FastNico (10 oct.) disait:
Nikolas (10 oct.) disait:
plus t'es qualifié, plus tu as de chances de t'en sortir
J'suis sans doute le moins qualifié "scolairement" de ma boîte... l'école, c'est surfait de toute façon....
carambole (10 oct.) disait:
FastNico (10 oct.) disait:
Nikolas (10 oct.) disait:
plus t'es qualifié, plus tu as de chances de t'en sortir
J'suis sans doute le moins qualifié "scolairement" de ma boîte
Et tu crois que tu es une exception ou plutôt la règle générale ?
matbri (10 oct.) disait:
C'est l'heure de la pause.
ak est parti déjeuner.
par contre je vois pas le rapport entre ton job et "la came" qui fini chez ma clientèle... mais alors vraiment pas. 
FastNico (10 oct.) disait:
Nikolas (10 oct.) disait:
plus t'es qualifié, plus tu as de chances de t'en sortir
J'suis sans doute le moins qualifié "scolairement" de ma boîte
Nikolas (10 oct.) disait:
plus t'es qualifié, plus tu as de chances de t'en sortir, même si ce n'est pas toujours le cas.
Nikolas (10 oct.) disait:
FastNico (10 oct.) disait:
Nikolas (10 oct.) disait:
plus t'es qualifié, plus tu as de chances de t'en sortir
J'suis sans doute le moins qualifié "scolairement" de ma boîte
Nikolas (10 oct.) disait:
plus t'es qualifié, plus tu as de chances de t'en sortir, même si ce n'est pas toujours le cas.
alexdeladombes (10 oct.) disait:
Pour fouetter la maîtresse de tes mômes qui trouvent inadmissible qu'ils partent au ski plutôt qu'aller en cours
bon on anticipe à fond et on communique beaucoup avec les profs...
Nikolas (10 oct.) disait:
FastNico (10 oct.) disait:
Nikolas (10 oct.) disait:
plus t'es qualifié, plus tu as de chances de t'en sortir
J'suis sans doute le moins qualifié "scolairement" de ma boîte
Nikolas (10 oct.) disait:
plus t'es qualifié, plus tu as de chances de t'en sortir, même si ce n'est pas toujours le cas.
FastNico (10 oct.) disait:
[quote=Nikolas (10 oct.)]
[quote=FastNico (10 oct.)]
Cela dit "plus t'es qualifié", plus t'as aussi de chances de te faire exploiter à mort pour utiliser à fond ton potentiel et te faire jeter comme une vieille merde une fois que tu es rincé....
FastNico (10 oct.) disait:
Cela dit "plus t'es qualifié", plus t'as aussi de chances de te faire exploiter à mort pour utiliser à fond ton potentiel et te faire jeter comme une vieille merde une fois que tu es rincé....
PhilippeG (10 oct.) disait:
Le jeune «horticulteur» bénéficie maintenant d'un emploi de cariste dans un entrepôt logistique ... en intérim ... avec peut-être un CDD plus tard ... et il a fait plus que traverser la rue, il a déménagé ...
carambole (10 oct.) disait:
FastNico (10 oct.) disait:
Cela dit "plus t'es qualifié", plus t'as aussi de chances de te faire exploiter à mort pour utiliser à fond ton potentiel et te faire jeter comme une vieille merde une fois que tu es rincé....
Ca m'a toujours fait rigoler ce genre de vision des relations dans le travail.
PhilippeG (10 oct.) disait:
Et ben ... lui qui parlait peut-être aux plantes pour qu'elles poussent bien ... là c'est son chef qui va lui hurler dans les feuilles pour augmenter la cadence ... etc... on réouvre le topic Amazon ?
Et pour de l'intérim ... même pas un CDI en cible ... etc...
Ils se font bien «défoncés» ceux qui lui ont offert du boulot ...
Tchak-Tchak (10 oct.) disait:
Putain il est bon le Raimundo. Sérieux. Merci.
Raimundo (10 oct.) disait:sache que le temps que tu donneras à ta boîte au-delà des limites couramment admises (les 10 h par jour pour un cadre par exemple) en travaillant le soir une fois rentré à la maison ou le week-end -
matbri (10 oct.) disait:
Tchak-Tchak (10 oct.) disait:
Putain il est bon le Raimundo. Sérieux. Merci.
