauver la France de l'ornière soixante-huitarde, oisive et paresseuse !!

Bott (28 nov 2011) disait:

ak (28 nov. 2011) disait:

le jour ou carambole me dira qu'il bosse 1 jour par mois je le croirais... venant de toi je n'y crois pas une seconde... t'es pas crédible pierro...

C'est quoi cette manie de m'appeler par mon prénom? Ca vous donne l'impression qu'on se connait?

Sinon, pour Carambole, tu vas sur vimeo, tu tappes son pseudo, c'est plus simple

Il y a des moments où tu es vraiment stupide Bott !

Que tu souhaites la ramener avec plus ou moins de finesse c'est tes affaires mais si tu pouvais me laisser en dehors de tes discussions ça m'arrangerait !

Arf... C'est un peu un ami encombrant...

Bon, te désespère pas, la moule, te reste encore topgun qui supporte tes vannes...

carambole (28 nov 2011) disait:

Bott (28 nov 2011) disait:

ak (28 nov. 2011) disait:

le jour ou carambole me dira qu'il bosse 1 jour par mois je le croirais... venant de toi je n'y crois pas une seconde... t'es pas crédible pierro...

C'est quoi cette manie de m'appeler par mon prénom? Ca vous donne l'impression qu'on se connait?

Sinon, pour Carambole, tu vas sur vimeo, tu tappes son pseudo, c'est plus simple

Il y a des moments où tu es vraiment stupide Bott !

Que tu souhaites la ramener avec plus ou moins de finesse c'est tes affaires mais si tu pouvais me laisser en dehors de tes discussions ça m'arrangerait !

Je ne fais que m'adapter à mon auditoire!

Bott (28 nov. 2011) disait:

carambole (28 nov 2011) disait:

Bott (28 nov 2011) disait:

ak (28 nov. 2011) disait:

le jour ou carambole me dira qu'il bosse 1 jour par mois je le croirais... venant de toi je n'y crois pas une seconde... t'es pas crédible pierro...

C'est quoi cette manie de m'appeler par mon prénom? Ca vous donne l'impression qu'on se connait?

Sinon, pour Carambole, tu vas sur vimeo, tu tappes son pseudo, c'est plus simple

Il y a des moments où tu es vraiment stupide Bott !

Que tu souhaites la ramener avec plus ou moins de finesse c'est tes affaires mais si tu pouvais me laisser en dehors de tes discussions ça m'arrangerait !

Je ne fais que m'adapter à mon auditoire!

alors la moule... tu te prends les pieds dans tes chaussures de clown????
c'est la faute à "l'auditoire" si tu dis des conneries????

carambole disait:

mais les déresponsabiliser sur quoi ?

Ben, en ne répercutant pas suffisamment la hausse du chômage sur leurs cotisations à l'indemnisation d'icelui.

ah... carambole lui a imposé le silence radio... là il doit être en train de se fouetter dans sa salle de bain...: "non, je ne le ferais plus, non je ne le ferais plus"

Bon, et quasi 3 millions de chômeurs... Quel quinquennat ce Sarko tout de même ! Des records d'endettement, de déficits, le chômage... Heureusement qu'il s'est augmenté dès le début parce que là, les mecs auraient tiqué !

j'en reviens pas... c'est encore plus efficace que: "retour, au pied"!!
mantenant on sait qui porte la culotte dans le couple Carambole/lamoule

carambole (28 nov. 2011) disait:

La rentabilité financière pour une société industrielle ou commerciale ça n"existe" pas !

Hum..... Je crois avoir compris le fond de ce que tu voulais dire mais cette phrase ne l'exprime pas....

Mauvaise nouvelle pour bydon.

byron (28 nov. 2011) disait:

Bon, et quasi 3 millions de chômeurs... Quel quinquennat ce Sarko tout de même ! Des records d'endettement, de déficits, le chômage...

Heu en meme temps c'est le meme argument que les republicains font sur Obama. L'un comme l'autre on herite de la merde et etaient au mauvais endroit au mauvais moment

Parfois je me demande si etre un bon president ca ne releve pas plus de la chance qu'autre chose. Arf.

(PS ne vous y trompez pas je ne suis pas un fan de Sarko mais bon peut etre encore moins de Hollande. on peux juste tout recommencer a zero et virr tout le monde?)

je pense que bott est en train de changer de pseudo... dans le but de rattraper sa boulette de hier

Endorphin (29 nov. 2011) disait:

Heu en meme temps c'est le meme argument que les republicains font sur Obama. L'un comme l'autre on herite de la merde et etaient au mauvais endroit au mauvais moment

Ouai enfin, Obama, il arrive après 8 ans du Bush, dont il n'est pas du même camp.

Alors que Sarkozy, il devient président alors qu'il a été au gouvernement pendant les années précédents. Donc d'une certaine manière, il n'hérite pas d'un merdier, au contraire, il en a même une certaine responsabilité. Notamment sur la sécurité, il était ministre de l'intérieur pendant les émeutes de 2005.

anotherlin (29 nov 2011) disait:

Alors que Sarkozy, il devient président alors qu'il a été au gouvernement pendant les années précédents. Donc d'une certaine manière, il n'hérite pas d'un merdier, au contraire, il en a même une certaine responsabilité. Notamment sur la sécurité, il était ministre de l'intérieur pendant les émeutes de 2005.

C'est vrai! Mais croire qu'economiquement le merdier en France est du a elle meme c'est donner un peu trop de poids a la France meme si certaines action arrangent ou bien sur empire le tout

ak (29 nov 2011) disait:

je pense que bott est en train de changer de pseudo... dans le but de rattraper sa boulette de hier

Moi je pense plutôt qu'il écrit un mp à caramboule, l'appelle par son prénom pour susciter la connivence, explique que c'est de l'humour, qu'il avait donné l'adresse de v*o par hasard, que c'est de notre faute, qu'il écrit de son iphoune, depuis le salon de first et que vu comment il est occupé avec son poste il a pas le temps de relire les posts...

byron (29 nov 2011) disait:

Ha ha ha... T'es pas fanboy de Sarko mais t'es la voix de son maître...

Ca doit etre ca. Ce n'est pas parce que le populisme de Hollande me fait vomir que je fait des courbettes pour Sarko. Je te mets d'ailleurs au defit de trouver un seul sujet ou je le complimente.

L'un comme l'autre de toute facon ce sera votre bouffon. Moi je ne suis pas vraiment affecte...

Le populisme de Hollande ?