Je suis assez d'accord avec ce qu'il écrit ! Travailler 12h/jour, WE compris n'a aucun sens et n'amène à rien !
Sauf qu'il n'y a pas de rapport avec le diplôme, un non-diplômé n'y échapperait pas !
Et ce n'est qu'une partie des relations de travail, tous les cadres ne bossent pas 12h/jour et ne se font pas exploiter, faut pas exagérer.
carambole (10 oct.) disait:
matbri (10 oct.) disait:
Je suis assez d'accord avec ce qu'il écrit ! Travailler 12h/jour, WE compris n'a aucun sens et n'amène à rien !
Encore mieux !!!
Tu en connais beaucoup autour de toi ???
carambole (10 oct.) disait:
Raimundo (10 oct.) disait:sache que le temps que tu donneras à ta boîte au-delà des limites couramment admises (les 10 h par jour pour un cadre par exemple) en travaillant le soir une fois rentré à la maison ou le week-end -
Il faut arrêter de délirer !!!
Hormis quelques sociétés de conseil ou d'audit je ne connais aucune société où ça se passe comme ça !
Et je pense avoir largement autant d'expérience que toi dans l'industrie !
carambole (10 oct.) disait:
J'espère que tu as noté une différence énorme de comportement des 25 - 35 dans leur approche du travail en comparaison de ce qui se passait dans les années 80 - 90
Raimundo (10 oct.) disait:
carambole (10 oct.) disait:
FastNico (10 oct.) disait:
Cela dit "plus t'es qualifié", plus t'as aussi de chances de te faire exploiter à mort pour utiliser à fond ton potentiel et te faire jeter comme une vieille merde une fois que tu es rincé....
Ca m'a toujours fait rigoler ce genre de vision des relations dans le travail.
Cela correspond pourtant bien à une réalité notamment dans les grandes entreprises !
Il se trouve que je suis très fréquemment amené à évoquer la thématique de l'équilibre vie privée / pro dans mon job.
J'ai environ 20 ans d'expérience professionnelle dans de grosses boîtes internationales culturellement très portées sur la culture de l'effort, du don de soi et de l'investissement sans compter sur le thème "ca finir par payer"...
Aujourd'hui, compte tenu de tout ce que j'ai vu en 20 ans, le discours que je tiens est le suivant :
"Tu as beau être le plus dévoué des employés / salariés / collaborateurs (chacun choisira sa terminologie), sache que le temps que tu donneras à ta boîte au-delà des limites couramment admises (les 10 h par jour pour un cadre par exemple) en travaillant le soir une fois rentré à la maison ou le week-end - par le fruit d'une dynamique extrêmement vicieuse consistant à penser que tu t'exclus du système si tu ne le fais pas - au détriment du temps passé avec ta famille et un temps que tu ne rattraperas JAMAIS !! Pour autant, ce temps perdu ne constitue en rien un investissement. Tu auras beau être performant dans la durée, impliqué, tu n'es jamais à l'abri d'un aléa (plan social, baisse conjoncturelle de performance, changement de direction) qui peut faire que, du jour au lendemain, tu te retrouves dehors. Alors, certes, cela peut se faire avec un accompagnement financier mais une fois que tu as ton chèque et que tu regardes derrière toi, tu repenses à tout ce temps consacré à ton travail dont personne n'a plus rien à foutre, et tu te retrouves un peu tout seul comme un con avec tes regrets et ceux de ta famille. Et je distingue bien le temps de l'argent parce que tu as beau payer des vacances à 20000 boules à tes gosses 3 semaines en août grâce à ta super prime, si tu ne les vois pas les 49 semaines de l'année restantes, bah, ça sert pas à grand chose à mon sens"
On peut avoir un discours différent quand on est indépendant, profession libérale ou dans une boîte familiale mais la réalité des grandes entreprises engagées dans une courses déshumanisée à la rentabilité pour le seul profit des actionnaires, aujourd'hui, c'est bien celle-ci. Et le nier, c'est méconnaître, être naïf ou trouver un quelconque profit dans ce système.
carambole (10 oct.) disait:
matbri (10 oct.) disait:
Je suis assez d'accord avec ce qu'il écrit ! Travailler 12h/jour, WE compris n'a aucun sens et n'amène à rien !
Encore mieux !!!
Tu en connais beaucoup autour de toi ???
carambole (10 oct.) disait:
ce sont les "jeunes" qui ont une approche beaucoup plus consommatrice et qui n'hésite pas à changer de boulot dès que quelque chose ne leur plait pas.
matbri (10 oct.) disait:
FastNico (10 oct.) disait:
[quote=Nikolas (10 oct.)]
[quote=FastNico (10 oct.)]
Cela dit "plus t'es qualifié", plus t'as aussi de chances de te faire exploiter à mort pour utiliser à fond ton potentiel et te faire jeter comme une vieille merde une fois que tu es rincé....
Mouais...
C'est plutôt le contraire : un salarié non diplômé et non qualifié peut être une victime bien mieux désigné pour un patron...qu'un HEC par exemple.
Ça sent le discours aigri du mec qui a foiré ses études (alors qu'en soi cela n'a rien de honteux évidemment ) et qui a une revanche à prendre .
ak (10 oct.) disait:
carambole (10 oct.) disait:
Encore mieux !!!
Tu en connais beaucoup autour de toi ???
ben ma femme... quand elle était à paris.
ma femme, c'est "autour de moi"?
PhilippeG (10 oct.) disait:
Travailler (pu faire semblant de) 12h par jour, j'en vois autour de moi ... certains en tirent profit pour leur carrière, d'autres se font avoir ... ils n'ont peut-être pas su se marketer ... terme qu'une jeune assistante RH m'a sorti ce matin
PhilippeG (10 oct.) disait:
Fast ... si être robotisé avec un casque c'est se valoriser ... autour de moi, j'ai vu qlqun dans ce système de fou ... il a failli vraiment péter un câble ... bravo la construction de l'estime de soi ...
anor@k (10 oct.) disait:
matbri (10 oct.) disait:
FastNico (10 oct.) disait:
[quote=Nikolas (10 oct.)]
[quote=FastNico (10 oct.)]
Cela dit "plus t'es qualifié", plus t'as aussi de chances de te faire exploiter à mort pour utiliser à fond ton potentiel et te faire jeter comme une vieille merde une fois que tu es rincé....
Mouais...
C'est plutôt le contraire : un salarié non diplômé et non qualifié peut être une victime bien mieux désigné pour un patron...qu'un HEC par exemple.
Ça sent le discours aigri du mec qui a foiré ses études (alors qu'en soi cela n'a rien de honteux évidemment ) et qui a une revanche à prendre .
HEC, ESSEC, ESCP, ESC etc. encore des filières ouvertes à tous... rien que les prix d'inscription aux concours (écris puis oraux! Tarot x2!) calme le plus zélé des pères ouvriers... Après, si par malchance ton rejeton est doué, il faudra compter avec les frais de scolarité + appart dans une grande ville etc. C'est simple, tout commence chez ton banquier! Ça élague sévère pour finir par rester entre personnes de bonne compagnie, mais pas forcément entre les plus douées.
Après, c'est sur qu'étant fils de capitaine d'industrie, tu y as plus de chance de réussir. Même le diplôme de fin d'études, tu peux l'acheter...
Et c'est le réseau que tu t'y fais qui te protège et te fait évoluer, pas vraiment le diplôme !
C'est vraiment pertinent de prendre ce genre d'exemples qui touchent 300 personnes par an par promo...
Heureusement que l'I.A. va passer par là, et élaguer pire que leur banquier.
carambole (10 oct.) disait:
Ce n'est pas les sociétés qui portent ce thème ce sont les "jeunes" qui ont une approche beaucoup plus consommatrice et qui n'hésite pas à changer de boulot dès que quelque chose ne leur plait pas.
Ce qui en soit est assez sain.
Je n'ai jamais compris les gars qui se plaignaient de leur boulot tout en y restant alors qu'ils avaient parfaitement l'age et les qualifications pour aller voir ailleurs.
inscrit le 04/01/04
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